不想和老人同住就是不想,我脸皮厚没有道德压力

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haorenhaobao
楼主 (北美华人网)
一个家庭养孩子,最终是让这个孩子从这个家庭独立出去成立自己的家庭,深度绑定一大家子生活在一起的状态,是农耕社会,生产资料需要如何sustain和分配才能为这个大家族持续产生收益,并且这种抱团也有利于对抗自然灾害并利用社会关系为家族整体利益服务。现代社会的家庭不是为这种目的设计的。当然如果孩子要啃老,老人也愿意,这个不是不可行的。而贴身或绑定的养老也不该是子女的义务,不然子女如何工作如何挣钱养孩子和提供老人养老需要的经济支持。
对待老人和子女的关系,我理解版上也有不少善良的姐妹,说孩子小时候帮了忙,应该默认老人就是要同住,这样卸磨杀驴不好。我脸皮厚,道德绑架不了我,网上的人骂骂又怎样,就算跟家里亲戚,我也是同样的态度“我出钱”。
老人照看孙辈是情分,可以说老人帮自己的儿子或女儿,老人自己也有后代延续的需要。如果非要说谁绑架谁,比如老人催婚催生,最后带孩子是不是就是应该的?当然这样说也不对,我不绑架老人,老人也不来绑架我。这都是大家彼此的情分,是老人对儿女老人对孙辈的情感需要和社会链接。老人不是保姆,所以老人照看孙辈的时候,我们也会关心老人的身体健康,给老人买保健品吃好吃的,提供情绪价值,带老人一起旅游,所有这些如何计算?所以正常人不计算。
懂事的老人应该知道照看孙辈应该是一个自愿的事情,就像夫妻生孩子,也是妻子也想要孩子,而不是给夫家生孩子,是自愿的。如果老人不愿意也可以不帮,完全没问题,老人养老我还是会出钱,老人对我和老公的生恩养恩还在啊,带孩子和帮忙养老彼此不是必要条件。如果老人愿意带孩子,子女对老人应该感恩,但不是把自己后半辈子的生活质量作为代价和老人深度绑定。如果老人自己没有经济能力,子女可以出钱帮忙买附近的房子,甚至晚年需要照顾,需要保姆,需要贴身伺候,也应该出钱帮助。按中国传统要求子女贴身伺候的,那谁去挣钱养孩子,所以老人的优先级高于孩子?那这个社会没法发展。而且专业的事交给专业的人来做。比如我有NPD母亲,要求贴身伺候,且不说我自己的家庭会少了我作为一个经济来源,那子女自己的心理健康就不顾了吗?我只能出钱,请专业的人,他们不仅起居可以照顾老人,对脾气大或心理有问题的老人也是很有经验的。有人说欺负老人的护工,这个是需要制度和监督机制去规范的技术性问题。
我觉得整个这套逻辑体系我自己作为老人或子女都可以接受。社会就是这样,一个人到了老年,如果想要自己活得有尊严,要么自己给自己规划好,要么有好儿女给自己规划好,然后自己孤独终老,每一个人其实都是孤独终老的,因为死亡的路都是自己走,至亲都无法代你承受,一个人没有建立自己的精神体系去面对死亡的话,那离开这个世界的时候内心会非常凄惨,所以这个是每个人自己的课题,子女给不了。幸运的话,临死之前和亲人好好告别。如果硬要和子女绑定,不要高估老人的界限感,和在一个屋檐下共处的兼容能力,人不同就会有矛盾,每一个人对自我的执着就是矛盾的根源。子女觉得这个是自己家,老人也觉得是自己家,所以平时只需要夫妻做主的事情,还会有老人的干涉。如果只是有一个保姆,就不会有这样的问题,因为社会和保姆自己都知道,有明确的边界,她没有为这个家庭做主的权利。
我们双方父母都来帮过忙,公婆不错,我自问对公婆也从来很尊重,没给过脸色。孩子长大后同住多年,但后来我已经想通了,无论谁骂我,大家随便骂,我都要和老人分开住,但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。

 

🔥 最新回帖

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shzbc
116 楼
那些说公婆喜欢住儿子家的,有,但还是少数,大部分都是自己国内有房子,然后应要求过来帮忙十几年把孙子带大了,国内的关系慢慢都淡了,这边刚开始肯定也不习惯住孩子家,好不容易习惯了,磨合好了,等没用了,年龄大了又被要求搬出去住,甚至回国住,如果他们一开始知道是这样的情况,估计想过来带孙子的寥寥。老人一直在国内,估计也不喜欢年龄大了搬来美国。lz自己说不怕大家骂,你行的正站的直为什么会认为大家要骂你呢?
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2wawa
115 楼
bellamia 发表于 2025-07-09 10:09
这个benefit是有的,不过你可以试试每年请三个月啊😂

没错. 我自已病了3个月就没工作了. 我同事maternity 回来给换了个离家超远的building.
S
SingMom
114 楼
回复 110楼 的帖子
老公当然不给力,经济上我承担大头,情绪上我自给自足,身体上的确需要他一周一次交公粮,孩子们他也会花时间陪伴,否则我早离了他一万遍了。没想着要欺负婆婆,以礼相待,各住各的不搅和。有忙需要帮我会尽力,需要花的钱也没少她的。她对我阴阳怪气的不理不睬的我就当没听见没看到。
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jennyjiang
113 楼
唉 还是不够脸皮厚 不然不需要长篇大论的解释了😂
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2wawa
112 楼
crab7 发表于 2025-07-08 19:21
其实说的好听, 都是为了钱。 我女儿三个月的时候就想好了, 没法和gp住, 当时倒也没有想那么长远养老啥的, 就是想要自由自在, 然后儿子女儿都只听我的。 花了不少钱, 吃了不少苦,自己养大娃娃们, 但是值得。
还是那句话, free的东西最贵。 省力的事情最后都会让你吃无数倍的苦。

然后现在公婆说以前万事按美国人来做,养老按中国的传统来,不做就是白眼狼😂

 

🛋️ 沙发板凳

A
Abigail9981
真心说有钱就可以实现这个愿望。不用太远,邻居就行。钥匙不给他们。
我希望未来能在附件买两套coop,我自己住一套,我爸妈住一套。
大衣被禁
主要看你出多少钱。你一年出一千出十万肯定是不一样的。
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MajiaMajiaXiao
但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。 ------ 在美国是不可能的。高级养老院一个月一万美金一个人。四个老人四万。你说大话真容易。
H
Haishikankan
看岔了,删了
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cazi
注意到周围接父母来同住的越来越多。也许是年纪到了。
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northasouth
楼主要想做到你说的,在你公婆给你带小孩的时候就要说好,“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的”。你自己做到了吗?家人什么反应?
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haorenhaobao
这是一个社会话题,我只发表见解,我家自己的问题就不用大家担心了。
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northasouth
看来这只是楼主的想象。没有实例,一切都是空谈。
c
cazi
我婆家我生娃没有啥表示,没有带过一天娃。估计也是觉得养老靠不上我们,还是贴身边的子女好一些。以前也觉得婆家不帮忙心里不平衡,现在觉得挺好的,没有啥压力。
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50cents
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,不差钱有啥好说的,不差钱的话老人也不愿意和儿媳一起住啊。。。真是自作多情啊。。。
排成人字往南飞
和父母相处得非常好得话,是会想要父母在身边的。但如果父母叨叨叨管东管西,生活习惯又不好,还敏感的话。就是灾难。 不痴不聋不做家翁
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haorenhaobao
northasouth 发表于 2025-07-08 18:14
楼主要想做到你说的,在你公婆给你带小孩的时候就要说好,“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的”。你自己做到了吗?家人什么反应?

