哪种制度好

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norwayforest
楼主 (北美华人网)
民主一直都有,只是量多量少?
大衣被禁
当然是新加坡式的好啦
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Diablo2019
民主一直都有,只是量多量少?
norwayforest 发表于 2025-07-22 16:58

一个制度首先看是否对人的基本权利有保障,是否有due process, 对私有财产,对言论自由,迁徙自由,集社自由是否有保障。
中国这个国家这个制度人的基本权利都没有保障的时候,讨论所谓民主多和少纯粹在搅混水,混淆视听。
河边垂钓
我这次去冰岛发现他们普遍挺自豪的,说自己国家善待弱势群体,虽然税高,但是还是很自豪。我去加勒比小国也有这个感觉,导游也很自豪他们的免费教育和医疗。而且都是选举制度。
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Centauri
哪种好?就好像你问人,你是想有马斯克的财富,地位,还是有贝佐斯的财富,地位?
呵呵,财富还好说点,别人如果真想给你,还真能给。地位,就难点,马斯克想把CEO给你,做的到么?之前他在DOGE的位子,想给你,就能给么?
民主,就更没谱儿了。想要啥民主就能有啥民主么?那敢情。。。

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mtwash
菲律宾、利比里亚、墨西哥等等国家跟美国的政治和法律制度很接近,但国家搞得一团糟
所以一个好的制度如美国政治制度能不能发挥作用,还要看人民的素养和国家的资源如何。
我夹带一句私活(共和党选民大概不同意),如果人民对川普这样毫无底线的政客都这么接受,美国政治制度的优越性也不可能永远保证美国的世界第一地位。
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Centauri
Diablo2019 发表于 2025-07-22 17:07
一个制度首先看是否对人的基本权利有保障,是否有due process, 对私有财产,对言论自由,迁徙自由,集社自由是否有保障。
中国这个国家这个制度人的基本权利都没有保障的时候,讨论所谓民主多和少纯粹在搅混水,混淆视听。

“一个制度首先看是否对人的基本权利有保障” 这是圣母再生了吧?
在这个制度控制之下的人这么想 ,当然正常。
但咱外人,旁观者,为啥要以这个为标准去看?
可口可耐
大衣被禁 发表于 2025-07-22 16:59
当然是新加坡式的好啦

新加坡啥时候有民主了?今天开始的?
可口可耐
mtwash 发表于 2025-07-22 17:16
菲律宾、利比里亚、墨西哥等等国家跟美国的政治和法律制度很接近,但国家搞得一团糟
所以一个好的制度如美国政治制度能不能发挥作用,还要看人民的素养和国家的资源如何。
我夹带一句私活(共和党选民大概不同意),如果人民对川普这样毫无底线的政客都这么接受,美国政治制度的优越性也不可能永远保证美国的世界第一地位。

还有海地,直接照抄的美国制度
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claraoaoa
中式民主?这俩词怎么摆一起了?
A
Allen04
回复 10楼 claraoaoa 的帖子
中国玩的是民主集中。就看重点在哪里了。
可口可耐
claraoaoa 发表于 2025-07-22 17:19
中式民主?这俩词怎么摆一起了?

我也有同样疑问
安大勇
这两年被这帮货整的,完全不会选了。 感觉如果有十个八个制度,然后不断竞争,大家都有个进化的空间。然后我能在里面自由反复横跳最好。
大衣被禁
可口可耐 发表于 2025-07-22 17:18
新加坡啥时候有民主了?今天开始的?


您搞笑了。 楼主不是说了吗?一毛钱民主也是民主。 你咋不问楼主中国哪来民主啊? 新加坡好歹是一人一票正经差额选举,承认选举结果的。 况且我根本没提民主啊!我只是说新加坡的制度好啊
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kino2025
中式民主?中哪里有民主了。。。
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smiling85ww
我不否认在不同的发展阶段,不同的制度可能对于绝大多数人的利弊,是完全不同的。 但是非要说中式民主,还那么多人选,就很奇怪。 看楼里发言的也都在问同样的问题,想来也不是我一个人觉得奇怪。 中国目前就是所谓的民主集中制,但是民主只是为了说起来好听吧,实际上老百姓的民主权利落实在哪里?老百姓能发言的渠道,在社交媒体,或者说通过社交媒体实现了一些底层百姓的声音被代表上层的媒体摘选,从而一部分被上层建筑重视的效果。 当然美国当下的民主体制,也逐渐进入了一个破败混乱的局面。 所以我对中式民主的意见,并不等于否定当下中国的制度,对于绝大多数老百姓而言,可能利大于弊。
小红马甲
可口可耐 发表于 2025-07-22 17:18
新加坡啥时候有民主了?今天开始的?


