Silverwing 发表于 2025-07-07 16:35 赞 二八法则 这其实可以满足绝大部分人的需求 当然二八法则是出不来天才， 出不来乔布斯马斯克， 但是对于绝大部分普通人来说， 越早放弃成为马斯克这类人的梦想， 越会幸福
老魏_ 发表于 2025-07-07 16:43 卡洛在《人类愚蠢定律》，提到了“自然以某种相当神秘的方式使一些自然现象保持着相对稳定的发生频率” ======================== 在这方面，大自然似乎确实已经超越了自身。众所周知，自然以某种相当神秘的方式使一些自然现象保持着相对稳定的发生频率。例如，无论是在北极还是在赤道地区繁衍，无论配对的夫妻发育是否成熟，无论他们的皮肤是黑色、红色、白色还是黄色，新生儿的男女比例都是恒定的，男性的数量略微高于女性。我们不知道大自然是如何取得这样显著的成果的，但我们知道，为了达到这个目的，自然必须在相当大的基数上进行运作。关于愚蠢的出现概率的最显著事实是，自然成功地使这一概率维持在σ，完全与群体规模无关。因此，无论我们讨论的群体是大还是小，都会发现其中愚蠢之人的比例是相同的。在人们可观察到的现象中，还没有哪一种像该现象这样，为自然之力提供了如此惊人的证明。 世界各地有许多大学进行过相关实验，都证明教育与概率σ无关。组成大学的各色人等可以划分为五大群体：蓝领工人、白领职员、学生、行政人员和教授。
Silverwing 发表于 2025-07-07 16:46 所以我对人群里面20%的人成为铁杆川粉， 其实觉得很符合现实规律。 毕竟还有20%认为地球是平的
小有_ 发表于 2025-07-07 16:50 我最早听到二八法则，是杨澜讲的。她说完成一件事，前80%的工作会花掉总共的20%的时间，最后收尾的20%工作，会花掉占总比的80%的时间 后来知道二八法则的应用非常多： 20%的任务决定80%的成果 20%的功能满足80%的用户需求 20%的客户带来80%的收入 20%的缺陷导致80%的问题 20%的人掌握80%的财富
这个宇宙到底是不是被设计呢？ 老魏_ 发表于 2025-07-07 16:51
无论是追求效率方式，还是最终形成的结果以及现实存在，二八法则好像是无所不在。 帕累托分布多半就是宇宙规律，不可违，既所谓“道法自然”。。。 老魏_ 发表于 2025-07-07 17:09
小有_ 发表于 2025-07-07 17:13 飞快地查了一下 ：D 帕累托最初在研究意大利土地分配时发现，20% 的人拥有 80% 的土地。 后来，质量管理专家约瑟夫·朱兰将其引入企业管理，发现： 20%的缺陷导致 80%的质量问题 20%的客户带来 80%的投诉 你对这个法则有亲身体会吗？我是有的，而且我也经常这样提醒自己：放弃那80%, 毫不犹豫的
就是差不多正态分布的意思吧，一个标准方差里有大部分（三分之二？）的观测值 duffy17 发表于 2025-07-07 17:25
小有_ 发表于 2025-07-07 18:00 不是吧，正态分布是说大多数人集中在平均水平，极端者为少数 正态分布有中庸之道的意思，是社会结构的“理想化模板” ：D
对，IQ是正态分布，二八法则不是， 老魏_ 发表于 2025-07-07 18:24
小有_ 发表于 2025-07-07 18:43 来个直观的。左图是正态分布，右图是幂律分布 有人形容美国是“橄榄型”社会，就是左图的样子：中产阶级占社会大多数，中间大、两头小，是形同橄榄的收入分布。 橄榄型社会是稳定的社会。（当然现在有很多讨论，说美国社会在向哑铃型演变，中产阶级占少数，富人和穷人占很大的比例，尤其是穷人的比例最大。此处按下不表 ：D ） 与之相对的是“金字塔型”社会，就是右图的样子：20%的人掌握80%的财富，这是幂律分布
老魏_ 发表于 2025-07-07 20:40 既然二八定律是道，财富掌握在20%人手里也是自然规律， 所以没必要嫉妒富人，琢磨富豪的钱，打土豪分田地了。道法自然，：D
工作中怎样运用二八法则让自己开心？Bonbons66 发表于 2025-07-07 23:25