“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的” 年轻的时候没想这么深,想问问有姐妹想这么深吗?我相信可能会有的,点个赞。不过我人比较傻没想那么多,嘿嘿。 对婆家和我父母,我都没说过带小孩是必须的,婆家催婚催生的是不是就不算?我自己爸妈说很高兴来看小孩的。
就算现在说同住是不行的有什么问题吗?我妈还让我离开小家回国陪着她给她贴身照顾呢,她说啥就啥我脑子瓦特了。就算现在才说养老是只掏钱的,我觉得也没问题啊。何况我妈年轻的时候骂我就是她老了不用我管,掏钱已经算不错了吧。
这不是个生死合同。就算不买房不养老,老人和社会又能把我怎样?老人对我们和孩子们好,这个是我们愿意做的事情,没必要看出一个合同吧。我们给老人买房给老人出钱养老,定期看望一下,我觉得已经够了,如果再多的确没有了。一个家庭的承载能力是有限的,需要这个社会提供养老的功能。
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maidouzhu
这道题没有唯一解。depends on 每个人 每个家庭。希望能找到适合自己的最优解。
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hellohey
人老了,开始乱发脾气、记忆力减退老年痴呆早期发生的时候你会更烦吧。最开始接老人过来照顾小娃的时候就该对老人说以后会让老人出去住,雇保姆照顾等等。如今小娃长大了,老人就越来越不可爱了,有些老人家在这里多少年早就把国内关系网各种关系断掉了, 准备让老人长期在这边带小娃的,都想想这些。有的老人还是卖了国内房子给孩子买了大学区房子的。一晃多少年过去了,孙辈大了,各种不开心开始了。千万别让老的50-60多岁来美国在家烧饭,整理院子,帮助带小娃,小娃年纪大了就各种觉得老人不适合住大house了,要搬出去住小房子,老了住免费nursing home。一开始就对老人说好以后会是怎么个情况。估计很多老人不会长期在这里带娃了,自己能动时到处旅游旅游,孙辈有时候看看,不会一直如保姆似地奉献了,看你提到保姆。 养老最好的是住自己的房子,有自己的退休金,医保,自己付得起保姆帮助着,有孩子在自己真弱的时候陪伴陪住。 本来父母养大儿女已经尽到自己的义务,养老跟有没有带孙辈没有任何关系,人老了弱了就如我们小时候弱需要家长照顾陪伴一样的。

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High.eee
MajiaMajiaXiao 发表于 2025-07-08 18:09
但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。 ------ 在美国是不可能的。高级养老院一个月一万美金一个人。四个老人四万。你说大话真容易。

如果老人在国内是可以承受费用的。在这边,我一个都养不起。
卡农石头
northasouth 发表于 2025-07-08 18:14
楼主要想做到你说的,在你公婆给你带小孩的时候就要说好,“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的”。你自己做到了吗?家人什么反应?

公婆带小孩的时候也没说好,带了小孩以后就必须同住养老呀。要这么说,媳妇肯定不答应,宁愿不要老人带。不带的话,老人过来探亲同住不要超过一个月,也不能年年来。
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zhuizhenxiang
卡农石头 发表于 2025-07-08 18:56
公婆带小孩的时候也没说好,带了小孩以后就必须同住养老呀。要这么说,媳妇肯定不答应,宁愿不要老人带。不带的话,老人过来探亲同住不要超过一个月,也不能年年来。

那是老公通情达理的,很多媳妇不和公婆住要离婚的老公的。
卡农石头
zhuizhenxiang 发表于 2025-07-08 19:11
那是老公通情达理的,很多媳妇不和公婆住要离婚的老公的。

所以女性一定要好好经营自己的事业,经济上不依赖男的,男的就拿捏不了女的,离婚就离婚呗。
w
wudadan
回复 1楼 haorenhaobao 的帖子
和老人长期同住 是美华独有的问题 国内哪怕条件很一般的家庭,儿子结婚也都搬出去自己住了 不给儿子买新房子的,根本就娶不到媳妇

焱焱
全看你按照哪个社会文化,中国社会文化默认子女有义务给父母养老,美国社会文化子女没有义务给父母养老,咱华一代基本上都会认同给父母养老,二代就完全没有这个压力了,所以咱这代是只能承上不指望启下了
c
crab7
其实说的好听, 都是为了钱。 我女儿三个月的时候就想好了, 没法和gp住, 当时倒也没有想那么长远养老啥的, 就是想要自由自在, 然后儿子女儿都只听我的。 花了不少钱, 吃了不少苦,自己养大娃娃们, 但是值得。
还是那句话, free的东西最贵。 省力的事情最后都会让你吃无数倍的苦。
卡农石头
焱焱 发表于 2025-07-08 19:20
全看你按照哪个社会文化,中国社会文化默认子女有义务给父母养老,美国社会文化子女没有义务给父母养老,咱华一代基本上都会认同给父母养老,二代就完全没有这个压力了,所以咱这代是只能承上不指望启下了

华一代是认同养老,但没几个愿意同住养老的。楼主也说得很清楚,养老她愿意出钱。出钱等于出力。
z
zxl035000
haorenhaobao 发表于 2025-07-08 18:05
一个家庭养孩子,最终是让这个孩子从这个家庭独立出去成立自己的家庭,深度绑定一大家子生活在一起的状态,是农耕社会,生产资料需要如何sustain和分配才能为这个大家族持续产生收益,并且这种抱团也有利于对抗自然灾害并利用社会关系为家族整体利益服务。现代社会的家庭不是为这种目的设计的。当然如果孩子要啃老,老人也愿意,这个不是不可行的。而贴身或绑定的养老也不该是子女的义务,不然子女如何工作如何挣钱养孩子和提供老人养老需要的经济支持。
对待老人和子女的关系,我理解版上也有不少善良的姐妹,说孩子小时候帮了忙,应该默认老人就是要同住,这样卸磨杀驴不好。我脸皮厚,道德绑架不了我,网上的人骂骂又怎样,就算跟家里亲戚,我也是同样的态度“我出钱”。
老人照看孙辈是情分,可以说老人帮自己的儿子或女儿,老人自己也有后代延续的需要。如果非要说谁绑架谁,比如老人催婚催生,最后带孩子是不是就是应该的?当然这样说也不对,我不绑架老人,老人也不来绑架我。这都是大家彼此的情分,是老人对儿女老人对孙辈的情感需要和社会链接。老人不是保姆,所以老人照看孙辈的时候,我们也会关心老人的身体健康,给老人买保健品吃好吃的,提供情绪价值,带老人一起旅游,所有这些如何计算?所以正常人不计算。
懂事的老人应该知道照看孙辈应该是一个自愿的事情,就像夫妻生孩子,也是妻子也想要孩子,而不是给夫家生孩子,是自愿的。如果老人不愿意也可以不帮,完全没问题,老人养老我还是会出钱,老人对我和老公的生恩养恩还在啊,带孩子和帮忙养老彼此不是必要条件。如果老人愿意带孩子,子女对老人应该感恩,但不是把自己后半辈子的生活质量作为代价和老人深度绑定。如果老人自己没有经济能力,子女可以出钱帮忙买附近的房子,甚至晚年需要照顾,需要保姆,需要贴身伺候,也应该出钱帮助。按中国传统要求子女贴身伺候的,那谁去挣钱养孩子,所以老人的优先级高于孩子?那这个社会没法发展。而且专业的事交给专业的人来做。比如我有NPD母亲,要求贴身伺候,且不说我自己的家庭会少了我作为一个经济来源,那子女自己的心理健康就不顾了吗?我只能出钱,请专业的人,他们不仅起居可以照顾老人,对脾气大或心理有问题的老人也是很有经验的。有人说欺负老人的护工,这个是需要制度和监督机制去规范的技术性问题。
我觉得整个这套逻辑体系我自己作为老人或子女都可以接受。社会就是这样,一个人到了老年,如果想要自己活得有尊严,要么自己给自己规划好,要么有好儿女给自己规划好,然后自己孤独终老,每一个人其实都是孤独终老的,因为死亡的路都是自己走,至亲都无法代你承受,一个人没有建立自己的精神体系去面对死亡的话,那离开这个世界的时候内心会非常凄惨,所以这个是每个人自己的课题,子女给不了。幸运的话,临死之前和亲人好好告别。如果硬要和子女绑定,不要高估老人的界限感,和在一个屋檐下共处的兼容能力,人不同就会有矛盾,每一个人对自我的执着就是矛盾的根源。子女觉得这个是自己家,老人也觉得是自己家,所以平时只需要夫妻做主的事情,还会有老人的干涉。如果只是有一个保姆,就不会有这样的问题,因为社会和保姆自己都知道,有明确的边界,她没有为这个家庭做主的权利。
我们双方父母都来帮过忙,公婆不错,我自问对公婆也从来很尊重,没给过脸色。孩子长大后同住多年,但后来我已经想通了,无论谁骂我,大家随便骂,我都要和老人分开住,但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。

