接隔壁海钓案,和老公讨论后,听不懂他的逻辑。你听懂了吗? 错哪里呢?还是他可能是对的?(欢迎男ID提供回答).

半个马和甲
楼主 (北美华人网)
真的憋不住了。 昨晚看了隔壁海钓的帖子,和老公分享后,老公竟然得出一个在我看来很神奇的逻辑解释? 得出隔壁的那个老公没什么大错?(除了没执照这事).?
以下是他的分析, ”如果我代入他,我可以理解他的行动,是没问题的. 他应该一直有在判断不断变化的情况来衡量危险程度,不overreact ? 妻子反而可能受到情绪波动,overreact 了。
我: HOW ?!
老公逻辑链:
1: 首先船开离了既定路线,看不到粧子。 但是這時候他想的是”虽然开远了。但是我知道回头路吗? 知道。船自带GPS。 所以结论: 没问题。并没有危险
2: 接着,风浪大起来了。 他再次思考,我还是知道如何回去的路。但风浪大起来了。老婆很紧张了。是时候往回开了。 结论: 危险增大,但没有到紧急状态。开回去
3: 往回开了,马达好像坏了。但是我的船还在移动,已经回到原定路线。结论: 危险有,但大大减小。可控。 无需求救。
4: 老婆打电给租船公司了。 基于已经看得到shore 和3 的判断。既然看得到岸柳,那信号没问题了。所以结论”危险现阶段解除。我们没事” 。 (如果情况改变,那可以再次请求救援。船上有radio , 不用慌张).
老公,” 根据以上逻辑推导得出,妻子的老公的行为是没错的。(当然他承认没证,没经验去海钓不可取).
老公还强调,” 当面临危机,你需要思考你害怕发生的情况的概率问题。而不是一想到最坏情况就overreact.
我” .... 实在无法理解这种命都可能没了。有被救援机会,还要再等等的神逻辑”.
老公最后表示,” 如果相同情况。我拿到电话。没有问题的时候我不会说有问题。 ”.
基于我们马上也要出去玩了,并且也准备出海。
。 也许这里有些ID 可以帮帮我,怎么说服老公啊? 总觉得他的逻辑听着很对,真发生事情,操作性为0啊!!!
谢谢
j
joyce612
为了你的安全 还是别和他出海了 不是所有人都有隔壁的好运气
半个马和甲
joyce612 发表于 2025-07-16 13:43
为了你的安全 还是别和他出海了 不是所有人都有隔壁的好运气

谢谢。可我们总是要生活在一起的。他的这套逻辑听上去很不错。但总感觉哪里不对。但我现在理不出来如何告诉他哪里不对。
C
Constant_sorrow
每个人对风险的感知是不一样的,没有办法说服。
云一兰
别嫁给没有科学常识的男人。 句号。。 你的帖子又一贯一惊一乍 。。特矫情。。
h
helloterran4
半个马和甲 发表于 2025-07-16 13:47
谢谢。可我们总是要生活在一起的。他的这套逻辑听上去很不错。但总感觉哪里不对。但我现在理不出来如何告诉他哪里不对。

我们不会跟你们争论口红色号包包价值。你们也不要跟我们争论车怎么开,船怎么开。
那个po主 一惊一乍的方式,一看就是don't even have a clue what happened.
L
LiuX
我觉得隔壁lz老公比隔壁lz还强一点。。 隔壁lz属于啥忙帮不上还裹乱的。。
我的想法和你lg也差不多。反正回来了也没翻船没人掉下去。虽然有一些准备不充足吧,但主要是隔壁lz大惊小怪。而且最奇葩的是隔壁lz经此一劫,嘴上说着再也不去了,行动上却跃跃欲试,替自己儿子问。也不知道是要问什么。
要么就是以后只去熟悉的水域,要么就是加club跟着教练提升下水平。他们租的这种小船和瓢虫说的游艇都不是一回事。
M
MoonRiverMe
要我换了是你的话我就会: 1)是时候离开这个男人了 2)多买一份意外险
作为男人首要的责任是要保护妻儿,要给亲人予安全感。
L
LiuX
总结起来就是大妈少管男人的事。。。 你别跟你老公去就完了。。。
s
stevia
第一条就错了,小船开出了有标识的海湾。且不说是否有能力用GPS找回去,小船在外海就随时会被浪打翻啊 认识路有P用 蚊子打高射炮有胜算吗?
半个马和甲
我们不会跟你们争论口红色号包包价值。你们也不要跟我们争论车怎么开,船怎么开。
那个po主 一惊一乍的方式,一看就是don't even have a clue what happened.
helloterran4 发表于 2025-07-16 13:49

