往深一点说,这其实和海华的人群割裂有关。留学然后白领工作留下的这一批人,觉得自己很有价值,能带去消费,理应受到国家优待;但实际上,一半以上的海华是唐人街、福建帮风格的,优待只会带来各种奇怪的麻烦(比如在海外一辈子,没钱了,回乡,要求中国政府养老,不然就天天去上访闹事;极端点的例子可以参考之前上海那个同乡会接回国的那个当年抛妻弃子最后流落街头的老头,接回去要分房子要养老,麻烦的一塌糊涂)。而真正价值很高的海归人才,无论是学术圈的还是科技、金融圈的,国内对接的机构都可以很容易case by case的解决相关的需求,我认识的几个国内没了身份但是是大牛的回国,国内都迅速走“海归专家”通道给办好了中国绿卡,啥问题都有专人解决。
目前是2005年以后出国的很多都有事实上的双国籍,有俩本护照,或是中国护照/身份证+外国绿卡,或至少是外国护照+中国身份证。虽然国家明文规定中国不能有双国籍,但很多人都有事实上的双国籍,中国外国畅通无阻。很多人都有俩本护照,中国身份证。中国政府并不管。
而在更早些时候出国的那一大批人,早期的留学生,尤其是1990-2005年间的,当时出国留学必须消户口,如果后来入了外籍,便自动失去了中国国籍,也没有身份证了。这批人刚好年纪大了回国养老就困难了。因为中国政府不发放绿卡。没有身份证很难租房买房开银行账户转钱,甚至做高铁都困难。什么都需要身份证,回国养老不可行了。
这事实上造成了俩波人,早期出国和后期出国的,后期出国的很多都保留有国内身份,国内护照,至少是身份证。早期出国的如果入外籍的就没有国内身份了。
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旅游和退休长住是有区别的,退休长住是需要绿卡的。不然七老八十了还经常得出境? 另外国内没有身份证的外国人各种不方便。预约个景点,买高铁票,开银行账户,甚至寄个快递等等等什么都需要身份证。世界上大部分国家不会这样区别对待外国人和本国人。比如银行开户转账买高铁票等等,可是中国区别对待了。外国人在美国生活起来没有什么不方便,而外国人在中国就不一样了。
中国给了后期出国的很多人双重身份了,最近20年出国留学的人不需要销户口,20年前出国留学的却都销户口了,这不公平。
你不用回了,不想再争论。
“某些人站在国内人的角度对美华回国退休冷嘲热讽的,美华回国享受个便宜物价和服务像剜了他们的肉一样急得跳脚。站在道德制高点咄咄逼人地指责谩骂”
这种装逼犯最厉害的就是spin.
看着你怎么装装逼到极限?
(1)害怕回国被恢复中国国籍有牢狱危险,然而忘不了国内的廉价吃喝玩乐 (2)不稀罕中国绿卡,却练练不忘回国 (3) 国内老板见不着,服务员打交道,装逼老板对你笑脸相迎 (4)装逼自认为比其他国家的小留高几等
你自己愣是在这里装逼装逻辑,改变不了你是个装逼犯。我就是看着你这个装逼犯说说你怎么装逼而已。
你是整皮吗? 看这你这个装逼犯,还要求别人和这个装逼犯统一认识。你以为你是根啥大葱啊?
冷静,冷静,不要急着吵架,也不要误会了人家的意思。人家不是反对你回国享受物价和服务,只是问你为啥享受这些需要中国绿卡,和为啥中国政府应该给美华绿卡。
你描述得太对了,一堆人站在国内人的角度对美华回国退休冷嘲热讽的,又没占他们便宜,他们主人翁责任感爆棚,美华回国享受个便宜物价和服务像剜了他们的肉一样急得跳脚。站在道德制高点咄咄逼人地指责谩骂。 都忘了自己也是离开祖国奔着美国绿卡来的,能有多伟大啊。
🛋️ 沙发板凳
你这种就是entitlement感太强。换句话说,不要老想国家为你做什么,要想你能为国家做什么。这个不是漂亮话,你有这种思维的话,预判国家政策会比较准。
你说的没错,但是政府应该公平点,一视同仁。不应该对人不同的待遇。 有些人是因为自己有双重身份所以站在道德制高点谴责别人。多少人偷偷摸摸的有双重身份,希望不是你
有些东西很难讲的。现在回国麻烦,某个人可能就懒惰一下没有回去。方便了,就回去了一年住几个月,回去了就可能给国内带去某个机会,带动就业、带动某项技术发展什么的。中国不一定会吃亏。
养老不花钱的吗?哪里指望免费养老?带钱回去不是贡献?啥玩意
谁要把麻烦给中国? 并没有要中国的福利,只是要居住权。有俩本护照有国内身份的才有中国福利。
甘蔗没有两头甜,梅花就别做梦了
你 确认你在国内生活过??