分开住才是正道。不然老人和子女/子女配偶都不会开心
w
whatever.
MajiaMajiaXiao 发表于 2025-07-08 18:09
但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。 ------ 在美国是不可能的。高级养老院一个月一万美金一个人。四个老人四万。你说大话真容易。

咋就养老的标准就必须高级养老院了呢?
你这道德绑架可真容易

w
whatever.
焱焱 发表于 2025-07-08 19:20
全看你按照哪个社会文化,中国社会文化默认子女有义务给父母养老,美国社会文化子女没有义务给父母养老,咱华一代基本上都会认同给父母养老,二代就完全没有这个压力了,所以咱这代是只能承上不指望启下了

养老,和同住养老,这两件事情不一样吧
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haorenhaobao
咋就养老的标准就必须高级养老院了呢?
你这道德绑架可真容易


whatever. 发表于 2025-07-08 19:37

有些人看你甩开了社会的道德绑架,自己甩不开又不甘心,一定要给你没有困难制造困难。 我觉得最重要的还是直面自己的真实感受,不要不好意思,不要在意他人的看法。
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mylittle9

就如楼主自claim的,脸皮厚的人的确没有道德压力,但是这事你用不着在华人发帖寻求别人认同。
涉及到的无非都是你自己的家人,你和自己的父母及兄弟姐妹,你老公,老公的父母,及兄弟姐妹。最多还有你孩子。
你只要能在涉及的这些人中,做到自洽就可以了。
旁人无非是看看热闹,其实你怎可做都对别人都没有影响。
h
hellohey
High.eee 发表于 2025-07-08 18:44
如果老人在国内是可以承受费用的。在这边,我一个都养不起。

准备送到免费nursing home的估计会觉得养得起。 其实应该让老人家移民前先看看免费nursing home条件,还有低收入公寓可能还没有自己在国内的家宽敞明亮。 美国养老一对一护理目前是28$左右一小时,送到免费nursing home,Medicaid一分钱不用花,但是肯定不如一对一护工。如果痴呆最好是两对一护工,防止乱跑摔倒跑丢。当然版上有人说免费nursing home很好的,一对多的护工能好到哪里?哪有时间及时清理啊?当然也有的人一辈子不需要什么护理,也不痴呆,最后睡着了就过去了。
h
hellohey
卡农石头 发表于 2025-07-08 19:13
所以女性一定要好好经营自己的事业,经济上不依赖男的,男的就拿捏不了女的,离婚就离婚呗。

两人经济上能找保姆帮助带娃,哪里需要老人帮着带?不管老人帮不帮带孙辈,老人老了弱了,需要帮助的时候该管还是要管。
卡农石头
hellohey 发表于 2025-07-08 19:49
两人经济上能找保姆帮助带娃,哪里需要老人帮着带?不管老人帮不帮带孙辈,老人老了弱了,需要帮助的时候该管还是要管。

这里讨论的不是管不管,管肯定是要管。说的是拒绝同住,可以出钱。
m
mylittle9
卡农石头 发表于 2025-07-08 19:50
这里讨论的不是管不管,管肯定是要管。说的是拒绝同住,可以出钱。

不想同住没问题。
但是只出钱不出时间和精力是不可能的。
h
hellohey
卡农石头 发表于 2025-07-08 19:50
这里讨论的不是管不管,管肯定是要管。说的是拒绝同住,可以出钱。

早说啊,别让老人在这里当免费保姆很多年以后把老人弄到外边小房子住,不能住大house,过不来,老了送免费nursing home。 一切最好早点说好。看看在美国请保姆一个月多少钱,多少老人在国内到处玩的年纪跑这里带小娃,在家里做饭搞卫生,弄院子养花。等孩子大了,说住不惯了去外边住小房子了,移民前早说是这样安排的啊。
S
Shanyangkaitai
就问一句,这些要求与子女同住,子女做自己贴身保姆服侍自己老年的父母们,
当年也是这么服侍照顾他们父母老年的吗?他们之中有几个做得到的?
如果真像某些网友说的,当年这些父母出国全心全意照顾子女的家庭、抚养孙子辈,不正说明远离他们自己年老的父母、没有贴身服侍自己年老的父母吗?他们也没有把陪伴服侍年老父母的任务放在首位吧!
父母们自己都做不到的事情,为什么要求下一代的子女们要做到呢?

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High.eee
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 20:28
就问一句,这些要求与子女同住,子女做自己贴身保姆服侍自己老年的父母们,
当年也是这么服侍照顾他们父母老年的吗?他们之中有几个做得到的?
如果真像某些网友说的,当年这些父母出国全心全意照顾子女的家庭、抚养孙子辈,不正说明远离他们自己年老的父母、没有贴身服侍自己年老的父母吗?他们也没有把陪伴服侍年老父母的任务放在首位吧!
父母们自己都做不到的事情,为什么要求下一代的子女们要做到呢?


没有照顾过的才会这么要求别人。照顾过的,反而不会要自己子女这样做。我周围的例子都符合这个规律。
大衣被禁
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 20:28
就问一句,这些要求与子女同住,子女做自己贴身保姆服侍自己老年的父母们,
当年也是这么服侍照顾他们父母老年的吗?他们之中有几个做得到的?
如果真像某些网友说的,当年这些父母出国全心全意照顾子女的家庭、抚养孙子辈,不正说明远离他们自己年老的父母、没有贴身服侍自己年老的父母吗?他们也没有把陪伴服侍年老父母的任务放在首位吧!
父母们自己都做不到的事情,为什么要求下一代的子女们要做到呢?


他们没有服侍自己爹妈,是因为他们爹妈没给他们带几十年孩子啊。
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High.eee
hellohey 发表于 2025-07-08 19:47
准备送到免费nursing home的估计会觉得养得起。 其实应该让老人家移民前先看看免费nursing home条件,还有低收入公寓可能还没有自己在国内的家宽敞明亮。 美国养老一对一护理目前是28$左右一小时,送到免费nursing home,Medicaid一分钱不用花,但是肯定不如一对一护工。如果痴呆最好是两对一护工,防止乱跑摔倒跑丢。当然版上有人说免费nursing home很好的,一对多的护工能好到哪里?哪有时间及时清理啊?当然也有的人一辈子不需要什么护理,也不痴呆,最后睡着了就过去了。

没考虑免费的nursing home。这边雇人是真的雇不起,不同住还要单独的房子,又是一笔。我打听过价格,算了一下,给我吓了一大跳。 我妈现在国内保姆和房子的开销都是我付,感觉付起来还挺轻松的。
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hellohey
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 20:28
就问一句,这些要求与子女同住,子女做自己贴身保姆服侍自己老年的父母们,
当年也是这么服侍照顾他们父母老年的吗?他们之中有几个做得到的?
如果真像某些网友说的,当年这些父母出国全心全意照顾子女的家庭、抚养孙子辈,不正说明远离他们自己年老的父母、没有贴身服侍自己年老的父母吗?他们也没有把陪伴服侍年老父母的任务放在首位吧!
父母们自己都做不到的事情,为什么要求下一代的子女们要做到呢?


早说好以后娃大了,你们出去住排队拿到的低收入公寓,老了住免费nursing home的话,带老人看看这两个地方,老人估计就如他们父母一样在自己家里好好过日子,而不是免费保姆一做很多年,在大house里住着,以为孩子大了老了也是一家人其乐融融。毕竟美国大house比国内自己家大,住着舒服,还有儿孙绕膝,免费保姆做着呗。哪知道孙子们大了,要出去住小房子了,还没国内的自己家舒服宽敞明亮。本来自己在国内可以请保姆小时工照顾自己的,跑这里住免费nursing home,一个护工管好几个人,根本顾不上,连吃饭也是老外饭,中国胃吃不惯。
S
Salad777
你发这个贴的意思是想得到大家的认可!这样原有的一点点道德压力都没了?看你的话,我不太相信你的最后一句话。
f
fitwoman
没人要求你跟老人同住,都是个人选择。 不过说的这么义正言的还真让人不适。 反正就是双方父母过来帮忙其实你不想要,都是他们自己特想来呗。 把这个先撇清了,就感觉不欠老人啥了。 都愿意出钱给老人买房子雇护工保姆到离世,就不能自己出钱雇月嫂雇保姆看娃么?
s
shzbc
真是得了便宜还卖乖,需要老人的时候一起同住一点问题都没有,不用老人了一脚踢开还要占个道德制高点,好事都让自己占了,还得让别人说个好字,真是底裤都没了。好的孩子是不用老人看孙子老人到老还会照顾他们,一般的人是老人出钱出力帮孩子孩子管老人老,最差的就是这种用了老人最后在老人老的时候把他们送走。不管怎样,每个人的道德底线不同,自己愿怎样怎样,每个人都管好自己和自己家人就好,不需要别人的认同。
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ahca01
不要老人带孩子。ok? 你们谁叫老人带孩子了,你就得养老。
卡农石头
ahca01 发表于 2025-07-08 21:46
不要老人带孩子。ok? 你们谁叫老人带孩子了,你就得养老。