我不能理解的是,为什么电话都打通了,为什么要放弃马上可以得到的求救途径? 在我看来,这时候还执着算什么概率问题,和思考变量啊,让人把全家带上岸才是最重要的吧。我的这种想法实际操作生还性更高吧?
不过我承认他的思考感觉是严密的,是理智的。 一般危机来临,也是理智冷静的活的久。
但就是本能让我觉得他说的不对。嗯
h
helloterran4
第一条就错了,小船开出了有标识的海湾。且不说是否有能力用GPS找回去,小船在外海就随时会被浪打翻啊 认识路有P用 蚊子打高射炮有胜算吗?

stevia 发表于 2025-07-16 13:52

那个老婆现在都没有说他老公到底有没有boater license,有没有上过航海课程
这才是最重要的信息。你坐民航飞机也会偶尔碰到气流颠簸。如果你一惊一乍要投诉飞行员,只会被航空公司永久禁飞
很多时候你得受过相关的教育培训,才有资格评论事情的经过。否则你根本不知道发生了什么。你肉眼看到的景象有多刺激,和实际的危险程度并没有直接关联
C
Caifcfei
第一条就有问题啊,偏离了路线,只要知道回头路就没危险?这是什么神逻辑?偏离了路线,随时可能有危险啊,大浪,暗流,甚至鲨鱼(能撞翻小船的),回头也来不及啊!只不过楼主的例子里只有大浪,还比较幸运浪没有大到掀翻船的地步而已
C
Centauri
那个事儿,本来实质就是不具有那个能力,还非要去做的问题,这是根本。
而已经做了之后,出现危险了之后,一些后续的具体选择,可能有优劣的问题,但不是实质问题。

C
Centauri
半个马和甲 发表于 2025-07-16 13:54
我不能理解的是,为什么电话都打通了,为什么要放弃马上可以得到的求救途径? 在我看来,这时候还执着算什么概率问题,和思考变量啊,让人把全家带上岸才是最重要的吧。我的这种想法实际操作生还性更高吧?
不过我承认他的思考感觉是严密的,是理智的。 一般危机来临,也是理智冷静的活的久。
但就是本能让我觉得他说的不对。嗯

如果危机不是你们自己造成的,那么你们可以考虑危机来临时不同的选择。
但像那个楼的事 - “危机”就是他们自己造成的 - 没有那个能力和经验,就不该开始那个行程。这个,就是完全可以避免的,后面的具体事情具体的对错,也完全不需要去讨论 - 因为一开始就错了。

h
helloterran4
helloterran4 发表于 2025-07-16 13:55
那个老婆现在都没有说他老公到底有没有boater license,有没有上过航海课程
这才是最重要的信息。你坐民航飞机也会偶尔碰到气流颠簸。如果你一惊一乍要投诉飞行员,只会被航空公司永久禁飞
很多时候你得受过相关的教育培训,才有资格评论事情的经过。否则你根本不知道发生了什么。你肉眼看到的景象有多刺激,和实际的危险程度并没有直接关联

我再举个例子 (我没有boater license所以从不下海,但是每年去湖里开船)
有时候朋友以为我船里有水就觉得大事不妙,还有人直接开始panic
但实际上这种小汽艇的船尾都有一个直接通向水面小洞,你把船开起来,船头抬高,船尾是负压,水自然就会吸出去。如果没有这个洞,船里进水才是真的麻烦了。
这只是我半个外行学到的一点反直觉的东西。
所以我看那个帖子的第一反应就是,这老婆是个drama queen别刷存在了好么。
j
joyce612
我不能理解的是,为什么电话都打通了,为什么要放弃马上可以得到的求救途径? 在我看来,这时候还执着算什么概率问题,和思考变量啊,让人把全家带上岸才是最重要的吧。我的这种想法实际操作生还性更高吧?
不过我承认他的思考感觉是严密的,是理智的。 一般危机来临,也是理智冷静的活的久。
但就是本能让我觉得他说的不对。嗯
半个马和甲 发表于 2025-07-16 13:54