新加坡议员是普选制的,有选举权的公民每人一票,必须投。如果你一定要以美式民主作为民主的标准,那新加坡确实不是美式民主。但新加坡程序民主、法制还是有的。反对党也有,就是不可能赢过人民行动党。


你说自由度,新加坡当然属于偏保守的。中国新加坡美国这三个地方我都长期住过,感觉新加坡的政治体制是比较适合华人。
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YUCHI
因地制宜。。。
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hellohey
河边垂钓 发表于 2025-07-22 17:10
我这次去冰岛发现他们普遍挺自豪的,说自己国家善待弱势群体,虽然税高,但是还是很自豪。我去加勒比小国也有这个感觉,导游也很自豪他们的免费教育和医疗。而且都是选举制度。

免费教育我觉得非常应该,教育才能强国。免费医疗会让人动不动小病就去医院,造成医疗资源浪费,造成真有病的等待时间更长。荷兰以前也是全免费,我听说现在需要自己交一点了,这样一来,去看病前,先想好要不要花自己兜里的钱,这样不会一点点小病也去。美国是从自己兜里出太多的中产反而有点病自己扛了,不需要花钱的穷人老去急诊,国内目前是大三甲挂号费报销少,二级医院,社区医院报销多,社区医院60岁以上挂号不要钱,60岁以下1元,用这种办法来分流病人,退休的人报销的比在职的多,先保证基本医疗,再弄了商业医保附加在最基本医保上,愿意多花钱的就买,以前是没有这些的,近年真是比原来强很多,看看以后变富国了,会不会变得更好,让穷人医保更好些,目前是照顾上穷人了,有了城乡医保。
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50cents
啊啊啊啊啊啊啊啊啊,四年一次的民主也好意思碰瓷全过程民主。。。不就是谁有钱就说谁好。大麻自由,性别自由和校园枪击自由整天困扰海华家长们,海华不就为了多赚点银子
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happyberry
前段时间听了一段讲到美国政治现在就像中国的粉丝圈文化,觉得蛮有道理的。自己圈里自嗨,自己的哥哥永远是好的。外面的声音如果是对家,不管说什么都是嫉妒害哥哥。
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Namama

一个政治制度的好坏,还是要看具体治理的成绩。。 单纯讲民主与否并没啥用。。
更不要讲西方这种所谓的民主,这些年的成色也越来越差了。。
马斯克一个亿万富豪,自掏腰包几亿美元,就能影响操纵堂堂美国总统选举 几个犹太富豪,就能牢牢把控整个美国的政经决策,并让美国做出一次次为了以色列的利益,而出卖美国自身利益。。。


N
Namama
happyberry 发表于 2025-07-22 18:43
前段时间听了一段讲到美国政治现在就像中国的粉丝圈文化,觉得蛮有道理的。自己圈里自嗨,自己的哥哥永远是好的。外面的声音如果是对家,不管说什么都是嫉妒害哥哥。

民主选举到最后确实就是粉圈文化。。。
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vgacmov
mtwash 发表于 2025-07-22 17:16
菲律宾、利比里亚、墨西哥等等国家跟美国的政治和法律制度很接近,但国家搞得一团糟
所以一个好的制度如美国政治制度能不能发挥作用,还要看人民的素养和国家的资源如何。
我夹带一句私活(共和党选民大概不同意),如果人民对川普这样毫无底线的政客都这么接受,美国政治制度的优越性也不可能永远保证美国的世界第一地位。

全世界人民素质没有区别。
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Shanyangkaitai
河边垂钓 发表于 2025-07-22 17:10
我这次去冰岛发现他们普遍挺自豪的,说自己国家善待弱势群体,虽然税高,但是还是很自豪。我去加勒比小国也有这个感觉,导游也很自豪他们的免费教育和医疗。而且都是选举制度。

冰岛去过两次,比较喜欢那里的自然景色。
冰岛高税收高福利,但总体感觉𣲙岛人的幸福感、松弛感都不是很强烈,
甚至还不如阿根延人有松驰感,会享受生活…

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freshonion
居然那么多票中式民主。华人是不是被五分占领了
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morgan888
回复 1楼 norwayforest 的帖子
啥·是·中式民主?
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EvenOdd
Q 中國的民主- 維基百科,自由的百科全書 维基百科 https://zh.wikipedia.org › wiki 《中國的民主》是2021年12月4日由中華人民共和國國務院新聞辦公室發表的白皮書,分中英兩版本,英文版標題為China: Democracy That Works。同日,國務院新聞辦公室在北京 ...