老人带孩子也分情况吧,带了半年也叫带,带了十几年也叫带,不能一刀切。
带过几年就享受同住几年养老,是不是这样比较公平?
S
Shanyangkaitai
大衣被禁 发表于 2025-07-08 20:43
他们没有服侍自己爹妈,是因为他们爹妈没给他们带几十年孩子啊。

你怎么知道他们的爹妈没有帮他们带过孩子呢?中国帮子女带孩子又不是从他们这一代才开始的
我们这一代奶奶或姥姥出力带大的多的是,除非母亲是家庭妇女不上班的。
而且那时带小孩的经济条件比现在差多了,养个小孩需要更多的人力劳动付出。 不像今天家务劳动大量的自动化,有扫地机、洗碗机、洗衣机、烘干机、烤箱、微波炉、各种半成品食品……花在家务劳动的时间和强度可以大大减少。
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huaren015
回复 1楼 haorenhaobao 的帖子
他们当然希望他们儿子有自由。
他们只想绑架儿媳而已。
大衣被禁
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 22:32
你怎么知道他们的爹妈没有帮他们带过孩子呢?中国帮子女带孩子又不是从他们这一代才开始的
我们这一代奶奶或姥姥出力带大的多的是,除非母亲是家庭妇女不上班的。
而且那时带小孩的经济条件比现在差多了,养个小孩需要更多的人力劳动付出。 不像今天家务劳动大量的自动化,有扫地机、洗碗机、洗衣机、烘干机、烤箱、微波炉、各种半成品食品……花在家务劳动的时间和强度可以大大减少。

我是不知道你们啦。我们那儿一家好几个孩子,咋可能每个都带同住带十几年。很多孙辈出生,祖辈还没退休。 至于带孩子,有各种各样的机关/大院幼儿园托儿所,甚至好多是全托aka4岁大的孩子一周回家一天。吃饭也都是有食堂的。还有外面小摊。反正我家是基本不开火的。 我见过的长期带孙辈的都是有特殊情况的,比如知青生了孩子,父母里有一个或着两个都没有返城的,父母里有一个出国或是异地进修的。除此之外,同住带孩子的老人,一带好几年的,我一家都没见过。
S
Shanyangkaitai
ahca01 发表于 2025-07-08 21:46
不要老人带孩子。ok? 你们谁叫老人带孩子了,你就得养老。

我认为父母给不给带孩子,做子女都要尽最大努力帮助父母顺利地渡过晚年。
对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;
但子女完全没有必要与年老的父母住在一起。因为各自有不同的生活目标、生活能量。 子女还要追求事业发展、抚育下一代成长、享受夫妻家庭恩爱; 年老体弱的父母追求的是如何延年益寿、如何平稳地渡过晚年。
不同生活目标、不同生活能量的天天生活在一起,没有矛盾才是怪事,亲人之间为什么要互相伤害和折磨呢?
再说父母当初养育孙子辈完全就是为了今后要与子女住在一起养老吗?这也太小看父母这一代人了。很多父母在养育孙辈过程中享受到很多的乐趣和亲情,与孙辈建立了很深厚的感情,世界上任何的付出都会回报的。
S
Shanyangkaitai
我是不知道你们啦。我们那儿一家好几个孩子,咋可能每个都带同住带十几年。很多孙辈出生,祖辈还没退休。 至于带孩子,有各种各样的机关/大院幼儿园托儿所,甚至好多是全托aka4岁大的孩子一周回家一天。吃饭也都是有食堂的。还有外面小摊。反正我家是基本不开火的。 我见过的长期带孙辈的都是有特殊情况的,比如知青生了孩子,父母里有一个或着两个都没有返城的,父母里有一个出国或是异地进修的。除此之外,同住带孩子的老人,一带好几年的,我一家都没见过。
大衣被禁 发表于 2025-07-08 22:44

那女人月子、产假都是怎么做的?小孩一岁前是谁帮着带的?我记得小孩子满三岁才能全托吧?
还有幼儿园/托儿所里的寒暑假都是怎么过来的?
别告诉我那时侯中国女人也不做月子、休产假,幼儿园/托儿所不放寒暑假…那时候谁在带呀?:)
再说那时候父母上班能正常下班的不多,加班加点出差是随时的事情,家里都是孩子怎么可能?
你说你一家也没有见过,难道中国父母帮子女带小孩的传统文化,是从我们这一代才开始的吗?
不困不睡
舔着脸非要来带两年孩子,之后就要求养老,这口气可真大。
J
JohnChan
回复 1楼 haorenhaobao 的帖子
冰是睡着的水
Abigail9981 发表于 2025-07-08 18:08
真心说有钱就可以实现这个愿望。不用太远,邻居就行。钥匙不给他们。
我希望未来能在附件买两套coop,我自己住一套,我爸妈住一套。

其实co-op 每个月费用还不少,HOA特高
采花小盗
我公婆来帮带过孩子 那两年我老公这个人基本不存在 他想带娃他妈也不准 我还是出了我的一半力 他们自己是在帮忙顺便溺爱自己的孩子啊 为什么我要欠他们养老一辈子呢
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magnoliaceae
用不着说这么多大道理,自己的家谁来住自己说了算,同理,自己在哪里住也是自己说了算别人不能强迫自己去别人家住或者去养老院住,更不能强迫自己做免费保姆,每个成年人对自己的生活和财务负责,谁也不要依附于谁,更不要搞什么君子协定、不言而喻的价值交换,谁搞这个谁脑子瓦特了,谁依附于别人生活谁活该被抛弃,谁利用完别人一脚踢开还要站在道德制高点谁无耻双标,再说一遍,成年人对自己的生活负责,不要自己做了错误的决定怪别人
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laughsun
还好,孩子一直自己带,不用还债
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onetopd
我也赞同你,不应该强迫自己承担不合理的责任。尊重老人的决定,同时也要尊重自己的生活和心理健康。大家的关系建立在情感和自愿的基础上,而不是责任和义务
冬日暖洋洋
公婆要来养老可以,要同住就让lg一个人搬出去和他们同住。自己的爹妈自己顾,我还要留着时间精力照顾自己爸妈呢。如果我爸妈要来美国养老,也是一样的,我搬出去和他们一起住。
大衣被禁
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 23:39
那女人月子、产假都是怎么做的?小孩一岁前是谁帮着带的?我记得小孩子满三岁才能全托吧?
还有幼儿园/托儿所里的寒暑假都是怎么过来的?
别告诉我那时侯中国女人也不做月子、休产假,幼儿园/托儿所不放寒暑假…那时候谁在带呀?:)
再说那时候父母上班能正常下班的不多,加班加点出差是随时的事情,家里都是孩子怎么可能?
你说你一家也没有见过,难道中国父母帮子女带小孩的传统文化,是从我们这一代才开始的吗?