他说的话全部都有问题啊 冷静是可取的 可冷静不代表正确 他的逻辑是落在幸存者偏差的这个重大条件下 很多风险并不是他感觉可行就不会发生的 真正的风险管控是在最差的情况下,看发生变量的产生的影响 比如他觉得马达失效了,可已经回到安全路线 所以没事 你问他 如果马达完全失效呢?gps突然不灵呢?海上突然起风暴 看不到路线了呢? 这些全是可能发生的变量. 我懒的一个个反驳


木牛流马
你老公上过任何boating的课程吗,如果上过课都会有基本的安全课程的 隔壁老公最大的问题是事先没有规划航线,并且不遵守租船公司规定,出现危险居然为了自己ego不求救。这一切和开船技术都没关系,技术再好都要follow safety protocol
怀
怀念2019
stevia 发表于 2025-07-16 13:52
第一条就错了,小船开出了有标识的海湾。且不说是否有能力用GPS找回去,小船在外海就随时会被浪打翻啊 认识路有P用 蚊子打高射炮有胜算吗?

你说的是对的,隔壁老公对小船在海上应对风浪的capacity 没有一点概念,一个浪给你拍翻了,有啥都没屁用。何况还有两个小娃。
L
LiuX
joyce612 发表于 2025-07-16 14:17
他说的话全部都有问题啊 冷静是可取的 可冷静不代表正确 他的逻辑是落在幸存者偏差的这个重大条件下 很多风险并不是他感觉可行就不会发生的 真正的风险管控是在最差的情况下,看发生变量的产生的影响 比如他觉得马达失效了,可已经回到安全路线 所以没事 你问他 如果马达完全失效呢?gps突然不灵呢?海上突然起风暴 看不到路线了呢? 这些全是可能发生的变量. 我懒的一个个反驳



马达失灵了有备用桨啊
M
MajiaMajiaXiao
回复 1楼 半个马和甲 的帖子
楼主你能分享下你平时吃什么补身体吗? 认真的。又推娃又能有时间和老公聊这些有的没的。精力好充沛
j
joyce612
LiuX 发表于 2025-07-16 14:35
马达失灵了有备用桨啊

备用桨掉水里了 还有你呢 用你的三寸不烂之舌去把他们的船牵回案 多好啊
L
LiuX
joyce612 发表于 2025-07-16 14:17
他说的话全部都有问题啊 冷静是可取的 可冷静不代表正确 他的逻辑是落在幸存者偏差的这个重大条件下 很多风险并不是他感觉可行就不会发生的 真正的风险管控是在最差的情况下,看发生变量的产生的影响 比如他觉得马达失效了,可已经回到安全路线 所以没事 你问他 如果马达完全失效呢?gps突然不灵呢?海上突然起风暴 看不到路线了呢? 这些全是可能发生的变量. 我懒的一个个反驳



gps不灵有指南针啊
怀
怀念2019
你老公GRE 题做多了,没想过What-If 的问题。
N
Namama

不要over react,这点你老公说的完全没错。。 很多女性遇到一个陌生环境,立马崩溃,而无法客观评估自身面临真实的危险,这也是事实。。
隔壁老公一开始可能玩high了,开的远了点,但在发现这点后的其他操作没啥大问题 隔壁楼主需要的是情绪安抚,这属于精神和心理层面,和具体操作其实关系不大
L
LiuX
备用桨掉水里了 还有你呢 用你的三寸不烂之舌去把他们的船牵回案 多好啊
joyce612 发表于 2025-07-16 14:37

游过去捞起来再爬回船啊
除了翻船我觉得都还好。。
N
NKlaker
这可能就是为什么统计结果女性比男性寿命长的原因吧。 本人男
N
Namama
半个马和甲 发表于 2025-07-16 13:54
我不能理解的是,为什么电话都打通了,为什么要放弃马上可以得到的求救途径? 在我看来,这时候还执着算什么概率问题,和思考变量啊,让人把全家带上岸才是最重要的吧。我的这种想法实际操作生还性更高吧?
不过我承认他的思考感觉是严密的,是理智的。 一般危机来临,也是理智冷静的活的久。
但就是本能让我觉得他说的不对。嗯