应该的说，符合幂方分布会出现28律，而这世界不是所有的都是幂方分布。而很多导致幂方分布的社会现象通过法规是可以约束的，比如高利贷。适当的法规调控是必须的，否则就是丛林社会，至于哪些改调控，怎么调控使得社会能实现公平同时又鼓励创新和发展那是专业人士的事。 总之，我认为28律是现象，但还不是社会运行的底层逻辑 longbows 发表于 2025-07-08 09:33
Bonbons66 发表于 2025-07-07 23:25工作中怎样运用二八法则让自己开心？
rbtop 发表于 2025-07-08 09:50 怎样辨别生活中那部分是重要的20%，那部分是需要放弃的20% ？
小有_ 发表于 2025-07-08 09:56 要放弃的是80%，不是20% 比如，，，论坛里有80%的帖子是不需要看的
小有_ 发表于 2025-07-08 09:46 二八法则甚至是一种自然现象： 蜂群中20%的蜜蜂完成了80%的采蜜任务；少数超级工蚁承担了蚁群大部分搬运与觅食任务 绝大多数地震能量由少数几次大地震释放；少数火山贡献了大部分火山灰和气体排放 一个细胞中20%的基因控制了80%的蛋白质合成 20%的土地产出80%的粮食，尤其在高效耕作区 少数植物种类通过风媒和动物的方式传播，占据了大部分生态位；一个生态系统中，20%的物种维持了80%的生态功能
小有_ 发表于 2025-07-08 10:21回复 33楼 longbows 的帖子 那您觉得什么是底层逻辑？
longbows 发表于 2025-07-08 10:43 目前看来，28律是对部分社会和自然现象的归纳总结，然后有数学达人发现背后的逻辑是个体运行或分布的幂方率在特定条件下会体现出28。但这逻辑背后的逻辑，即为啥有些是符合幂方率，有些符合正太，又有些符合其他，还得深挖。。。
小有_ 发表于 2025-07-08 10:47 我的回答很简单：就是道法自然 二八规则就是自然法则之一
longbows 发表于 2025-07-08 10:15 那些现象是幂方律的作用，没有约束条件时很多现象会表现如此， 比如滚雪球，直到重力和结构强度的约束导致这个系统崩。再比如古代财富积累，土地兼并到一定程度国家崩盘。这些增长如果不加约束都是符合幂律的，直到其它约束条件起作用。我的理解是，28律是没有约束条件下幂方律的表现，世上虽然有很多其他分布，但确实有很多运行是符合幂方律的，但如果有制约条件，未必会出现28律。28律是特定条件下，适用幂方律现象的体现，但不是底层逻辑
冯唐在《有本事》也提到了如何用二八原则做事， 不要追求完美,要花百分之二十的力气实现某件事儿百分之八十的效果， 花剩下百分之八十的力气实现另外四件事儿百分之八十的效果。
我们这个世界多半按照一定运行规律被设计好的，二八法则就是其中一个运行规律。。。 人生有攻略吗，其实人生基本都是被安排好了，所以其实也没啥攻略。
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你在躲避什么 你在挽留什么 你想取悦谁呢 你曾经下跪 这冷漠的世界 何曾将你善待 所以你厌恶危险 坠入厄运深渊 输掉一切 你两手紧紧抓着 如同身处悬崖 你小心翼翼地 以为你拥有着 貌似人生圆满 能不能 彻底地放开你的手 敢不敢 这么义无反顾坠落 坠入黑暗中 坠入泥土中 的海阔天空 就让我 来次透彻心扉的痛 都拿走 让我再次两手空空 只有奄奄一息过 那个真正的我 他才能够诞生 Just let time go on Your kneeling now stand With no fear in my heart God comes into my mind 你也曾经追问 然后沉默 渐渐习惯谎言 并以此为荣 因为没有草原 就忘了你是马 你卑微的人生 从不曾犯错的 无聊的人生 能不能 彻底地放开你的手 敢不敢 这么义无反顾坠落 坠入黑暗中 坠入泥土中 的海阔天空 就让我 来次透彻心扉的痛 都拿走 让我再次两手空空 只有奄奄一息过 那个真正的我 他才能够诞生 那才是我 那才是我 那个发光的 那个会飞的 Yo buddy 那个顶天立地的 那才是我 当我一微笑 所有的苦难 都灰飞烟灭 能不能 彻底地放开你的手 敢不敢 这么义无反顾坠落 坠入黑暗中 坠入泥土中 的海阔天空 就让我 来次透彻心扉的痛 都拿走 让我再次两手空空 只有奄奄一息过 那个真正的我 他才能够诞生