“中式民主”的启动 Brookings https://www.brookings.edu › articles 18 Jan 2010 — 然而,他们都有制度上的分权制衡、政治选择权、宪政、新闻媒体的独立、确定的公民自由权。中国的政治制度可以有自己的特色,但它若想要被认为本质上是民主的 ...

中式民主与西式民主 知乎专栏 https://zhuanlan.zhihu.com › ... 24 Dec 2020 — 首先要澄清的是“民主”的概念,在西方,民主被歪解为“普选”和“多党制”,并将不走西式民主道路的国家都一概而论为“专制”、“威权”、“独裁”,. 但是“民主”是应该是 ...

中国的民主_白皮书 中国政府网 https://www.gov.cn › zhengce › co... 4 Dec 2021 — 全面推进民主选举、民主协商、民主决策、民主管理、民主监督,协同推进选举民主与协商民主,人民依法有序政治参与不断扩大,人民的民主生活丰富多彩。 UQ
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E
EvenOdd
回复 28楼 EvenOdd 的帖子
Q 在美式民主與中式民主之融合下 建構金門國際和平經濟區 發布日期:2023/04/12
民主(Democracy)歷經2500年漫長的演變時間,加上有不同文化使用者的差異。若梳理古今中外民主詞彙使用者對於民主的理解,他們對於民主的認知是相當不同的,非但內涵五花八門,又外延好比萬用袋、莫衷一是,因此產生美式民主與中式民主(Chinese Democracy)差異。
事實上,民主這個詞語在200年前政治用詞上,仍被視為輕蔑與負面字眼,一直到近代才被包裝成崇敬、正面意思,廣泛人民的一種生活方式,甚至被視為一場有意義的選舉(Election)。但無論美式民主選舉的形式再怎麼改良,仍無法跳脫本身貧困負面窠臼,正如英國哲學家Herbert Spencer指出:「即使每幾年就能自己選一個新主人,奴隸還是奴隸。」
相較提倡中式民主的知識份子認為,其對於民主的理解大致上可以聚焦將「中國式」這個修飾「民主」的形容詞等同於「好政府」,下轄三個子概念「民本」、「增強國力」和「精英統治」。中國式的概念制約著民主,閹割著民主,卻也幫助著民主,使民主參與成為一種工具性的手段,幫助著中國式概念目的實現,以效犬馬之勞,然而其本身不是目的,至少以現存的各種證據還看不出有此跡象。這將產生甚麼問題?
意識形態典範轉移(Paradigm Shiftas Ideology),即是提出中式民主的背後隱含著,以緩解「認知不協調」(Cognitive dissonance)的嘗試。所謂認知不協調的心理,即是當現實和信仰發生衝突時,人們傾向改變信仰來適應並回應現實,以達到認知協調。中國的政治現實是中國共產黨一黨執政,而主流的民主信仰是西方自由主義式民主,即競爭性選舉輪流執政,這使得中國面臨嚴重的認知不協調。
解決方法即是「建構中國式民主理論」(Constructing Theory of Democracy Chinese),以嘗試進行民主的典範轉移,試著改變信仰,這不僅僅針對中國,更要說服全世界公正的民眾中式民主。金門的信仰(Belief)與經濟(Economic)成了建構中式民主肥料與實驗,左邊享受台灣自由民主,右邊依靠一水之隔中國大陸經濟;換句話說,不協調的動作將導致國家缺少靈魂(Atman)與信仰,如同肢體般現象不一致。此時,未遭文化大革命洗禮的金門,保留最原始信仰與宗族聚落文化,正好可彌補中式民主靈魂、國家空洞或信仰不足處。 UQ
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zoelee
楼主请加一个问题,你住哪个国家?看看多少人的嘴跟钱在一起
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EvenOdd
回复 29楼 EvenOdd 的帖子
Q https://zh.wikipedia.org/wiki/中国民主制度
自19世纪以来,民主及民主制度就一直是中国政治中一大焦点论题。中华人民共和国自1949年成立以来从未采取西方式的自由民主制,但中华人民共和国政府及中国共产党均在官方层面上规定中国是一个民主国家。一部分观察家认为中国是一个威权或新威权的一党制国家[1],甚有者稱中国实际是獨裁政體[2]。
中华人民共和国宪法称该国政府实行“人民民主专政”[3]。此外,宪法还称“中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度”,这使得中国共产党完全垄断了政治权力,一切反对中国共产党领导的反对党皆在宪法层面上不合法。目前,中国存在八个合法参政党,但这八个民主党派都必须承认中国共产党的领导地位[4]中国共产党说中国实行“社会主义民主”制度,其中中国共产党是领导核心,代表人民的利益[5]。
但在国际上,中国被认为是最不自由的国家之一[6][7][8][9],具体而言,言论自由、结社自由及宗教自由都受到执政党和政府的严格限制[10][11];中国公民对党和国家领导人的选举过程没有任何发言权[6][10],审查制度遍布各行各业,抗议活动遭到严重打压[7]。這些狀況在2022年習近平第三次連任中共中央總書記後越發嚴重,自由之家指相關情況正達到「目前幾十年來從未有過的程度」[12]。 UQ
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baobaoguaiguai
kino2025 发表于 2025-07-22 18:29
中式民主?中哪里有民主了。。。