按照隔壁楼主的描述,
当时:水很浅(不足1米),已经看到岸边,马达虽然有噪音但还在工作,螺旋桨还在动,船还在走,手机有信号,油箱有油。。
这能有啥危险。。。剩下的无非就是找到码头而已。。
隔壁楼主觉得要崩溃,其实是之前在海面上颠簸的后遗症,并不客观反应了她们当时面对的危险。。
而且即使求救,对方又能干嘛?开船出来找?有这时间早自己把船开回去了。。
N
NKlaker
把船开出标识区就是傻逼,后面根本不用讨论。既不了解船、也不了解大海,然后去冒险,基本就是找死。这个和野生动物园下车被老虎吃没区别。
b
bellamia
他想多了,隔壁那个老公没有这个知识和能力做这一系列的evaluation。不过你们还真是一家人:)
N
Namama
NKlaker 发表于 2025-07-16 14:46
把船开出标识区就是傻逼,后面根本不用讨论。既不了解船、也不了解大海,然后去冒险,基本就是找死。这个和野生动物园下车被老虎吃没区别。

我觉得这应该是隔壁楼主没听清楚
这个所谓的标识区,一般指的是码头附近,水比较深的水道,顺着开不会搁浅,而且标识区里不能提速。。 但出了标识区,想怎么开就怎么开。。
应该不存在所谓的租船不能开出标识区的概念
河东诗吼
Constant_sorrow 发表于 2025-07-16 13:48
每个人对风险的感知是不一样的,没有办法说服。

不单是风险感知,户外活动有很多必需掌握的知识,要不断学习。还要有团体精神,固执己见不听意见的没人敢和他搭档。这里很多人是从小就上boy scout, 和父母家人一起学习实践很多年的,他们的实践和理论知识都很丰富。不是那个楼主老公以为的,我是个男的,所以开船开车听我的。
我好朋友老美水上经验很丰富,玩船很多年,但是从普通kayak 换到sea kayak, 她专门去上课,一群人在教练保护下练习各种技术,比如船翻了扣在下面怎么脱身。我自己上户外生存课,教练也喜欢讲各种意外事件,听了就不会无知者无畏了。我们这里冬天划艇的一群人,几个船一起,一艘船有个人去水里捞掉下去的东西,船失控,被激流带着一船人钻到冰层下面,都没了, 救都来不及。
S
SAT
对这种不知天高地厚海多深的人,我只需要贴一个视频:

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/uo8Pvt4Z8-s?si=GyOZ-g0ggVYsNaSo
水手,不管古今中外,都是最迷信的人群,原因就是在海洋面前人类太渺小了。
美国航母USS MIDWAY CV-41, 1987年在海上遭遇了怪浪,拍得航母向左舷倾斜28度,创了纪录。实际上已经超过设计倾斜度,按理说会翻船了。航母都有对付不了的浪,你老公哪来那么多自信?真是无知就能无畏。
馋鱼夜炖桃
记得不要和你老公做海钓或者荒野露营这种事情,你老公和隔壁老公是一挂的
n
niuniudabao
这样,以后让他自己出行。死了就死了,不至于连累家人。
f
fj033
我因为喜欢户外运动,很认识一些没有安全常识还老喜欢没事儿没事儿的人,对这种人我从来都是一旦发现马上远离,否则你根本不知道他什么时候会把大家带进危险里
道特安
Namama 发表于 2025-07-16 14:49
我觉得这应该是隔壁楼主没听清楚
这个所谓的标识区,一般指的是码头附近,水比较深的水道,顺着开不会搁浅,而且标识区里不能提速。。 但出了标识区,想怎么开就怎么开。。
应该不存在所谓的租船不能开出标识区的概念

应该是这样,这里租船默认的就是自己处理路线和安全问题,那个红绿桩子就是离开码头指路用的,一般人租船一天不会只开那一两公里,然后真正出了海也不可能水面上还有标识,只能全靠自己了。。
木牛流马
Namama 发表于 2025-07-16 14:49
我觉得这应该是隔壁楼主没听清楚
这个所谓的标识区,一般指的是码头附近,水比较深的水道,顺着开不会搁浅,而且标识区里不能提速。。 但出了标识区,想怎么开就怎么开。。
应该不存在所谓的租船不能开出标识区的概念

