Giovanna 发表于 2025-07-21 12:25 我还是想提醒，不要追求单一的metric。我们是提倡增肌变强壮，但是要知道这只是one piece of the puzzle，不是ultimate goal，不能为了单一追求这个指标而不顾其他方面。今天我还看到一条推，新出来的研究表明prescription testosterone使用者，ligament injury风险一下子就上去了。不要小瞧ligament受伤，一旦受伤就意味着没法运动，而是immobility是肌肉流失最大的风险因素，没有之一。大家揣测，原因是人为提高荷尔蒙导致muscle growth速度远超过ligament的恢复速度，就会导致更高的运动受伤几率。这是我们已经研究发现的结果，还有多少意料之外的作用？
有道理，人体本身是多方位各项平衡的。 外源进补时往往是考虑到这个没考虑那个是不是同步。比如我理解这个补充点儿雄性激素会提高肌肉力量体力精神气什么的，但是筋腱不足以强到匹配与之而来的肌肉强度就容易受伤。 因人制宜的找到那个平衡点剂量肯定很不容易，大概率是个 trial and error process, maybe accompanied by some price you don't want to pay.
https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
hellohey 发表于 2025-07-20 19:07 https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
我对HRT持保留态度。因为Nature never makes mistake。如果人类千百万年进化的结果就是要在这个年龄阶段荷尔蒙发生巨大改变，说明这是feature不是bug。对于复杂性系统，人为干预一个变量，根本不知道后面的chain reaction都有什么。 针对你说的后半部分，我想说，能做到optimize营养，运动，光照的人，尤其是女性，真的是极少极少数。另外我额外强调户外sunlight，因为light is nutrition，可以说是一个单独的dimension，跟饮食运动具备同等重要的地位。不只局限于可见光频段，整个光谱甚至电磁场，都对人体有细胞代谢层面上的影响。主流医学界接受这点，估计要过个十年二十年。
Giovanna 发表于 2025-07-20 22:43 我对HRT持保留态度。因为Nature never makes mistake。如果人类千百万年进化的结果就是要在这个年龄阶段荷尔蒙发生巨大改变，说明这是feature不是bug。对于复杂性系统，人为干预一个变量，根本不知道后面的chain reaction都有什么。 针对你说的后半部分，我想说，能做到optimize营养，运动，光照的人，尤其是女性，真的是极少极少数。另外我额外强调户外sunlight，因为light is nutrition，可以说是一个单独的dimension，跟饮食运动具备同等重要的地位。不只局限于可见光频段，整个光谱甚至电磁场，都对人体有细胞代谢层面上的影响。主流医学界接受这点，估计要过个十年二十年。
不是有那么多乳腺癌吗？所以才会有层主说两个obgyn有一个建议，一个不建议。科普网站也写的自己权衡利弊，也写的yes,会造成癌症。 https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
hellohey 发表于 2025-07-21 08:38 不是有那么多乳腺癌吗？所以才会有层主说两个obgyn有一个建议，一个不建议。科普网站也写的自己权衡利弊，也写的yes,会造成癌症。 https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
如果你还没有看过，推荐一下Dr。Mary Claire Haver的The New Menopause，是一本很新也很全面介绍这方面知识的书，作者医生本人也是50几岁，正在经历这个过程，我是听了Dr。Hyman and Dr。Attia的关于这个话题的podcast以后想全面学习一下这方面的知识，为以后做准备。 另外关于W HI当年的那个关于HRT的study，建议仔细了解一下，绝大多数人听到了所谓结论但是并不知道这个”结论“是怎么得到的，事关自己的健康和后小半生的生活质量，还是需要认真学习，而不是听别人说说。
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发量多的，大概率没啥好担心的吧。我发量多，每天都掉不少头发，但是多年下来，依然发量多，去理发，托尼老师依然会问，那么多头发要不要打薄。
60岁当然不能拿40岁的来比啊，不现实的目标没意义。现实的目标不是六十岁没有疼痛，行动自如精神愉快？80岁的目标应该就是生活自理行动自如这些。这些都是要长期积累才能达到的，不锻炼连基本的生活质量都保证不了。
有道理，人体本身是多方位各项平衡的。 外源进补时往往是考虑到这个没考虑那个是不是同步。比如我理解这个补充点儿雄性激素会提高肌肉力量体力精神气什么的，但是筋腱不足以强到匹配与之而来的肌肉强度就容易受伤。 因人制宜的找到那个平衡点剂量肯定很不容易，大概率是个 trial and error process, maybe accompanied by some price you don't want to pay.