我们难道说的不是带孩子十几年吗?你月子做了十几年吗? 3岁可以全托,3岁之前可以半托啊。 托儿所放寒暑假?你搞笑了。你上过中国的幼儿园托儿所吗? 啊?那时候父母要加班出差??你父母是啥工作啊?反正我认识双医生要做夜班的,也是夫妻错开。您说说有啥工作这么忙。 对啊,我见过以前孩子多的时候,老人就是一个孩子帮个三五个月。只有独生子女时候才有一帮十几年的。仅此一代。而且在国内就算帮着带十几年也不会同住。只有美华是同住的。
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bluecrab
haorenhaobao 发表于 2025-07-08 18:05
一个家庭养孩子,最终是让这个孩子从这个家庭独立出去成立自己的家庭,深度绑定一大家子生活在一起的状态,是农耕社会,生产资料需要如何sustain和分配才能为这个大家族持续产生收益,并且这种抱团也有利于对抗自然灾害并利用社会关系为家族整体利益服务。现代社会的家庭不是为这种目的设计的。当然如果孩子要啃老,老人也愿意,这个不是不可行的。而贴身或绑定的养老也不该是子女的义务,不然子女如何工作如何挣钱养孩子和提供老人养老需要的经济支持。
对待老人和子女的关系,我理解版上也有不少善良的姐妹,说孩子小时候帮了忙,应该默认老人就是要同住,这样卸磨杀驴不好。我脸皮厚,道德绑架不了我,网上的人骂骂又怎样,就算跟家里亲戚,我也是同样的态度“我出钱”。
老人照看孙辈是情分,可以说老人帮自己的儿子或女儿,老人自己也有后代延续的需要。如果非要说谁绑架谁,比如老人催婚催生,最后带孩子是不是就是应该的?当然这样说也不对,我不绑架老人,老人也不来绑架我。这都是大家彼此的情分,是老人对儿女老人对孙辈的情感需要和社会链接。老人不是保姆,所以老人照看孙辈的时候,我们也会关心老人的身体健康,给老人买保健品吃好吃的,提供情绪价值,带老人一起旅游,所有这些如何计算?所以正常人不计算。
懂事的老人应该知道照看孙辈应该是一个自愿的事情,就像夫妻生孩子,也是妻子也想要孩子,而不是给夫家生孩子,是自愿的。如果老人不愿意也可以不帮,完全没问题,老人养老我还是会出钱,老人对我和老公的生恩养恩还在啊,带孩子和帮忙养老彼此不是必要条件。如果老人愿意带孩子,子女对老人应该感恩,但不是把自己后半辈子的生活质量作为代价和老人深度绑定。如果老人自己没有经济能力,子女可以出钱帮忙买附近的房子,甚至晚年需要照顾,需要保姆,需要贴身伺候,也应该出钱帮助。按中国传统要求子女贴身伺候的,那谁去挣钱养孩子,所以老人的优先级高于孩子?那这个社会没法发展。而且专业的事交给专业的人来做。比如我有NPD母亲,要求贴身伺候,且不说我自己的家庭会少了我作为一个经济来源,那子女自己的心理健康就不顾了吗?我只能出钱,请专业的人,他们不仅起居可以照顾老人,对脾气大或心理有问题的老人也是很有经验的。有人说欺负老人的护工,这个是需要制度和监督机制去规范的技术性问题。
我觉得整个这套逻辑体系我自己作为老人或子女都可以接受。社会就是这样,一个人到了老年,如果想要自己活得有尊严,要么自己给自己规划好,要么有好儿女给自己规划好,然后自己孤独终老,每一个人其实都是孤独终老的,因为死亡的路都是自己走,至亲都无法代你承受,一个人没有建立自己的精神体系去面对死亡的话,那离开这个世界的时候内心会非常凄惨,所以这个是每个人自己的课题,子女给不了。幸运的话,临死之前和亲人好好告别。如果硬要和子女绑定,不要高估老人的界限感,和在一个屋檐下共处的兼容能力,人不同就会有矛盾,每一个人对自我的执着就是矛盾的根源。子女觉得这个是自己家,老人也觉得是自己家,所以平时只需要夫妻做主的事情,还会有老人的干涉。如果只是有一个保姆,就不会有这样的问题,因为社会和保姆自己都知道,有明确的边界,她没有为这个家庭做主的权利。
我们双方父母都来帮过忙,公婆不错,我自问对公婆也从来很尊重,没给过脸色。孩子长大后同住多年,但后来我已经想通了,无论谁骂我,大家随便骂,我都要和老人分开住,但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。

你分析了半天,最后就问一句,老人瘫痪无法说话,你同住不同住? 其实没有丧失基本生活能力,很多老人也希望自己住的。
木牛流马
如果公婆来带娃的时候说明白了以后要同住养老 媳妇脑子瓦特了才会要他们来带娃 daycare不香吗
采花小盗
木牛流马 发表于 2025-07-09 08:17
如果公婆来带娃的时候说明白了以后要同住养老 媳妇脑子瓦特了才会要他们来带娃 daycare不香吗

说实话小两口求着他们来 和他们强行必须要来是两码事 。。。 应该区别对待
f
foreverf
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如果你是独生女, 自己父母呢?
巧克力泡芙
能跟公婆同住的都是圣人啊!我跟亲妈住一个月以上我都要心梗
h
hellohey
我认为父母给不给带孩子,做子女都要尽最大努力帮助父母顺利地渡过晚年。
对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;
但子女完全没有必要与年老的父母住在一起。因为各自有不同的生活目标、生活能量。 子女还要追求事业发展、抚育下一代成长、享受夫妻家庭恩爱; 年老体弱的父母追求的是如何延年益寿、如何平稳地渡过晚年。
不同生活目标、不同生活能量的天天生活在一起,没有矛盾才是怪事,亲人之间为什么要互相伤害和折磨呢?
再说父母当初养育孙子辈完全就是为了今后要与子女住在一起养老吗?这也太小看父母这一代人了。很多父母在养育孙辈过程中享受到很多的乐趣和亲情,与孙辈建立了很深厚的感情,世界上任何的付出都会回报的。
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 23:02

非常同意你写的这段“对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;” 其实我们都可以做到,海外华人虽远但是可以每日上下班开车时早晚电话视频知道父母一天发生什么,及时给予帮助。有时候并不需要多说,早晚做饭时间视屏开着各忙各的,看到彼此也能心安。经常跟老年父母聊天,能刺激脑人大脑,减少脑痴呆。 经济上这边工作的很容易帮助老人 老人生病时可以请FMLA回去,每年三个月是受法律保护的。 等老人弱的身边离不开人时,这边工作的积累完全够早退回国陪伴,外加请保姆帮手整理家务做饭陪诊等,有帮手比一个人扛好多了。 对疾病的防治和对基础病的控制才是最重要的。每个人这个一定做好了。 该买的保险买好,比如国内的有基础医保的再加买个基础医保外的普惠保,长护险等,觉得公立医院住院条件不行的,买上高端医疗住院部分。在美国的单位没给买短期失能保险的自己买上单位group保险,然后中年后买上单位group 长护险(美国护理费很贵)这个起码万一需要能cover几年。还有买个term人寿保险起码到孩子成年后及能cover房子贷款。
巧克力泡芙
hellohey 发表于 2025-07-09 10:01
非常同意你写的这段“对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;” 其实我们都可以做到,海外华人虽远但是可以每日上下班开车时早晚电话视频知道父母一天发生什么,及时给予帮助。有时候并不需要多说,早晚做饭时间视屏开着各忙各的,看到彼此也能心安。经常跟老年父母聊天,能刺激脑人大脑,减少脑痴呆。 经济上这边工作的很容易帮助老人 老人生病时可以请FMLA回去,每年三个月是受法律保护的。 等老人弱的身边离不开人时,这边工作的积累完全够早退回国陪伴,外加请保姆帮手整理家务做饭陪诊等,有帮手比一个人扛好多了。 对疾病的防治和对基础病的控制才是最重要的。每个人这个一定做好了。

姐妹FMLA这个还真不知道,太好了!
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bellamia
巧克力泡芙 发表于 2025-07-09 10:07
姐妹FMLA这个还真不知道,太好了!

这个benefit是有的,不过你可以试试每年请三个月啊😂
k
kitty2
太长了没读一两行,但就从这长篇大论,就知道楼主自己知道自己理亏,做不到自洽,上网来寻求同道中人。我自知脾气一般,也不想跟老人同住,所以俩娃都是自己带大,没让任何人帮忙 。但是,如果真的到了老人需要贴身照顾的那一天,我也不知道该怎么办。
b
bellamia
人要consistent啊,不喜欢老人插手自己的生活很正常,但是带孩子的时候欢迎老人参与,其他时候拒绝,这不太合适吧?
H
High.eee
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 23:39
那女人月子、产假都是怎么做的?小孩一岁前是谁帮着带的?我记得小孩子满三岁才能全托吧?
还有幼儿园/托儿所里的寒暑假都是怎么过来的?
别告诉我那时侯中国女人也不做月子、休产假,幼儿园/托儿所不放寒暑假…那时候谁在带呀?:)
再说那时候父母上班能正常下班的不多,加班加点出差是随时的事情,家里都是孩子怎么可能?
你说你一家也没有见过,难道中国父母帮子女带小孩的传统文化,是从我们这一代才开始的吗?