怎么可能想怎么开怎么开。。不要误导害人 比如河船是河船,海船是海船,设计不一样,河船根本无法抵御海上的风浪 其实隔壁最大的问题是根本没有任何经验,也没用作任何规划就敢往海里开。他租的船也许开海上确实没问题,但是怎么能不做计划,连风向如何洋流如何都不知道就海里开啊?实在太扯淡了 我老公和他朋友都玩帆船的,来自美国欧洲的朋友都有,上课前几节都是安全protocol,上船要检查什么,要plan什么是有checklist的。他专门有app计划航线,航线在出发前是要计划好的,还要计划好如果有灾难情况怎么办,一般还要打包一个disaster bag,里面带上速干的衣服,淡水和一些食物。而他们也就是在海湾里面开而已,都不出海 那种想当然的没有任何plan和任何安全知识,连boater license都没有的,就说隔壁没问题,实在是太误导人了
木牛流马
fj033 发表于 2025-07-16 15:16
我因为喜欢户外运动,很认识一些没有安全常识还老喜欢没事儿没事儿的人,对这种人我从来都是一旦发现马上远离,否则你根本不知道他什么时候会把大家带进危险里

就是这个道理。玩户外一定要对大自然有敬畏之心,不能太大ego
B
BelleRLin
你老公通篇都是‘我觉得’,问题是跟们没有多少开船经验和直接0海上经验啊,‘我觉得‘可比不过无情的大海,
H
High.eee
我老公说隔壁楼主老公疯了…… 没常识……
f
feifeiduan
你老公的思维是标准如何脱责的思维,就是任何一件事儿,他的判断标准是:
这件坏事儿已经发生了,我能不能把发生的责任完全脱开,阐明事故与我无关,不是我直接造成的。
他衡量了衡量,整件事几个关键点都能说成和他无关,不是他造成的,所以他绝对绝对不会承认自己有错。
工作中的美国人几乎都这种思维,家庭生活中不知道
M
MoonRiverMe
feifeiduan 发表于 2025-07-16 16:10
你老公的思维是标准如何脱责的思维,就是任何一件事儿,他的判断标准是:
这件坏事儿已经发生了,我能不能把发生的责任完全脱开,阐明事故与我无关,不是我直接造成的。
他衡量了衡量,整件事几个关键点都能说成和他无关,不是他造成的,所以他绝对绝对不会承认自己有错。
工作中的美国人几乎都这种思维,家庭生活中不知道

如果把照顾守护家人当作不过是上班为老板效劳的话,这种男人你还是能离多远就离多远的好。
b
bellamia
High.eee 发表于 2025-07-16 15:59
我老公说隔壁楼主老公疯了…… 没常识……

如果不是他本人也在船上。。。
N
Namama
木牛流马 发表于 2025-07-16 15:34
怎么可能想怎么开怎么开。。不要误导害人 比如河船是河船,海船是海船,设计不一样,河船根本无法抵御海上的风浪 其实隔壁最大的问题是根本没有任何经验,也没用作任何规划就敢往海里开。他租的船也许开海上确实没问题,但是怎么能不做计划,连风向如何洋流如何都不知道就海里开啊?实在太扯淡了 我老公和他朋友都玩帆船的,来自美国欧洲的朋友都有,上课前几节都是安全protocol,上船要检查什么,要plan什么是有checklist的。他专门有app计划航线,航线在出发前是要计划好的,还要计划好如果有灾难情况怎么办,一般还要打包一个disaster bag,里面带上速干的衣服,淡水和一些食物。而他们也就是在海湾里面开而已,都不出海 那种想当然的没有任何plan和任何安全知识,连boater license都没有的,就说隔壁没问题,实在是太误导人了

1)标识区/管制区有严格限速,但只要出了标识区/管制区,自然不再有啥限制,你想怎么开怎么开。。
2)帆船是帆船,普通的快艇是快艇,完全不一样的东西。。
租个快艇,海上开个几小时兜风玩,需要知道啥洋流风向信息?? 而且美国大多数地方租个快艇,也并不需要特殊license

m
mailbox777
只这第一条,就是一个严重的逻辑问题。水是危险而未知的,水上的天气也是,多自负才会觉得船偏离了轨道可以全权信赖GPS?还能越开越远?换我会觉得他想杀妻(开玩笑)。
N
Namama
道特安 发表于 2025-07-16 15:26
应该是这样,这里租船默认的就是自己处理路线和安全问题,那个红绿桩子就是离开码头指路用的,一般人租船一天不会只开那一两公里,然后真正出了海也不可能水面上还有标识,只能全靠自己了。。