当然二八法则是出不来天才， 出不来乔布斯马斯克， 但是对于绝大部分普通人来说， 越早放弃成为马斯克这类人的梦想， 越会幸福
卡洛在《人类愚蠢定律》，提到了“自然以某种相当神秘的方式使一些自然现象保持着相对稳定的发生频率”
========================
在这方面，大自然似乎确实已经超越了自身。众所周知，自然以某种相当神秘的方式使一些自然现象保持着相对稳定的发生频率。例如，无论是在北极还是在赤道地区繁衍，无论配对的夫妻发育是否成熟，无论他们的皮肤是黑色、红色、白色还是黄色，新生儿的男女比例都是恒定的，男性的数量略微高于女性。我们不知道大自然是如何取得这样显著的成果的，但我们知道，为了达到这个目的，自然必须在相当大的基数上进行运作。关于愚蠢的出现概率的最显著事实是，自然成功地使这一概率维持在σ，完全与群体规模无关。因此，无论我们讨论的群体是大还是小，都会发现其中愚蠢之人的比例是相同的。在人们可观察到的现象中，还没有哪一种像该现象这样，为自然之力提供了如此惊人的证明。
世界各地有许多大学进行过相关实验，都证明教育与概率σ无关。组成大学的各色人等可以划分为五大群体：蓝领工人、白领职员、学生、行政人员和教授。
所以我对人群里面20%的人成为铁杆川粉， 其实觉得很符合现实规律。 毕竟还有20%认为地球是平的
在每个群体都有一定比例的，无处不在且分布均匀， 不受教育地位或职业限制，是所有人类群体都拥有的无差别特权。
后来知道二八法则的应用非常多： 20%的任务决定80%的成果 20%的功能满足80%的用户需求 20%的客户带来80%的收入 20%的缺陷导致80%的问题 20%的人掌握80%的财富
这个宇宙到底是不是被设计呢？
这个法则讲的是效率与优先级。 它的哲学底色是 不是所有努力都等值，关键在于识别杠杆点，20%这条线就是杠杆点所在： 找出20%最有影响力的客户，任务或问题；把资源，时间，金钱，人力集中在这20%上；雨露均沾不会有效果，必须重点突破
飞快地查了一下 ：D 帕累托最初在研究意大利土地分配时发现，20% 的人拥有 80% 的土地。 后来，质量管理专家约瑟夫·朱兰将其引入企业管理，发现： 20%的缺陷导致 80%的质量问题 20%的客户带来 80%的投诉
你对这个法则有亲身体会吗？我是有的，而且我也经常这样提醒自己：放弃那80%, 毫不犹豫的
在很多事情上，我基本遵循这个去认知和做事，
不是吧，正态分布是说大多数人集中在平均水平，极端者为少数 正态分布有中庸之道的意思，是社会结构的“理想化模板” ：D
类似中庸之道
对，IQ是正态分布，二八法则不是，
其实就是不卷了， 更倾向躺平的方向
来个直观的。左图是正态分布，右图是幂律分布
有人形容美国是“橄榄型”社会，就是左图的样子：中产阶级占社会大多数，中间大、两头小，是形同橄榄的收入分布。 橄榄型社会是稳定的社会。（当然现在有很多讨论，说美国社会在向哑铃型演变，中产阶级占少数，富人和穷人占很大的比例，尤其是穷人的比例最大。此处按下不表 ：D ）
与之相对的是“金字塔型”社会，就是右图的样子：20%的人掌握80%的财富，这是幂律分布
既然二八定律是道，财富掌握在20%人手里也是自然规律，
所以没必要嫉妒富人，琢磨富豪的钱，打土豪分田地了。道法自然，：D
谁都想做那20%打土豪的人。
工作中二八法则不是帮助自己开心。 整个二八法则都不是为了开心，是为了提高效率：将主要的资源，人力，时间和预算集中在20%的关键任务上。 它也是一种心态：抓大放小学会取舍。当然心态对了，不内耗不患得患失了，会开心一些