这个断崖不知道是不是每个人都会经历,还是有些人自始至终渐进式衰老。然后网上各种年龄断崖40，45，50，55，60都有，也不知道是不是每几年就要断一次崖。 自己感觉在锻炼上虽然比大多同龄人 时间强度上都多很多，但是和几年前自己比还是不一样了。比如再也不想搞动不动 12-16周每周四五十英里的全马训练了，没那心气儿了。与之而来的当然是速度也不行了，自己都奇怪当初怎么能8分40英里配速坚持26.2英里，现在都是10分左右joggin pace。搞不清是不是正在断崖？
结节这个可能也只是遗传或者aging，不好说。我这辈子吃豆浆的杯数不超过10， 照样有结节
🛋️ 沙发板凳
perimenopause 最早35就会有症状 症状多到几十种，大家耳熟能详的夜间盗汗、潮热并不是人人有 其他症状有血糖、血脂升高，腹部脂肪囤积，在体重不变的情况下的body composition change(肌肉减少肥肉增加)，睡眠质量变差，耳鸣，掉头发，皮肤变薄变敏感或者长痘，例假变化，骨密度开始降低，牙龈、牙齿变化，脾气性情变化等等 这个过程对很多人来说是个温水煮青蛙的过程 所以四十上下还啥也不做、不去了解的，等到50岁绝经就太晚了
应该做点什么呢 我今年开始掉头发特厉害 我头发本来很多很厚的 现在都开始担心了 想做点什么
“有些人没有什么症状”的说法是片面的 所有人都有症状，只是🈶什么症状、什么时候察觉的、严重程度的区别 最可怕的不是你能主观察觉的症状，而是潜在的风险和病变，比如心血管病机率的猛增和骨质疏松。这两者都不是肉眼可见的，但影响极坏。这就是为什么有的人更年期貌似没有症状，几年后忽然高血脂或者摔一跤骨头就断了。
健身就不应该吃素，多吃肉才是正道
这也有点过了，把正常的衰老过程都说成是更年期。
中医认为发为血之余，中年后血虚，就反应在头发上。我吃 Costco 的 biotin for hair growth, 很明显有很多短头发长出来，在耳后发际线那里，对我来说很管用。biotin 就是维生素B7，最丰富的食物是动物内脏和肉类一些nuts, 就是有营养 nutrient rich calorie rich food, 跟中医的观念部分重合，你查“如何补血”就会看到中文科普里也在说跟西医一样的食物
这评论还用背马甲？怕啥？😂
我来科普一下：雌激素撤退就是女性极速衰老的一部分。身体的所有细胞都有雌激素受体，所以雌激素减退带来的变化全方位的。不明白这个就会天不怕地不怕😂
我的妇科医生说美国更年期平均年龄是52
就是因为很多人，包括医生，都觉得这些是女性的“正常衰老”，没什么可做的。所以才导致绝大多数女性根本没有这方面的知识。menopause的很多症状是常年的饮食，运动，睡眠等等积累下来的对健康的影响。简单的，美国女性因为吃ultra processed foods多，表现症状hot flash多，睡眠差，头疼等等；亚裔吃protein少，运动严重缺乏，晒太阳少，表现症状就是osteoporosis比例特别高，严重缺VD等等。都不好，但是有正确的知识就可以从年轻就全方位注重生理心理健康，提高或者保持自己优质的生活质量及健康。睡眠不好，hot flash，骨质疏松，体重变化，心情不好。。。这些都不是“正常的必经的”。