对啊,所以我说那些指责隔壁楼主老公竟然把船开出标识区的,明显就是从来没有租过船,完全没搞清楚情况。。
码头边的标识区类似于parking lot,开出去了以后才是真正开船的开始。。。
i
immue
你老公这就叫不撞南墙不回头, 只能感知已经到眼前的危险,对可能进一步出现的风险没有任何预判,做事不留余量,俗称愣头青。我在生活中对这种人避而远之…
m
mingcedargrove
回复 1楼 半个马和甲 的帖子
你以后不要和他出海就好了
m
mt.everest
所以你也不要跟着你老公坐船
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smilieface
没有出海经验就不要去
萧十一
回复 1楼 半个马和甲 的帖子
结论,很多男人是很没用安全意识又自以为是的物种
s
smilieface
好玩又安全的事情多的是,为什么要冒险
萧十一
MoonRiverMe 发表于 2025-07-16 13:50
要我换了是你的话我就会: 1)是时候离开这个男人了 2)多买一份意外险
作为男人首要的责任是要保护妻儿,要给亲人予安全感。

应该买老公意外险吧,以后尽量分开度假
b
bluecrab
半个马和甲 发表于 2025-07-16 13:42
真的憋不住了。 昨晚看了隔壁海钓的帖子,和老公分享后,老公竟然得出一个在我看来很神奇的逻辑解释? 得出隔壁的那个老公没什么大错?(除了没执照这事).?
以下是他的分析, ”如果我代入他,我可以理解他的行动,是没问题的. 他应该一直有在判断不断变化的情况来衡量危险程度,不overreact ? 妻子反而可能受到情绪波动,overreact 了。
我: HOW ?!
老公逻辑链:
1: 首先船开离了既定路线,看不到粧子。 但是這時候他想的是”虽然开远了。但是我知道回头路吗? 知道。船自带GPS。 所以结论: 没问题。并没有危险
2: 接着,风浪大起来了。 他再次思考,我还是知道如何回去的路。但风浪大起来了。老婆很紧张了。是时候往回开了。 结论: 危险增大,但没有到紧急状态。开回去
3: 往回开了,马达好像坏了。但是我的船还在移动,已经回到原定路线。结论: 危险有,但大大减小。可控。 无需求救。
4: 老婆打电给租船公司了。 基于已经看得到shore 和3 的判断。既然看得到岸柳,那信号没问题了。所以结论”危险现阶段解除。我们没事” 。 (如果情况改变,那可以再次请求救援。船上有radio , 不用慌张).
老公,” 根据以上逻辑推导得出,妻子的老公的行为是没错的。(当然他承认没证,没经验去海钓不可取).
老公还强调,” 当面临危机,你需要思考你害怕发生的情况的概率问题。而不是一想到最坏情况就overreact.
我” .... 实在无法理解这种命都可能没了。有被救援机会,还要再等等的神逻辑”.
老公最后表示,” 如果相同情况。我拿到电话。没有问题的时候我不会说有问题。 ”.
基于我们马上也要出去玩了,并且也准备出海。
。 也许这里有些ID 可以帮帮我,怎么说服老公啊? 总觉得他的逻辑听着很对,真发生事情,操作性为0啊!!!
谢谢

有桩子标识作用是啥?
木牛流马
1)标识区/管制区有严格限速,但只要出了标识区/管制区,自然不再有啥限制,你想怎么开怎么开。。
2)帆船是帆船,普通的快艇是快艇,完全不一样的东西。。
租个快艇,海上开个几小时兜风玩,需要知道啥洋流风向信息?? 而且美国大多数地方租个快艇,也并不需要特殊license


Namama 发表于 2025-07-16 16:27

海上租快艇当然有限定区域的,怎么可能想咋开咋开。。钓鱼船又不一样,快艇一般都在离岸很近的区域,钓鱼船又要开得更深一些。所以我说租船公司随便租给人不靠谱,特别钓鱼船,类似于美国各种景区没栏杆自己生命自己负责。但租船公司有保险,自己带着老婆孩子不自己做好功课就乱开不是脑残是什么。。
木牛流马
bluecrab 发表于 2025-07-16 18:49
有桩子标识作用是啥?