我妈的月子是我爸照顾的,他请了假。我妈休了100天产假,然后就带着我上班了,她单位有幼儿园,收满月大的娃。所以妈妈们都是这样的,休完假就带着娃上班了。而且中间有喂奶时间,妈妈们结伴去幼儿园喂奶(都在一个大院,很近)。我爸单位也有幼儿园,而且条件更好,住的远的妈妈有大bus接送(都住职工家属区),那时候叫母子车。我上学就脖子上挂个钥匙,走路去学校,放学回来自己开门。 我爸妈真是一天都没有让老人帮忙。
茉莉茉莉和茉莉
养老/照顾老人 vs 和老人同住是两码事情吧?谁说照顾老人就要住在一个屋檐下的啊?我们家认识的亲戚加起来七七八八也有十几二十个家庭了,没有一个说和老人同住的,但也没少平时照顾啊? 我准备做的也是我娃上大学之后就每年半年在国内陪陪爸妈(他们是肯定不会考虑来美国养老的),但也没准备和爸妈同住啊 我这里认识的也是父母来养老的也都是在附近买个二十万的小房子自己住的
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hellohey
巧克力泡芙 发表于 2025-07-09 10:07
姐妹FMLA这个还真不知道,太好了!

可以搭配PTO,比如你可以先用PTO回国,万一这一年中有任何突发事件你用FMLA,还有就是孩子上大学了空巢期,又舍不得放弃工作工资完全退休的可以考虑每年FMLA 3个月,当然之前你已经在这家公司工作20-30年外加一直干活很好有口碑,人缘好。外加老板理解你父母年老有重病需要陪伴。FMLA都是需要有重病才能用的,需要医生签字。
H
High.eee
hellohey 发表于 2025-07-09 10:01
非常同意你写的这段“对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;” 其实我们都可以做到,海外华人虽远但是可以每日上下班开车时早晚电话视频知道父母一天发生什么,及时给予帮助。有时候并不需要多说,早晚做饭时间视屏开着各忙各的,看到彼此也能心安。经常跟老年父母聊天,能刺激脑人大脑,减少脑痴呆。 经济上这边工作的很容易帮助老人 老人生病时可以请FMLA回去,每年三个月是受法律保护的。 等老人弱的身边离不开人时,这边工作的积累完全够早退回国陪伴,外加请保姆帮手整理家务做饭陪诊等,有帮手比一个人扛好多了。 对疾病的防治和对基础病的控制才是最重要的。每个人这个一定做好了。 该买的保险买好,比如国内的有基础医保的再加买个基础医保外的普惠保,长护险等,觉得公立医院住院条件不行的,买上高端医疗住院部分。在美国的单位没给买短期失能保险的自己买上单位group保险,然后中年后买上单位group 长护险(美国护理费很贵)这个起码万一需要能cover几年。还有买个term人寿保险起码到孩子成年后及能cover房子贷款。

早退不一定行的。要看身体状况。老人状态差别太大了。 我爸75去世,我妈73就需要人1:1照顾。我才40+,根本不敢退休,我妈还需要我经济支持。如果80+需要照顾,子女50+,孙辈一般也都已经上大学了,早退可行。老人70+需要照顾,子女肯定是没法退休回国的。
b
bellamia
那女人月子、产假都是怎么做的?小孩一岁前是谁帮着带的?我记得小孩子满三岁才能全托吧?
还有幼儿园/托儿所里的寒暑假都是怎么过来的?
别告诉我那时侯中国女人也不做月子、休产假,幼儿园/托儿所不放寒暑假…那时候谁在带呀?:)
再说那时候父母上班能正常下班的不多,加班加点出差是随时的事情,家里都是孩子怎么可能?
你说你一家也没有见过,难道中国父母帮子女带小孩的传统文化,是从我们这一代才开始的吗?
Shanyangkaitai 发表于 2025-07-08 23:39


如果我没记错,那时候中国女性产假56天,我当时是送到婆婆家(一个老奶奶保姆),周末接回家,我姥姥姥爷都才50没退休呢不可能带孩子。后来两岁送了全托幼儿园,一周6天在幼儿园,周日回家。不了解其他地方情况,北京是有这种幼儿园的,没有寒暑假,全年无休的。我一直上到6岁上小学开始住姥姥家,那时候姥姥退休了不过开始返聘,学校就在大院里,上下学课外活动都在学校,都是自己去,不需要接送的。
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haorenhaobao
我发帖的目的应该说的明确点。看到隔壁和公婆同住想离婚的,比较理解她隐忍的点,应该@她一下。希望她能看到。不寻求认同。我说了随便骂。我帮忙养老但不同住,瘫了也不同住,请专业人员护理,我和老公一起出钱。那些说不能给老人住小房子还住大house的,每个月一万美元一个人的,就是来抬杠的。我们自己空巢了也会搬小房子老人为什么住不得,护工请起,比我们专业,该花就花挣钱就是这种时候花的。
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cactus_mei
bellamia 发表于 2025-07-09 11:00

如果我没记错,那时候中国女性产假56天,我当时是送到婆婆家(一个老奶奶保姆),周末接回家,我姥姥姥爷都才50没退休呢不可能带孩子。后来两岁送了全托幼儿园,一周6天在幼儿园,周日回家。不了解其他地方情况,北京是有这种幼儿园的,没有寒暑假,全年无休的。我一直上到6岁上小学开始住姥姥家,那时候姥姥退休了不过开始返聘,学校就在大院里,上下学课外活动都在学校,都是自己去,不需要接送的。

我妈厂里婴儿有day care, 我三个月上的, 我自己的娃也是四个月开始,但是说句实话,如果我有选择, 我肯定选让父母帮着带。
大衣被禁
haorenhaobao 发表于 2025-07-09 11:21
我发帖的目的应该说的明确点。看到隔壁和公婆同住想离婚的,比较理解她隐忍的点,应该@她一下。希望她能看到。不寻求认同。我说了随便骂。我帮忙养老但不同住,瘫了也不同住,请专业人员护理,我和老公一起出钱。那些说不能给老人住小房子还住大house的,每个月一万美元一个人的,就是来抬杠的。我们自己空巢了也会搬小房子老人为什么住不得,护工请起,比我们专业,该花就花挣钱就是这种时候花的。


你能几千美元的房租1万美元一个月的护工请几年十几年的,是绝对没有人来说你的。 美华同住,说白了不就是省房租省保姆钱吗。你说公婆来带孩子你咋不租个小房子让他们另住带娃啊。你为啥不请个保姆让他们看着带娃吗?不就是钱吗。你钱花到位了,真的没人说你,连你公婆都不会有意见的。
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RedCrayon
采花小盗 发表于 2025-07-09 00:02
我公婆来帮带过孩子 那两年我老公这个人基本不存在 他想带娃他妈也不准 我还是出了我的一半力 他们自己是在帮忙顺便溺爱自己的孩子啊 为什么我要欠他们养老一辈子呢

你不欠你老公欠啊。
霍伯森的选择
大衣被禁 发表于 2025-07-08 20:43
他们没有服侍自己爹妈,是因为他们爹妈没给他们带几十年孩子啊。

哪个孩子要带几十年,一般带孩子也就pre- school几年吧,不超过3年
w
wenqing2011
中国人的大环境和传统在那里,能做到对得起自己良心就行. 不用去judge别人. 心安理得就好.
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RedCrayon
hellohey 发表于 2025-07-09 10:01
非常同意你写的这段“对年老父母情感精神上要多体贴关心;父母经济上不充裕的,子女应给予财力支持;父母生病住院时子女应安排好护理;” 其实我们都可以做到,海外华人虽远但是可以每日上下班开车时早晚电话视频知道父母一天发生什么,及时给予帮助。有时候并不需要多说,早晚做饭时间视屏开着各忙各的,看到彼此也能心安。经常跟老年父母聊天,能刺激脑人大脑,减少脑痴呆。 经济上这边工作的很容易帮助老人 老人生病时可以请FMLA回去,每年三个月是受法律保护的。 等老人弱的身边离不开人时,这边工作的积累完全够早退回国陪伴,外加请保姆帮手整理家务做饭陪诊等,有帮手比一个人扛好多了。 对疾病的防治和对基础病的控制才是最重要的。每个人这个一定做好了。 该买的保险买好,比如国内的有基础医保的再加买个基础医保外的普惠保,长护险等,觉得公立医院住院条件不行的,买上高端医疗住院部分。在美国的单位没给买短期失能保险的自己买上单位group保险,然后中年后买上单位group 长护险(美国护理费很贵)这个起码万一需要能cover几年。还有买个term人寿保险起码到孩子成年后及能cover房子贷款。