高考, 江苏的考生,有 北京上海 学生的待遇吗?
就别 北京上海了;
有天津学生的待遇吗?
你知道我在具体说什么对吧?
不一样,给全国考生北京上海考生待遇,中国大学无法负载这么多人。
但给海华绿卡又不影响中国什么,海华带给中国钱促进经济发展。
我觉得都是一样的,
你想享受 北京上海天津孩子的待遇吗?
那就拿出你的实力来,
我妈那边的一个江苏的亲戚,做小生意的,天津有一段时间 买房子给户口,不知道现在还有没有,她就一个儿子,又高又帅,两口子也是在教育上砸钱,但是,就是跳不出这个 江苏省的 户口,
最后砸钱在天津买房子,这还不是光掏钱的问题,当时,我家天津有个亲戚,还帮着她家找关系跑腿,
你羡慕有中国绿卡的人,那就拿出你的实力来,不要给自己找借口。
搞清楚几点,
中国不是给你一家开的,不是以方便你为主要目的,
中国不是一个移民国家
中国绿卡 是有含金量在里面的,是从国家角度,按照一个衡量标准,来挑选她们需要的人,
为啥你拿不到中国绿卡,因为你没有实力,咱普通老百姓,踏踏实实过日子,少做白日梦
梅花香自苦寒来
外国人在国内养老会高额收费吗,如果没有大众医疗和各种大众服务,是税收的延续,凭什么给你用。
花钱你也占了中国福利啊,高铁道路用电等等都是有隐形福利在里的,你一毛贡献没做过啊。你在美国养老不一样花钱吗,你去中国惦记的啥?
你带钱回国,直接给高中大学,捐建图书馆,
你就能拿到中国绿卡,
相信我,拿出你的实力来,中国绿卡就不是梦
很明显,所谓回国养老的思想,就是赚钱要在美国,赚完了花钱要在中国,赚得多花得少才是利益最大化。这不是做不到,就别入籍呗,入了别国国籍就别惦记着享受中国国籍的方便了。
是啊,人的一生划成三个阶段,未成年,成年,老年。第一个阶段和第三个阶段都是净占用社会资源,只有第二个阶段是净输出给社会。一头一尾在中国,大好青春献给米国,听起来有点精致
显然不是这么简单。人类社会是在不断进步的,一个人付出一些换回一些(挣钱养家养活自己繁衍后代),最终付出的应该是比换回的多,人类社会才会不断积累进步。
付出的高峰是中青年时期,这段时期也是付出和换回的差距最大的阶段,对社会的净贡献最大。你以为养老用的是自己的钱,但其实社会福利,高铁地铁infrastructure,廉价的医疗以及幼年时期享受的廉价教育,这些都是别人在中青年期间给社会额外贡献的。而你在中青年时期也对社会做出了额外的贡献,不过这个贡献是给了别的国家
大妈要是有张益唐老师一半的功底,党妈还是欢迎的,啥也没有还想要这要那,当我党是傻吗?
美国是老年人的地狱,想逃离地狱是很本能的需求,只不过大家年轻时候来美国不信邪这句话罢了,现在年龄到了,开始感同身受了
中国绿卡要住在中国半年,成为税务居民,要给中国交税,美元换算成人民币都是高收入,高华舍得吗?
这话问的? 请问那些有中国籍外国绿卡的人回中国退休养老,他们曾经因为外国的高收入在中国交过税吗?曾经为中国做过贡献吗?