他说红绿色的应该是给大船标记靠岸的channel 通常红色在回航的右手边,绿色在左手边,大船看到知道这里是安全深度的channel
所以有帖子说在channel避让大船是没错。但这也并不代表可以完全不熟悉海域没有local knowledge也不做功课,开就是了。。我建议这种人都自己去开,不要带配偶和孩子
g
gmgamer
看过卡通片 Inside Out嘛?女性大概率是那个Sadness,会考虑到方方面面,然后选择相对安全的做法,multitasking的特点之一。男性不少是Anger,他们很多一根筋走到头,会自动忽略可预测的风险,因为他们身上有冒险的基因。所以先生和你都没错,但是合在一起就会有矛盾,这也是大多数家庭的矛盾之一。男女合作,既可以规避大风险,也可以有乘风破浪的勇气,还有关键时刻的拉一把,这样的夫妻才能走得远。
N
Namama
木牛流马 发表于 2025-07-16 18:54
海上租快艇当然有限定区域的,怎么可能想咋开咋开。。所以我说租船公司随便租给人不靠谱,类似于美国各种景区没栏杆自己生命自己负责。但租船公司有保险,自己带着老婆孩子不自己做好功课就乱开不是脑残是什么。。

这里的关键,是这个所谓限定区域,绝对不是指码头周边的那个有各种桩子标识的管制区。。
有桩子标识的,仅仅是码头附近有足够水深的水道,防止你乱开搁浅 而且这个管制区内严格限速,油门都只能维持最小。。
所以楼上那些因为隔壁楼主老公把船开出管制区,就开始喷的大妈,属于完全没掌握基本情况就瞎喷。。

木牛流马
Namama 发表于 2025-07-16 19:00
这里的关键,是这个所谓限定区域,绝对不是指码头周边的那个有各种桩子标识的管制区。。
有桩子标识的,仅仅是码头附近有足够水深的水道,防止你乱开搁浅 而且这个管制区内严格限速,油门都只能维持最小。。
所以楼上那些因为隔壁楼主老公把船开出管制区,就开始喷的大妈,属于完全没掌握基本情况就瞎喷。。


哦标志区我跟你意见一样
隔壁老公的问题是在于根本不熟悉环境也没做功课瞎开
这个讨论有意义,你可以通过他的回复对他做个风险判断,决定以后自己的行动准则。
l
likewatersun
你老公的逻辑正确的前提是如果坏事发生的概率增加,比如,1%, consequence也增加1%。 事实是在海里,遇见风暴的概率增加1%的时候,往往就是一个大风暴,consequence增加50%
海拉鲁炸酱面
知道路就没有危险?我知道攀岩的路是不是可以徒手登山了?
h
hdhdhd
stevia 发表于 2025-07-16 13:52
第一条就错了,小船开出了有标识的海湾。且不说是否有能力用GPS找回去,小船在外海就随时会被浪打翻啊 认识路有P用 蚊子打高射炮有胜算吗?

是高射炮打蚊子吧?蚊子咋打高射炮啊?
i
icedamericano
带孩子做这种生死攸关压线的事就是大错特错了,只有阿斯才会这样辩解,他们是运气好,沒有一家人整整齐齐
H
High.eee
bellamia 发表于 2025-07-16 16:21
如果不是他本人也在船上。。。

他很懒的,我们去出海钓都是跟船的,有专业船长船员。 我出过海,假期给老师干活需要出海做测量,都是跟着专业的船员。回来以后的活儿是要和退休做consultant的老船长一起。都是远程航海大货轮的船长,老船长故事可多了。 反正,我是不会自己这样开船出去的。
S
Shanyangkaitai
他用概率分析问题,首先大前提就错了。真是没有一点的逻辑可言。
飞机的失事概率只有百万分1.2,但大前提是正副驾驶员必须是完全合格和经验丰富的。 哪个笨蛋会因为飞机失事概率低,就去坐一个没有驾驶经验、没有驾证人开的飞机呢?
这就是你老公与你理论的破绽!你觉得他有逻辑思维能力吗?
噢,就因为这种可能性发生的概率比较小、那种风险发生的概率也比较小………
所以一个没有什么经验、没有经过多少培训和准备过的男人,就敢带一家人、允其是还有两个小娃的男人,出海钓鱼去了?
对一个没有多少防范风险意识、不讲逻辑分析、不会综合考虑问题还自以为是的男人, 最后结果是死都不知道是怎么傻死的!