道理对,但前提是家人之间肯配合。两代人能做到和谐配合的家庭有没有10%😂
FMLA benefit确实存在,你真跟资本家请假三个月试试。
卡农石头
大衣被禁 发表于 2025-07-09 11:26

你能几千美元的房租1万美元一个月的护工请几年十几年的,是绝对没有人来说你的。 美华同住,说白了不就是省房租省保姆钱吗。你说公婆来带孩子你咋不租个小房子让他们另住带娃啊。你为啥不请个保姆让他们看着带娃吗?不就是钱吗。你钱花到位了,真的没人说你,连你公婆都不会有意见的。

你这话是炫富还是咋地。楼主显然说的是老人在国内。在美国子女给自己养老都请不起,有几个人能给老人请1万美元一个月的护工的。
大衣被禁
霍伯森的选择 发表于 2025-07-09 11:29
哪个孩子要带几十年,一般带孩子也就pre- school几年吧,不超过3年

啊?你娃4岁上k的吗?美华就生一个娃吗? 我不知道啊。我没用过老人啊。但你说娃上了k,大家就不用用保姆用sitter了吗?反正别人能干,我是不行的。
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hellohey
High.eee 发表于 2025-07-09 10:47
早退不一定行的。要看身体状况。老人状态差别太大了。 我爸75去世,我妈73就需要人1:1照顾。我才40+,根本不敢退休,我妈还需要我经济支持。如果80+需要照顾,子女50+,孙辈一般也都已经上大学了,早退可行。老人70+需要照顾,子女肯定是没法退休回国的。

所以平时对疾病的预防和对基础病的控制避免严重并发症很重要啊。父母能把自己身体保养好是给中年人减了多少压力了。
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RedCrayon
hellohey 发表于 2025-07-09 11:32
所以平时对疾病的预防和对基础病的控制避免严重并发症很重要啊。父母能把自己身体保养好是给中年人减了多少压力了。

其实老人也不想给别人添麻烦。前几天还跟朋友说,只要能自理,都好说。我已经踏入老年门槛,以后重心是尽量保护好身体延长自理时间,老年首要任务。
大衣被禁
卡农石头 发表于 2025-07-09 11:32
你这话是炫富还是咋地。楼主显然说的是老人在国内。在美国子女给自己养老都请不起,有几个人能给老人请1万美元一个月的护工的。


我没看出来楼主的意思老人在国内啊。国内有大house吗?国内有专业护工吗?楼主不是说了吗?公婆在美国住了好多年这不是有绿卡了吗?还赶回国啊? 你哪里看出是在国内啊?她老人在国内,瘫了,她打算找个农村大妈看着,儿孙不看着,就算了,还理直气壮的。你不要抹黑楼主了。 楼主你来说。
豆腐脑和豆腐乳
能花钱解决的问题不是问题,说到底还是穷了。 给老人在自家附近买一套不是压力大了就是舍不得了,老人也不傻,能住在旁边他们也开心,比看inlaw的脸子强多了。
h
hellohey
其实老人也不想给别人添麻烦。前几天还跟朋友说,只要能自理,都好说。我已经踏入老年门槛,以后重心是尽量保护好身体延长自理时间,老年首要任务。
RedCrayon 发表于 2025-07-09 11:40

你还年轻呢:)不过骨质疏松这些从中年期就该好好补了,免得老了脊椎压缩性骨折。如果有三高的要好好吃药控制在最佳状态,避免血管性脑痴呆。其他有家族遗传史的需要早预防早筛查,尽量生活自理,经济自立,精神状态好长寿着看世界。看看版上抱怨老人那些事,其实一个老人老了住在自己房子里,干净整洁宽敞明亮,请得起保姆小时工帮助自己弱的方面,有自己的医疗,退休金,子女孙辈轮流来看看并且住得下就是很好的养老。
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sgmallasg
haorenhaobao 发表于 2025-07-08 18:05
一个家庭养孩子,最终是让这个孩子从这个家庭独立出去成立自己的家庭,深度绑定一大家子生活在一起的状态,是农耕社会,生产资料需要如何sustain和分配才能为这个大家族持续产生收益,并且这种抱团也有利于对抗自然灾害并利用社会关系为家族整体利益服务。现代社会的家庭不是为这种目的设计的。当然如果孩子要啃老,老人也愿意,这个不是不可行的。而贴身或绑定的养老也不该是子女的义务,不然子女如何工作如何挣钱养孩子和提供老人养老需要的经济支持。
对待老人和子女的关系,我理解版上也有不少善良的姐妹,说孩子小时候帮了忙,应该默认老人就是要同住,这样卸磨杀驴不好。我脸皮厚,道德绑架不了我,网上的人骂骂又怎样,就算跟家里亲戚,我也是同样的态度“我出钱”。
老人照看孙辈是情分,可以说老人帮自己的儿子或女儿,老人自己也有后代延续的需要。如果非要说谁绑架谁,比如老人催婚催生,最后带孩子是不是就是应该的?当然这样说也不对,我不绑架老人,老人也不来绑架我。这都是大家彼此的情分,是老人对儿女老人对孙辈的情感需要和社会链接。老人不是保姆,所以老人照看孙辈的时候,我们也会关心老人的身体健康,给老人买保健品吃好吃的,提供情绪价值,带老人一起旅游,所有这些如何计算?所以正常人不计算。
懂事的老人应该知道照看孙辈应该是一个自愿的事情,就像夫妻生孩子,也是妻子也想要孩子,而不是给夫家生孩子,是自愿的。如果老人不愿意也可以不帮,完全没问题,老人养老我还是会出钱,老人对我和老公的生恩养恩还在啊,带孩子和帮忙养老彼此不是必要条件。如果老人愿意带孩子,子女对老人应该感恩,但不是把自己后半辈子的生活质量作为代价和老人深度绑定。如果老人自己没有经济能力,子女可以出钱帮忙买附近的房子,甚至晚年需要照顾,需要保姆,需要贴身伺候,也应该出钱帮助。按中国传统要求子女贴身伺候的,那谁去挣钱养孩子,所以老人的优先级高于孩子?那这个社会没法发展。而且专业的事交给专业的人来做。比如我有NPD母亲,要求贴身伺候,且不说我自己的家庭会少了我作为一个经济来源,那子女自己的心理健康就不顾了吗?我只能出钱,请专业的人,他们不仅起居可以照顾老人,对脾气大或心理有问题的老人也是很有经验的。有人说欺负老人的护工,这个是需要制度和监督机制去规范的技术性问题。
我觉得整个这套逻辑体系我自己作为老人或子女都可以接受。社会就是这样,一个人到了老年,如果想要自己活得有尊严,要么自己给自己规划好,要么有好儿女给自己规划好,然后自己孤独终老,每一个人其实都是孤独终老的,因为死亡的路都是自己走,至亲都无法代你承受,一个人没有建立自己的精神体系去面对死亡的话,那离开这个世界的时候内心会非常凄惨,所以这个是每个人自己的课题,子女给不了。幸运的话,临死之前和亲人好好告别。如果硬要和子女绑定,不要高估老人的界限感,和在一个屋檐下共处的兼容能力,人不同就会有矛盾,每一个人对自我的执着就是矛盾的根源。子女觉得这个是自己家,老人也觉得是自己家,所以平时只需要夫妻做主的事情,还会有老人的干涉。如果只是有一个保姆,就不会有这样的问题,因为社会和保姆自己都知道,有明确的边界,她没有为这个家庭做主的权利。
我们双方父母都来帮过忙,公婆不错,我自问对公婆也从来很尊重,没给过脸色。孩子长大后同住多年,但后来我已经想通了,无论谁骂我,大家随便骂,我都要和老人分开住,但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。

你当年干什么不雇保姆看你娃? 的确不要脸,别人骂也没用
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sgmallasg
northasouth 发表于 2025-07-08 18:14
楼主要想做到你说的,在你公婆给你带小孩的时候就要说好,“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的”。你自己做到了吗?家人什么反应?