我就是没有任何传说中外显症状比如盗汗暴躁等等, but, 要是以为没症状度过就too simple too naive。
不是这样。疏松是因为激素断崖流失，举铁杯水车薪。
我健身clean diet十多二十年了，所以hot flash，失眠这些症状都没有，体重这个还是没有逃过，一个holiday season没有留神，体重腰围就涨上去了
是的，就是因为会流失，所以在那之前不把钙储存在骨头里面更加严重
就是这个理👍 我妈妈快60才绝经，170的个子，身材保持极好，除了睡眠不好和稍微发福外，几乎没有症状，不过她本来睡眠就差。而且血检年年都好。结果呢？绝经后十年内，什么问题都来了，高血脂、肌萎缩、骨质疏松、心率不齐，还有别的问题。所以，大家不能忽视，没症状不等于没问题。
几个权威的医生都是说HRT在menopause之后10年是window of opportunity，可以大大减低很多问题的出现，但是10年之后就几乎没有什么用了
Risk是增加癌症风险
可以听一下Peter Attia关于HRT的专辑，对于这个myth和当年那个所谓study做了非常详细的解释
我一个朋友60了还有月经，她一直吃中药，不知道是不是月见草，说要给我寄，我不太信这些，谢了好意。我觉得我做错一件事就是46岁吃过一次紧急避孕药，感觉对我卵巢不好，月经后来就稀了。我查了一下国内医生说40岁以后不要吃紧急避孕药，你们也注意点别吃。我就吃过两次，30多吃完没啥，46岁吃了月经变成四天了，我跟我妈都没啥盗汗更年期现象，我在考虑是不是不要管任何，就顺其自然好了。我吃VD高剂量的。我比较怕没月经后人变老太多，不太好看了，还在思想上没太接受。也不想荷尔蒙HRT治疗，因为有朋友吃一年，第二年得乳腺癌了，基因检测，她没有乳腺癌基因。还有个同事是贴片后乳癌，她做了基因检测也是没有乳癌基因。
没啥必然联系。我12岁生日来例假，从来没粉刺，比较curvy, 例假期间没有量的问题。 50岁开始，也开始有潮热了，还没到影响生活的地步，就是晚上看着电视，突然热一下。说不定过几个月会再加重呢。
我觉得至少我自己，是否clean diet和潮热症状是很明显的关联。所以还是建议大家饮食要注意起来。
是的，我觉得她们那代人就是被Women’s Health Initiatives耽误的一代人。她有一些反复感染和激素撤退关系很大。看国内的医生不建议用局部激素。反正就是和这边普通的、没受过menopause training 的医生一样，提激素色变的那种，没法说。
每天喝一杯有机黄豆浆看看有没有缓解？Macy有卖豆浆机的，免洗。
我读过他的书。他观点其实有争议，客观说没人知道确定答案，等find out也是很多年以后已经晚了。
也许是定义不同。 英文menopause 是一个时间点。中文的更年期感觉是从perimenopausal 到 post menopausal 的十几二十年都算。
我自己刚过美国医生公认的menopause 平均年龄, 也没啥症状，hot flash 睡觉不好啥的都没有，就是最近两年例假规律几个月然后会突然有两三周期不规律，然后又恢复规律。也许和我运动量大一周二十几三十麦跑了十多年有关，要不和初潮晚有关？
这个潮热症状我差不多经历了一个月吧，每过几天会有一天范几次，我发觉都是那天我吃的质量很差的时候。还是要注意clean eating.