其实游戏规则摆在哪里,对人人都一样,其他人有的选择,你也有,从这点来说,很公平。只不过你选了入籍美国,自愿放弃了回国居住的便利。那你得到的那些入籍美国的便利,其他人也自愿放弃了啊
中美税收协定对避免双重征税有义务的
同时某居民同时符合双方税务居民身份时,中美之间对该居民的征税权要划分而不是双重课征
最后那句是讽刺吗?如果是提醒,就纯搞笑了,美华入籍美国的,谁会真心发那些誓?都是年轻时候奔着美国利益来的,好吗?
前面楼也有人说了,双重身份做贡献就行,有钱有名有地位都可以,参见杨振宁。啥本事没有也可以迂回去HK呆7年拿永居,要想达到目标曲线的方法是有的,但啥都时间精力金钱啥不想付出,就剩一张嘴,就只有叽叽歪歪的份儿了。
嫁出去的女,泼出去的水,是先有泼,还是先成水?如果海华人人都心向母国,我相信给海华身份不是一个讨论价值很大的问题,前段时间还有一位资深版友说,她在母国出生,成长,求学,生活的时间,没有归属感,然后来了美国,对美国就有了,呵呵
在国家还不够富裕富强的时候,这个问题就被反复拿来讨论,因为跑出去的人太多了。等国家足够富裕和强大的时候,估计就没啥人在乎这个问题了。日本也是不允许双重国籍啊,只不过日本人第一优先都是保留自己的日本国籍,楼主,和类似楼主的大叔大妈们,如果让你们再选一次,你们会第一优先保留中国国籍吗?
不是这样的,事实上是很多人偷偷摸摸有双重身份。人家也是入籍时宣誓过的
极少数人有两本护照,其他的都不算偷偷摸摸
都不需要双重课税,中国的税率比美国高。比方说你退休了一年收入 2W 美元,美国估计就免税了,中国 14w 人民币的税要不少吧。
当然这是理论上的,中国不找你麻烦就没事。
不少人拥有国内户口身份证同时有外国护照,政府默许了。
没这回事,这是老共的思维。民国时候包括建国初期还是承认双重国籍的,周恩来”为海外华人的利益”剥夺海外华人的双重国籍的。所以在这这点上我站台湾,要是能能反攻大陆我不反对😄
作为海外华人我赞同你,但是说实话,我们这帮人对中国到底有什么贡献,凭什么要给你方便?养老花再多钱,抵得过996的年轻牛马创造的价值吗?
每年从美国往印度汇回去的钱,大概占印度整个国家GPD的3%,印度政府当然会给双国籍。墨西哥也差不多是这个比例。你觉得海华做得到吗?
脸大 美国人还想要身份证
首先,美国绿卡在美国工作,生活,不需要在中国报税,至于以后回国养老,要不要报税,这个还没有到美华大面积回国养老的时候,所以无从而知
其次,法不责众,就像美国人要严格上报自己的海外银行户口,以前也执行得不严。说老实话,中国对个人税收管得很松了,在中国投资股票赚钱都不用交税的
最后,还是那句话,这些选择你都曾经有过啊,选什么,不选什么,都是你自己选的
对了,我就搞不懂,你们为啥偏要入籍呢?
这个话就很搞笑,如果要公平,不是应该你做出你认为拿着双护照的人一样的贡献,为国争光之后再说吗
没有几个人是有双重身份的,很多人两边的便利都有,纯粹的就是不贪那个蓝皮护照的便利而已。有些美籍在中国偷偷摸摸地用身份证,其实是提心吊胆的,国内什么都讲究实名,那些人最多就是拿身份证买个票什么的,别以为他们敢拿过气身份证开银行户头买房子这种在钱上有风险的事情
印度并没有给双国籍,只是给居留权。其实海外华人要求的也只是居留权罢了。海外印度人数巨大汇回去的钱当然也多。将来会中国的海华多了,一样会汇回去很多钱。 过去海华对祖国也不是没有贡献,每次捐款还少吗?
也不是所有人都996年轻牛马。体制内的人也不少
没有改革开放国际交流, 中国能这麽快发展吗? 没有这麽多人付出青春在国外学习先进文化技术, 中国还是落后的弱国吧。。 一群没出过国的人应该感谢海外华人华侨才对啊。。
上个世纪及以前的海华汇回去的钱才算多,现在的海华。。。
身份证和护照是联网的,国家睁只眼闭只眼罢了
真是搞笑,过去和现在在国内做贡献的是海归吧,跟高贵的海华有半毛钱关系嘛。 其实你要双国籍或者中国绿卡,现在也可以海归做贡献的,五星卡呆个五年左右就能下来。
你得先是海华,才能海龟
如果像美国一样,绿卡要全球征税,你还会愿意吗?