我去。在中国,民主和自由都是贬义词,你跟别人说这俩词,人家立刻对你这人都怀疑了。还在这中式民主呢,不知道怎么尬吹好了。
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MajiaLove
安大勇 发表于 2025-07-22 17:46
这两年被这帮货整的,完全不会选了。 感觉如果有十个八个制度,然后不断竞争,大家都有个进化的空间。然后我能在里面自由反复横跳最好。

是的,最缺的其实是更高效和有效的移民合同,比如你愿意接受什么条款和税率,就可以顺利换个地方挣生活。以后就是和每个国家的HR讨价还价。当然现在的有些国家还是太大了,得等他们decay到很多个city state的大小,才能促进state之间的竞争,让不合适的state就赶紧被淘汰死翘翘把人力资源让给新生或者其他state。
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gokgs
其实制度不是关键,关键的是人,美国现在两个党彻底把制度玩死了。政客一个比一个烂,一个比一个无耻。 人心烂了,什么制度也白搭。
枪击每年死这么多人,政客天天赞美愚昧的二修, 连个基本的医疗保障都没有,政客毫不关心,
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ganymede
硬要套上民主二字,说明楼主被洗脑的厉害。制度自信的核心就是不吊各种民主制。
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happyat
回复 2楼 大衣被禁 的帖子
怎么美国没有人提建议引进新加坡的鞭刑呢?那能解决很多问题
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lvk
Diablo2019 发表于 2025-07-22 17:07
一个制度首先看是否对人的基本权利有保障,是否有due process, 对私有财产,对言论自由,迁徙自由,集社自由是否有保障。
中国这个国家这个制度人的基本权利都没有保障的时候,讨论所谓民主多和少纯粹在搅混水,混淆视听。

纯粹是资本家的奴才。私有财产的保护是资本家的赤裸裸的洗脑手段。凭什么资本家一天的花费是别人十辈子的花费?! 不患寡而患不均,贫富如此悬殊,何来私有财产的保护?!
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gokgs
lvk 发表于 2025-07-22 22:45
纯粹是资本家的奴才。私有财产的保护是资本家的赤裸裸的洗脑手段。凭什么资本家一天的花费是别人十辈子的花费?! 不患寡而患不均,贫富如此悬殊,何来私有财产的保护?!

少数人掌握社会的大多数财富确实很不合理。
一群疯子
claraoaoa 发表于 2025-07-22 17:19
中式民主?这俩词怎么摆一起了?

民主集中制,当然有民主的。
枫叶红了
适合自己的就好,都差不多
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EvenOdd
回复 30楼 EvenOdd 的帖子

<政治的目的是服务人民>
Q 三、民本经济:经济发展的价值革命
(一)资本规制的制度创新
中国对资本双重属性(创造财富与扩张积累)的规制体现深刻文明自觉。建立资本“红绿灯系统”,2020年叫停蚂蚁集团上市,整顿教培行业,防止资本无序扩张侵蚀民生领域。推动“地租革命”,2022年土地出让金转由税务部门征收,剥离地方政府“土地财政”依赖。实施“分配重置”,在浙江“共同富裕示范区”实践“提低、扩中、调高”框架,探索收入分配改革新路径。
根本立场实现从“资本主导”到“资本为民”的历史性转换。2020年以来对平台经济实施反垄断处罚超200亿元,彰显“资本是发展经济的工具,政治的目的是服务人民”的本质关系。这种规制不是抑制市场活力,而是引导资本服务于人民福祉和国家发展大局。 UQ
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