半个马和甲
回复67楼: KO 啊MM
我的确被他的头头是道绕晕了(不可否认步骤的确听着不错).而忘记check assumptions first . 对待危机情况处理,的确需要加一个经验的beta . 否则即使思考步骤算他对,可自我判断也会因为经验的缺乏而大大增加错误的概率。 减小最后的生还可能性。
所以这种时候,能够有被快速专业的人员extract out of the risky situation 的机会,是不应该放弃的。 (不管是船也好,还是其他危机情况).
我要再去和他讨论一次。
谢谢。

半个马和甲

另: 我好像悟出来男人的普遍迷之自信的生物合理性和必然性。


从evolution角度来说,如果男人个个都是真正的严谨计算真实危险指数。那大概整个部落就没有多少次可以狩猎的机会了。这样肯定不行。 但盲目胆大又是反所有人性,和生物本能的。 于是,男人们的大脑必须产生一套逻辑自洽的欺骗系统。 让他觉得自己每次的狩猎的选择是经过一定冷静,rational 的计算才去做的。 危险,并不盲目。于是信心剧增


如此才能让男人在进化过程中,去做许多其实非常危险的事情和尝试。


然后,因为high risk , high return . 的关系。 那些幸存者偏差的男人成功后,大脑再次将成功反馈成是自己的先前冷静,逻辑思考的结果。于是下次再次遇到危险的狩猎情况,男人才会再次依赖那套自我欺骗(中性词)给出的结论,再次冲上去。 活下来的男人,一次次得到这套自我欺骗系统的正面反馈,最终演变成多数男人都具有普性男特质社会现象。


而女性,因为我们的思维用的是另外一套危机判断系统(女人在evolution系统判断错误真实危险指数,危及的不但是自身,还有部落的幼崽。生物本能上不会这么让我们干)
在女性地位崛起,我们可以不依靠配合男性自己独立生存的今天,我们不需要靠男性用的自我欺骗系统生存了。
所以当女性将真实危险指数放到男人眼前,男人是震惊的(并常常处于denial ).

以上没有任何贬低另一性别的意思。 好了,我悟了。所以如何把这个发现在不冒犯老公的情况,和他说清楚呢? 让他下次不要过于依赖一套老旧的系统, 而要patch the system . Upgrade
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icedamericano
回复 69楼 半个马和甲 的帖子
幸存偏差,估计隔壁楼老公这几天会跟他的男性朋友吹噓自己如何英勇冷静,把船开回岸边
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wongff
出去玩本来是开心的事情真不值得冒一点险。日子平平安安不好吗?
游客001
隔壁那个老公感觉已经被吓坏了, 说明只是傻, 还有得救, 你这个老公, 只能说给他买好人寿保险, 另外别跟他出海也别让他带孩子出海, 其他的你管了人家也不听。
想家
Caifcfei 发表于 2025-07-16 13:57
第一条就有问题啊,偏离了路线,只要知道回头路就没危险?这是什么神逻辑?偏离了路线,随时可能有危险啊,大浪,暗流,甚至鲨鱼(能撞翻小船的),回头也来不及啊!只不过楼主的例子里只有大浪,还比较幸运浪没有大到掀翻船的地步而已

这个层主说的对,有标识的线路可能是旅游公司踩过的,或许危险会少一些。另外,你老公说可以自己判断是否有危险,对于对海上航行和海上天气一无所知的人,怎么可能有正确的判断,他不知道水火无情吗?
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wswu19
Constant_sorrow 发表于 2025-07-16 13:48
每个人对风险的感知是不一样的,没有办法说服。

很认同你这句话
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Namama
每个人对风险感知不同,但有些人在不熟悉的环境下,对风险的感知其实并不客观。。
这种现象其实很常见的。。 比如说不会游泳的人,在水里滑了一跤,呛了口水,可能感觉自己就快淹死了,但其实只要站起来就会发现可能水刚到膝盖。。
隔壁也类似,楼主可能没出过海,被风浪吓到了。。 但其实船可能也就离岸10-15分钟。。