那是海华的想法,过去二十年和现在没有绿卡回国的海归留学生还少吗?这些留学生也叫海归,行否?
拿不到绿卡回国的小留就是你说的做贡献的主力吗,哈哈哈
都是中国人, 只是在不同地方罢了。。。 现在中国遗产继承都国内国外子女一样权力, 中国也属于所有炎黄子孙。。 华人上哪里来了这麽多井底之蛙, 制造中华民族不团结的分子。。。不出国奋斗的人一直在国内享受国家的待遇, 现在还要排斥海外华人, 太过分。。。
奇怪,恢复户口很容易的,直接去恢复户口不就行了吗
同样的,如果中国政府跟美国一样,有中国国籍的全球收入都收税,会有多少人保留中国籍?
这世界上不承认和承认双重国籍的国家都很多。还有哪个国家像老共政府这样主动取消前国民的国籍的吗?难道没人质疑为啥一个政府可以有注销公民出生国籍贯的权利?
一群韭菜为镰刀着想,损人不利己。
哪里主动取消前国民国籍了?
海外华人华侨是为中华民族开疆扩土。。
没看明白你的意思,中国很明确是不承认双重国籍啊
不承认不等于需要主动取销前国民的国籍啊。你不知道中国政府取消双重国籍的历史背景吗? 日本美国都不承认双重国籍,但是像老共政府这样,一旦发现你入他国国籍就把你的国籍注销的应该是独此一家。
楼主回国养老,消费了呀,比如我姨回国养老,马上一人解决两人工作机会,两个保姆挣的钱放入社保医保,将来她们老了不就好点了?不过我姨是绿卡,没入籍,没有楼主问的问题。我姨两娃现在老飞来飞去看她,也消费了呀,给航空公司贡献机票钱了。
那不然呢?你做了啥嘛?要不去看看中国大厂里面有多少海归留学生?这跟中国的高科技腾飞没有关系嘛?要是没关系,现在美国为嘛又要卡中国留学生来这里学习高科技和新技术?跟井底之蛙不用辩,你都对。
正常人都这样好吗?工作性价比美国高太多了,在这赚够钱到时候孩子上大学回中国爽去,希望汇率保持
你是在美国吗?居然还要求公平?
同样的美国人读同一个大学,有人一年交10万,有人1分钱不交还发生活费
老了住同一个养老院,有人一分钱不交,有人一个月要交1,2万美元,有啥公平可言?
就说这个大学录取,中国的高考比美国公平1百倍
显然中国不想挣你这份钱啊,要想挣的话,早就有配套政策了。
中国本来就老龄化严重,不太可能敞开大门接受大量老年人移民
身边有上海人,当年到了美国,把中国的一切都抛弃了,户口,房子。问题是在美国混的也一般般,没多少钱
我是不理解那些夫妻两个人都入美国籍,不给自己留后路的人。也可能他们出国比较早,那时候中国和美国的差距太大吧
说得太好了,明显楼上很多人没看到这段话
问题是国家其实已经放开了,目前变相承认一部分人的双重国籍,只是没明着说罢了。
中国养老院泰康那些不都帮着办合法居留签证的吗?记得这个华人网上有人说过认识的人在那办的。这些都有人讨论过的。
人都不在国内还指手画脚,应该这应该那,是这几年想“家”了吧。这么能,咋不先在脚底的一亩三分地上要求他们应该这个那个
如果高铁和道路都算是隐形的福利 那是不是应该关上国门不欢迎外国的旅客呢?因为按照你的逻辑他们也变相的占用了中国的福利。 事实上刚好相反,高铁和道路这种基础设施建设的时候投入的成本最大,建成以后维护成本相对较低,用的人越多平均成本才会越低。
不缺那俩钱。想给中国钱促进发展,早干吗了,借口漂亮,算盘响得自己听不见了吧
游客就摆好游客的本分,一边拿着外籍一边指手划脚参与别国内政。这么能,要求现居住政府当地提高华人福利呀