应该的说，符合幂方分布会出现28律，而这世界不是所有的都是幂方分布。而很多导致幂方分布的社会现象通过法规是可以约束的，比如高利贷。适当的法规调控是必须的，否则就是丛林社会，至于哪些改调控，怎么调控使得社会能实现公平同时又鼓励创新和发展那是专业人士的事。 总之，我认为28律是现象，但还不是社会运行的底层逻辑
二八法则甚至是一种自然现象： 蜂群中20%的蜜蜂完成了80%的采蜜任务；少数超级工蚁承担了蚁群大部分搬运与觅食任务 绝大多数地震能量由少数几次大地震释放；少数火山贡献了大部分火山灰和气体排放 一个细胞中20%的基因控制了80%的蛋白质合成 20%的土地产出80%的粮食，尤其在高效耕作区 少数植物种类通过风媒和动物的方式传播，占据了大部分生态位；一个生态系统中，20%的物种维持了80%的生态功能
公司百分之二十的员工，完成了百分之八十的工作，让自己做那划水的百分之八十的员工就会快乐😂🤣
要放弃的是80%，不是20% 比如，，，论坛里有80%的帖子是不需要看的
再来一个例子，美国前30大贸易伙伴（大概是20%左右）占美国出口的86.1%和进口的89.6%。 贸易谈判，这些可花时间谈，其他发通知就行了，：D
排名 国家/地区 出口额 (亿美元) 进口额 (亿美元) 贸易总额 (亿美元) 贸易差额 (亿美元) 1 墨西哥 3240 4750 7990 -1510 2 加拿大 3560 4210 7770 -650 3 中国 1500 4270 5770 -2770 4 日本 780 1450 2230 -670 5 德国 710 1350 2060 -640 6 韩国 660 1150 1810 -490 7 英国 710 680 1390 +30 8 印度 480 870 1350 -390 9 台湾 460 880 1340 -420 10 越南 110 1100 1210 -990 11 荷兰 560 350 910 +210 12 法国 420 480 900 -60 13 意大利 280 580 860 -300 14 新加坡 370 380 750 -10 15 巴西 460 270 730 +190 16 澳大利亚 340 170 510 +170 17 瑞士 220 280 500 -60 18 比利时 320 170 490 +150 19 泰国 140 340 480 -200 20 爱尔兰 140 330 470 -190 21 马来西亚 170 290 460 -120 22 俄罗斯 60 380 440 -320 23 西班牙 200 230 430 -30 24 香港 310 100 410 +210 25 沙特阿拉伯 200 180 380 +20 26 菲律宾 120 220 340 -100 27 土耳其 140 190 330 -50 28 智利 190 130 320 +60 29 阿联酋 230 80 310 +150 30 印尼 90 220 310 -130
那些现象是幂方律的作用，没有约束条件时很多现象会表现如此， 比如滚雪球，直到重力和结构强度的约束导致这个系统崩。再比如古代财富积累，土地兼并到一定程度国家崩盘。这些增长如果不加约束都是符合幂律的，直到其它约束条件起作用。我的理解是，28律是没有约束条件下幂方律的表现，世上虽然有很多其他分布，但确实有很多运行是符合幂方律的，但如果有制约条件，未必会出现28律。28律是特定条件下，适用幂方律现象的体现，但不是底层逻辑
其他的，一刀切就行 🤣
那您觉得什么是底层逻辑？
目前看来，28律是对部分社会和自然现象的归纳总结，然后有数学达人发现背后的逻辑是个体运行或分布的幂方率在特定条件下会体现出28。但这逻辑背后的逻辑，即为啥有些是符合幂方率，有些符合正太，又有些符合其他，还得深挖。。。
我的回答很简单：就是道法自然 二八规则就是自然法则之一
那就求同存异吧
我们观测到的宇宙，遵循高度精确的数学规律和秩序。 宇宙中的物理常数也非常精确，宇宙微调参数若稍有偏差，可能导致宇宙无法支持生命。
到底是因为我们观察了变成这样，还是本身就是设计成这样？