豆浆我从小不吃的。也不打算试了
https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk
Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
是有cancer风险。45岁后birth control都要换成非雌性激素的
看来HRT很危险啊 你身边一个朋友，一个同事，都是HRT后乳腺癌 女性，真是太难了 做女人，真他吗的亏！ 不要说生孩子怀孕还有风险了
你这就是peri了
据说日本女人是的 因为她们大量消耗豆制品
我感觉欧美女人的主要症状是潮热盗汗。 亚洲女人的主要症状是心慌心悸。
https://www.youtube.com/live/_2ZRlOivC5M?si=ZVW63s5ERDiUzQUL
我看过Halley Berry 的油管视频。她是大明星，饮食身材管理，能接触到的医疗资源，肯定是比普通人强过百倍千倍。也是有这种那种症状的。我觉得clean diet 也许会有帮助，但是不会斩草除根，有严重问题的还是要看妇科医生。各种治疗都会有一定的风险。自己权衡吧。
常年吃素对雌激素不好。除非特别重视补充。
HRT是激素方面的人为干预，再等等，除非必须上。现在有AI, 应该快了会有更进一步的data 分析利弊得失。
她们就算每天吃纳豆，吃豆腐，那个量也是少的可怜。
美国乳腺癌高发，而且我说的那两个都做了基因检测，家族都没有乳腺癌。都发生在HRT治疗后。朋友是国女在这边的，48吃，49得。同事白女没问过多大，50出头？贴片两年后得。
好像孕酮降低就会骨密度流失严重
所以男的本来就要多心疼女的，为你生儿育女。
我也没有任何症状，除了大姨妈非常没有规律了。
那该怎么防止骨质疏松呢
不用听doomer的啦。举铁，猛吃nutrition dense食物包括鸡蛋红肉海鲜，加上经常晒太阳，肯定是管用的。不能说达到一点atrophy都没有，自然老化规律不可逆，但是流失的程度对健康和生活质量无大碍，这个目标还是可以达到的。只不过绝大多数人举铁的强度和量都还没到达引起质变的程度，加上怕胖怕胆固醇高怕这怕那不敢吃，又怕晒怕老拼命躲太阳，最后的结论就是做啥都没用🤷♀️ 那个estrogen receptors（ER）随着更年期减少，是事实。但是！ER并不是增进osteoblast activity唯一的pathway； applying mechanical stress，包括大重量举铁，high impact exercises，比如爆发性的跑跳，可以bypass ER dependency，直接刺激osteoblast activity，增进骨合成。
我看reddit上有人说在hrt上也还是有osteoprosis，感觉激素，运动，还有营养（蛋白质，矿物质，d3，k2）缺一不可。
我对HRT持保留态度。因为Nature never makes mistake。如果人类千百万年进化的结果就是要在这个年龄阶段荷尔蒙发生巨大改变，说明这是feature不是bug。对于复杂性系统，人为干预一个变量，根本不知道后面的chain reaction都有什么。 针对你说的后半部分，我想说，能做到optimize营养，运动，光照的人，尤其是女性，真的是极少极少数。另外我额外强调户外sunlight，因为light is nutrition，可以说是一个单独的dimension，跟饮食运动具备同等重要的地位。不只局限于可见光频段，整个光谱甚至电磁场，都对人体有细胞代谢层面上的影响。主流医学界接受这点，估计要过个十年二十年。
传统医学观点是45+-5岁 范围应该是40~50之间
我本人比较敏感, 40岁开始出现可各种症状: 老花, 精力下降, 过敏, 抵抗力下降, 心情不好, 脑雾, 骨量减少, 睡眠不好, 疲劳, 头疼等等 如果只是针对症状的话我需要吃很多药: 抗过敏药, 精神类药物, 月见草, 褪黑素, 豆浆, 止疼药.......