年轻游客吃喝玩乐老年人咋能比。虽然给所有海外华人绿卡我不介意,不管你是一代还是二代三代。但是该讲的道理还是要讲,要是一大批老年人涌入一个国家,感觉怎么那么丧气呢,岂不是中国更显得老龄化,到处都是颤颤巍巍暮气沉沉的老人,怎么看怎么不爽。哎呀,我要是中国政府,我还是更欢迎朝气蓬勃的年轻ABC回来,你们老帮菜没有年轻子女带着还是别回来了,除非带一大笔钱存入中国的银行做担保,哈哈。
我觉得你只是看到了硬币的一面。人小的时候,大部分的费用都是家长在承担,而不是社会。如果都让社会承担的话,小朋友都去福利院了。人老了以后,也是要先花自己的钱养老,自己的钱花没了,社会福利才给你兜底。换句话说,人的小的时候和老的时候是社会的消费者,只有中青年才是生产者。消费者和生产者都是经济循环中重要的一环,并没有谁比谁更尊贵更重要。如果真的要比出来谁更重要,那是和经济所在周期强相关的。经济周期初期需求旺盛,产能不足,那自然生产者更重要;经济周期末端生产过剩消费低靡,那自然消费者更重要。现在的中国属于经济周期的什么阶段?正是产能过剩,出口停滞,需要拉动消费的时候。
引入老头老太拉动经济咩,老年人口还能成消费引擎了呃,听着好玄幻 直接卖绿卡得了
为什么会觉得年轻游客吃喝玩乐而老年游客没有消费力呢?事实上,美国的老年人消费力杠杠的,退休以后都是游轮度假满世界跑,而小年轻的想旅行都是穷游,背包客住青年旅馆那种的。那是什么原因导致了你的观察和别人不同呢?因为你的观察局限在国内,一个近三十年经济才逐步发展的特殊的土地上,一个用inflation货币贬值掠夺民众财富的地方。只有在国内才会有年轻人比老人富裕的这种假象。屁股决定脑子。 事实上,我们这帮老帮菜之所以入籍,根本原因还是我们的“朝气蓬勃的ABC”出于某种原因没有国内的身份。这个和中国对公民海外出生子女的国籍规定强相关的。人没有孩子的时候想到的是自己,当人有了孩子想到的就只有孩子的未来。不给孩子中国身份就相当于把海华强行推了出去。 当然像中国这样的政府是不想双重国籍这种情况出现的。因为他们需要的是把人圈在里面,这样才好形成金字塔这样的社会结构。如果人有了双重身份,肯定好的时候就回来吸血,吸不到血的时候就跑出去,不会乖乖呆在金字塔的下层等着别人来吸血。 随便说几句自己的想法,肯定也会有局限的地方。
美国老年人我不知道,中国老年人真不怎么花钱。要么走不动不愿出门,要么体力强能挤公交就不打车,能走路就走路,出门旅游都是靠子女逼着拽着出门,有剩菜那绝对不吃新鲜的,能有包子啃就绝对不会进餐馆的。而且公交地铁公园博物馆都免费,出门啥钱也不花。
这是在美国接受西方人权思想影响的人说的话吗?明显年龄歧视。 再说人家只是说居留权,并不是要绿卡或国籍或者拿福利的意思
笑死我了,还扯到年龄歧视了。你办美国签证时候也一堆要求啊,算不算歧视,听说福建人拒签率高,算不算歧视
规则都已经定好了,又不是说不入籍的人有的选项,你没有,当初你也可以不入籍啊,入籍都是你自己选的,而且,你也知道,一旦入了籍,你就会失去中国的国籍和居留权,你又不是不知道
你说要改规则,我也赞成,毕竟我也能既要又要。但客观和凭良心说句,改规则不是海外华人说了算,是国内国人说了算,毕竟国内国人占了绝大多数。但是,改规则对他们的利益不大,他们没这个动力去推动和赞成。你赞成只是因为对你自己有利
看问题,要客观,客观,客观
问题是很多人也入籍了仍然有中国身份,这样不公平。八九十年代出国的人就消户,后来出国的都不消户。另外有俩本护照的多了去了,只是你不知道