Re。事后不要脸,还到网上来显摆自己不要脸,难道就不能偷偷不要脸吗?这到底是有文化还是没文化的女流氓啊?
h
hellohey
sgmallasg 发表于 2025-07-09 11:53
你当年干什么不雇保姆看你娃? 的确不要脸,别人骂也没用

当年没有请保姆,用了免费保姆很久的,也不会用钱去请保姆照顾老人的,估计是送免费低收入公寓,免费nursing home的,应该早点让老人看看在孙辈们长大后,老人得到的养老是那样的。
M
MajiaZ
RedCrayon 发表于 2025-07-09 11:40
其实老人也不想给别人添麻烦。前几天还跟朋友说,只要能自理,都好说。我已经踏入老年门槛,以后重心是尽量保护好身体延长自理时间,老年首要任务。

这都不算问题,只要有钱还是可以雇人解决。最害怕的是得老年痴呆。
s
sgmallasg
hellohey 发表于 2025-07-09 12:00
当年没有请保姆,用了免费保姆很久的,也不会用钱去请保姆照顾老人的,估计是送免费低收入公寓,免费nursing home的,应该早点让老人看看在孙辈们长大后,老人得到的养老是那样的。

我知道一些高级美华干了这种勾当,但是敢在网上大言不惭的显摆的,也就见了楼主这么一个了,楼主真是太牛了
e
eragshs
MajiaMajiaXiao 发表于 2025-07-08 18:09
但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。 ------ 在美国是不可能的。高级养老院一个月一万美金一个人。四个老人四万。你说大话真容易。

一个月1万不是高级养老院,就是okay的那种。条件差的也许六七千?
T
Tippie
northasouth 发表于 2025-07-08 18:14
楼主要想做到你说的,在你公婆给你带小孩的时候就要说好,“带小孩是必须的,同住是不行的,养老是可以掏钱的”。你自己做到了吗?家人什么反应?

人家没说必须带孩子吧?
学谦为小家
haorenhaobao 发表于 2025-07-08 18:05
一个家庭养孩子,最终是让这个孩子从这个家庭独立出去成立自己的家庭,深度绑定一大家子生活在一起的状态,是农耕社会,生产资料需要如何sustain和分配才能为这个大家族持续产生收益,并且这种抱团也有利于对抗自然灾害并利用社会关系为家族整体利益服务。现代社会的家庭不是为这种目的设计的。当然如果孩子要啃老,老人也愿意,这个不是不可行的。而贴身或绑定的养老也不该是子女的义务,不然子女如何工作如何挣钱养孩子和提供老人养老需要的经济支持。
对待老人和子女的关系,我理解版上也有不少善良的姐妹,说孩子小时候帮了忙,应该默认老人就是要同住,这样卸磨杀驴不好。我脸皮厚,道德绑架不了我,网上的人骂骂又怎样,就算跟家里亲戚,我也是同样的态度“我出钱”。
老人照看孙辈是情分,可以说老人帮自己的儿子或女儿,老人自己也有后代延续的需要。如果非要说谁绑架谁,比如老人催婚催生,最后带孩子是不是就是应该的?当然这样说也不对,我不绑架老人,老人也不来绑架我。这都是大家彼此的情分,是老人对儿女老人对孙辈的情感需要和社会链接。老人不是保姆,所以老人照看孙辈的时候,我们也会关心老人的身体健康,给老人买保健品吃好吃的,提供情绪价值,带老人一起旅游,所有这些如何计算?所以正常人不计算。
懂事的老人应该知道照看孙辈应该是一个自愿的事情,就像夫妻生孩子,也是妻子也想要孩子,而不是给夫家生孩子,是自愿的。如果老人不愿意也可以不帮,完全没问题,老人养老我还是会出钱,老人对我和老公的生恩养恩还在啊,带孩子和帮忙养老彼此不是必要条件。如果老人愿意带孩子,子女对老人应该感恩,但不是把自己后半辈子的生活质量作为代价和老人深度绑定。如果老人自己没有经济能力,子女可以出钱帮忙买附近的房子,甚至晚年需要照顾,需要保姆,需要贴身伺候,也应该出钱帮助。按中国传统要求子女贴身伺候的,那谁去挣钱养孩子,所以老人的优先级高于孩子?那这个社会没法发展。而且专业的事交给专业的人来做。比如我有NPD母亲,要求贴身伺候,且不说我自己的家庭会少了我作为一个经济来源,那子女自己的心理健康就不顾了吗?我只能出钱,请专业的人,他们不仅起居可以照顾老人,对脾气大或心理有问题的老人也是很有经验的。有人说欺负老人的护工,这个是需要制度和监督机制去规范的技术性问题。
我觉得整个这套逻辑体系我自己作为老人或子女都可以接受。社会就是这样,一个人到了老年,如果想要自己活得有尊严,要么自己给自己规划好,要么有好儿女给自己规划好,然后自己孤独终老,每一个人其实都是孤独终老的,因为死亡的路都是自己走,至亲都无法代你承受,一个人没有建立自己的精神体系去面对死亡的话,那离开这个世界的时候内心会非常凄惨,所以这个是每个人自己的课题,子女给不了。幸运的话,临死之前和亲人好好告别。如果硬要和子女绑定,不要高估老人的界限感,和在一个屋檐下共处的兼容能力,人不同就会有矛盾,每一个人对自我的执着就是矛盾的根源。子女觉得这个是自己家,老人也觉得是自己家,所以平时只需要夫妻做主的事情,还会有老人的干涉。如果只是有一个保姆,就不会有这样的问题,因为社会和保姆自己都知道,有明确的边界,她没有为这个家庭做主的权利。
我们双方父母都来帮过忙,公婆不错,我自问对公婆也从来很尊重,没给过脸色。孩子长大后同住多年,但后来我已经想通了,无论谁骂我,大家随便骂,我都要和老人分开住,但我愿意出钱买房子雇护工雇保姆直到双方老人离世。

道德是自律而非他律。 他人可以对其共同生活于其中的社会规范和准则进行评判,但是,判断自己的决定和行为是否符合道德标准很简单,只需要自问自答一个问题:我这样做心安吗?

巧克力泡芙
bellamia 发表于 2025-07-09 10:09
这个benefit是有的,不过你可以试试每年请三个月啊😂

也是 感觉只能辞职了
墨染云烟
最好住得近,但是不在同一个屋檐底下。能互相照顾到但是又不互相厌烦。
S
Shanyangkaitai
我妈的月子是我爸照顾的,他请了假。我妈休了100天产假,然后就带着我上班了,她单位有幼儿园,收满月大的娃。所以妈妈们都是这样的,休完假就带着娃上班了。而且中间有喂奶时间,妈妈们结伴去幼儿园喂奶(都在一个大院,很近)。我爸单位也有幼儿园,而且条件更好,住的远的妈妈有大bus接送(都住职工家属区),那时候叫母子车。我上学就脖子上挂个钥匙,走路去学校,放学回来自己开门。 我爸妈真是一天都没有让老人帮忙。
High.eee 发表于 2025-07-09 10:12

我相信你说的你们家庭状况,
但你们家父母这么独立带大小孩、完全不依靠祖父母辈的不代表当时中国的普通情况。中国当时的普遍情况是祖父母辈都会帮做月子、帮带小娃,直到娃能上托儿所。
既使是几十年后妇女地位更为提高的今天,中国有多少初为人父就能请出几个月的产假独立照顾做月子妻子和婴儿的?我是从来没有见过和听说过的。
就像美欧国家祖父母辈普遍没有承担帮带小娃的文化传统,但并不影响有少数家庭祖父母会帮助带小娃,但10%的比例并不能代表普遍现象。
S
Shanyangkaitai
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2025-07-09 10:13
养老/照顾老人 vs 和老人同住是两码事情吧?谁说照顾老人就要住在一个屋檐下的啊?我们家认识的亲戚加起来七七八八也有十几二十个家庭了,没有一个说和老人同住的,但也没少平时照顾啊? 我准备做的也是我娃上大学之后就每年半年在国内陪陪爸妈(他们是肯定不会考虑来美国养老的),但也没准备和爸妈同住啊 我这里认识的也是父母来养老的也都是在附近买个二十万的小房子自己住的

是呀,国内给老人养老的也不是一定住在一起的
大城市通常都是老人住在自己家,子女周末来探望。老人做不动家务后,雇佣保姆照顾平时的生活,子女勤来一些。
聪明点的老人才不愿意与小辈们住在一起呢,生活节奏都不一样,互相打扰,住自己的房子、吃自己的饭不香吗?