最后意识到可能雌激素的减少才是所有症状的原因, 开始补充雌激素和孕激素. 现在就是定期随诊乳腺外科(每年或者每半年做X-Ray, 钼靶检查), 加上撸铁, 补充维生素D, 钙片和鱼油 所有症状都控制在了不影响生活的范围内, 感觉生活突然幸福了好多
至于HRT是否会增加乳腺癌风险, 这个也确实要自己和妇科评估一下: 家族史, 健康状况, 饮食习惯.
还有一点我觉得最关键的是每个人的预期不一样. 用我妇科医生的话说: 你要告诉她你想要什么? 她就会告诉你有些什么方法可以帮到你, 然后你自己权衡利弊. 吃激素几乎就是原地踏步, 有时候可以倒退一小步( 比如医美). 但是如果目标是要倒退一大步可能性不大
人生苦短, 如果有很好很成功的药可以帮我们度过这段特殊时期, 可以考虑一下的.
祝大家平稳过渡更年期
也许是老师在排毒？我一跑步就汗如雨下，但平时不出汗，除非烈日暴晒，应该不是更年期症状，觉得是我身体温度调节比较灵敏😅
Being realistic不叫doom好吗。你们现在喊的响，等55+试试就知道了。It’s called aging。
跟推娃差不多, 自嗨的都是小娃妈。
没错。 心血管疾病的危险和癌症危险里取平衡做选择。
在温度很低的studio做瑜伽，没那么大的运动量啊。不过有的人的确出汗比较多🥵 所以不能轻易下结论😂
还有在温度很低的地方做瑜伽啊，不是一般做热瑜伽嘛。不过有些Studio的确空调开的冷，不太利于打开身体。
人类活过平均年龄50岁也就近70-80年的事，之前的女性根本没机会有更年期
我现在也觉到晒太阳特别重要，让人强壮结实。观察长期晒太阳的人面部，也许皮肤黝黑，皱纹很多但是并不怎么下垂。
晒太阳可以把脸部脖子涂好防晒霜，主要晒大腿小腿和胳膊。每天接受30分钟阳光就好了。
很多风险要到多年后才有定论，我是不想成为小白鼠🐁
晒太阳补VD也会帮助睡眠和骨质疏松。我有段时间睡眠不好，一抽血发现VD才20，补了5万IU/周 VD2，睡眠就好了。我那时候不怎么晒太阳，也吃着Costco买的VD3。血糖其实跟遗传基因还是有关的。 我同事有睡前专门吃镁剂帮助放松肌肉，帮助睡觉。我自己抽血看不缺就没补，只吃复合维生素就好了。 有的人睡眠不好是缺B12 有的人睡眠不好是雌激素低，国人有食疗豆浆、蜂皇浆，蜂蜜，黑芝麻、坚果、当归，百合茯苓，针灸等等，大家可以搜国内保养卵巢食疗方子。总觉得食疗会更好。多种维生素吃起来，营养足够人也会更健康。
HRT都用了六十年了吧，都老白鼠了
不是有那么多乳腺癌吗？所以才会有层主说两个obgyn有一个建议，一个不建议。科普网站也写的自己权衡利弊，也写的yes,会造成癌症。
https://www.mdanderson.org/cancerwise/does-hormone-replacement-therapy-increase-cancer-risk
Is HRT linked to cancer risk? Yes. In general, when you take hormone replacement therapy, you're taking estrogen and progesterone. These hormones are linked to several types of cancer, including breast cancer and endometrial cancer.
听我的妇科医生的说法，HRT导致乳腺癌的比例挺高的。她是坚决反对用HRT的。 我的医生是移民。感觉移民医生对HRT都很谨慎。 但是白人老美医生都很推崇，他们觉得提高生活质量更重要，哪怕得癌症。
上瑜伽课我也一直出汗，运动出汗不是很正常吗？多喝水多排汗，如果上瑜伽课不怎么排汗的倒是要注意是不是补水不足，缺水了。。盗汗是指夜间睡着的时候出一身汗，醒来汗停，非运动的正常出汗。 运动出汗排毒，多好的事啊，那不是盗汗。
可以说一下是哪种biotin for hair growth，有照片或者链接吗？多谢！
如果你还没有看过，推荐一下Dr。Mary Claire Haver的The New Menopause，是一本很新也很全面介绍这方面知识的书，作者医生本人也是50几岁，正在经历这个过程，我是听了Dr。Hyman and Dr。Attia的关于这个话题的podcast以后想全面学习一下这方面的知识，为以后做准备。
另外关于W HI当年的那个关于HRT的study，建议仔细了解一下，绝大多数人听到了所谓结论但是并不知道这个”结论“是怎么得到的，事关自己的健康和后小半生的生活质量，还是需要认真学习，而不是听别人说说。
移民医生对NARCOTIC 也更谨慎， 美国医学比较商业化，癌症了又是一堆手术化疗的收入。何乐而不为。
朋友得了乳腺癌后，肿瘤医生让她马上停掉HRT，美国治疗乳腺癌也非常厉害，她现在很好。但是非常生气，当时问过OBGYN关于吃HRT致癌的事，她的OBGYN说没事的，小剂量。她吃了HRT后的确盗汗没了，分泌物增多。
其实中年后觉得干，REVAREE可以帮助，没有激素，也可以帮助夫妻生活。夫妻生活后要及时尿尿，可以减少UTI。
没有性伴侣的姐妹可以在CVS买性玩具帮助自己，减少更年期后泌尿系统综合症。 https://www.mayoclinic.org/zh-hans/diseases-conditions/vaginal-atrophy/symptoms-causes/syc-20352288 无论有无伴侣，性活动都能增加血流量并让阴道组织更有弹性。
我朋友48岁吃的，49岁得。我同事没问过她多大，她是贴片两年后得的。两人都测了基因，没有乳腺癌基因。外加家人没有乳腺癌。 当然个体不一样，每个人不一样 大家还是抽血看看缺啥补啥吧。 多种维生素吃上，健康饮食外加看看国内中医的食疗方子保养暖巢的，我看国内同学还针灸保养暖巢，食疗总比吃药好？运动晒太阳补VD吧，亚洲女性太爱防晒，一点太阳都不接触，不如把腿露出来晒，接受阳光。运动产生多巴胺对身心都好。出汗排毒。看看国内食疗养生方子吧。补血养颜。
mm能不能写一篇围绝经期的注意事项科普呀。一定会让好多人受益。
看回复和之前和ChatGPT聊，我的印象是要补充雌激素（例如喝豆浆），注意骨质疏松问题，吃鱼油，这些。
就喝豆浆，补充激素这一点，我不行，刚进入更年期那会，我自己做新鲜豆浆喝，但很明显的胸部不舒服，我也就停了
大家喝豆浆要谨慎。 我喝了2年，每天一杯，然后就长结节了，唉，需要定期检查跟踪
我妈没有更年期症状，她一般隔几天喝一次自己做的豆浆，每天早上吃一勺蜂皇浆，吃很多绿色蔬菜，吃几粒红枣。她补的VD有点多，最近查血后改成吃钙尔奇D，因为以前吃Costco卖的50岁以上多种维生素里边本来就有VD，她还吃VD3 2000IU/天。抽血结果在高线，所以把VD3 停了改成 钙尔奇D，看看三个月后抽血结果再说。她每三个月抽血一次，有一次是VB12补多了，就停掉改成隔几天吃一次。根据验血情况改变自己吃的药物。
做过子宫切除和有乳腺癌的不能喝豆浆。
晒太阳也要和皮肤癌风险平衡 (单化学防晒作用有限)。
周末hiking得知有人得了皮肤癌 (头顶皮肤)。户外记得带个帽子。
是秃头吗才被晒的得皮肤癌？
要是有头发还会被晒， 那以后真的是出门一定要带帽子了。