maomao2024 发表于 2025-07-07 14:22 这种人，你应该跟她杠，每次都杠，尤其是有理的时候。估计她以后躲着你。
归根结底，你的仪器坏了，你的狗去世了，你的实验fail了。然后你希望她能做出某些行动她没有做。从老板看来她是更可靠的员工。 page394 发表于 2025-07-07 14:54
page394 发表于 2025-07-07 14:54 归根结底，你的仪器坏了，你的狗去世了，你的实验fail了。然后你希望她能做出某些行动她没有做。从老板看来她是更可靠的员工。
BigProtein 发表于 2025-07-07 14:58回复 8楼 page394 的帖子 我的仪器借给过她啊，还是在我用的时候。 她家里确实没有什么事找我帮过忙。但工作上有，比如，她去年回国时，她的工作是我帮她做的，说着还来气，我都帮她按照规章做好了，然后她从国内回来，非要加几个没用的项，关键这是她的工作，她都回来了，她自己接着做呗，还非要跟我解释，然后让我接着做，然后还要让我去跟订东西的人说要多订一些东西。我当时就不乐意了，我说你都回来了，你自己做，我有我自己的工作。
BigProtein 发表于 2025-07-07 14:16 我们公司有一个非常自私毫无teamwork的中国人，我要跟老板或者HR抱怨一下吗？还是我太敏感。 我们公司一人一台仪器做R&D，有时仪器坏了，会借用他人的。这个人从来不借她的给我们。比如有一次我的仪器坏了，想借一下她的，并且我只用大概一个多小时，我知道她那天做其他的事情，根本不用仪器，但她就是不借，说她要用。最后她那天一天都没用，第二天还跟我说昨天借你好了。前几天，我的一个中国同事也需要借她的仪器做2小时，她都完成了她的实验，借一下完全可以，但她还是拒绝了，说她要用，不要借她的，最后这个同事找我，我知道他有急事，就借了他两个小时。大家都是中国人，平时关系处的也不错，不知道她怎么想的。还有一次更过分，她要借我的仪器做一个实验，我说可以，但是她的实验需要工程师先去我的仪器安装一个东西，所以她说时间还不确定，但她一直没跟我说什么时候要用我的仪器。有一天我有实验要做，就直接开始用我的仪器了，但她看到了马上过来让我停下来，质问说你明知道我要用你的仪器，你为什么还要用，我当时就想说“nm”，这是我的仪器，我同意借给你，但你从来不告诉我你什么时候用，现在没人用，我tm还不能用我自己的仪器了。最后她用了我的仪器，我还要等她。 前几天一起做一个实验，一个同事第二天PTO，所以我要帮他完成，这个同事也把他的样品留给了我，但因为仪器问题，他第一天做的没有数据。第二天，这个老太太找了个实习来分担一些工作，所以只让我把我自己的和这个同事第二天的工作做完就好，但这个老太太非要把同事留给我的样品拿走，我说那我不够了，你再多那一套样品出来（因为这个样品是这个老太太准备的，她有很多套），但这个老太太就是非要拿走同事留的样品，说一些有的没的，还说因为她们要用两个仪器，如果不够再管它要，我当时心里就一万个cnm，我自己也要操作两个仪器啊，而且你存着那些样品要下崽吗？最后她把样品拿走了。样品不够时，仪器会停顿一下，所以我那天工作时很烦，我还要重新打印标签，把样品从大瓶子转到小瓶子里，最后不够了管它要样品，但它还在用那个样品，我还要等她完事了再用。 也是前几天，我养了十多年的狗狗去世了，我大早上要带狗狗去火化，我跟老板说了，老板说我可以不用来上班，但我们最近非常非常忙，我说我还是可以去上班的。那天我们有个样品要到，那天需要当时就做检测，老板知道这个事，告诉我不用担心，他会让那个老太太和另一个中国同事负责，并且会告诉他们发生了什么。结果那天我送狗狗去火化时，那个老太太就疯狂在teams开始对我“狂轰乱炸”，说：“啊，今天那个样品到，别忘了”，然后还把我和那个warehouse收快递的拉个群说：”我们有样品到，等到了，马上告诉XXX“，一会又跟我说：“我把你的仪器priming了”，一会又：“我帮你set up好了，你来了就赶紧测样品吧”，反正就一直在teams里pin我。我tm以为老板没告诉她，就没说话，等到了，她又来催我，但我很伤心也很生气就没理她。过来两分钟，我觉得没理她不好，就回去告诉她，我说我家狗狗昨天去世了，我不太想说话。结果她说老板早就告诉她了，然后又开始催我工作的事，我心里真是一万头cnm啊。她可能觉得这么催不太好，最后还问候了我家狗狗，但我也没理她了。 还有前几天争论一个问题。我们本来已经发现了目前研发的产品有问题，然后开始要做troubleshooting。然后我做的一个实验正好也fail了，所以我们用的两个model其实能很好的佐证这个产品需要做troubleshooting，但这个老太太非要把其中一个model的计算换新的方法，我就说，之前两个lot都通过了你怎么不提，现在fail了，并且我们本来也知道这个产品需要troubleshooting，你为什么非要换算法让这个pass呢？她找了个新方法，然后把那个guidance截图贴到我们这个大部门的teams群里了，我说你找的那个不对，用大道理外加一些计算说了为什么不对，她没有回复。第二天她又给我和老板写邮件，又说要用她的方法，我又解释了好多遍，最后我说，好，用你的计算算完后，你的95%置信区间的低端比高端要大，这肯定说明你的方法不对啊。结果她居然在邮件里说，低端可以大于高端，只要最后结果对就行。我当时心里有一万头cnm，这好比说1>2啊。她居然还在邮件里白纸黑字的跟老板提出来了。 之前还有个同事，她已经去其他州工作了，这个老太太还说，这个换工作的同事还跟老板抱怨过老太太没teamwork，当时那个老板还在年终总结了说了她需要提高teamwork（现在当时的老板三年前退休了）。这是她自己在我们平时聊天时说的。平时聊天她还说我以前退休的那个女老板也不喜欢她，但她没说原因。 反正平时还有很多事情说明这个老太太自私，毫无teamwork。我不知道她怎么想的，平时关系处的也还不错，有时还能互相给个自己种的东西，或者回国带回来的礼物什么的。我要跟老板抱怨一下吗？还是我太敏感，职场都这样？
BigProtein 发表于 2025-07-07 18:33回复 27楼 smilieface 的帖子 你说的对，最近两周这种事发生的太频繁了，所以把以前的事也想出来了，就越想越气。现在纠结要不要跟老板或者HR讲一下，不知道后果会怎么样，如果只是找我们谈谈话还好，现在裁员严重，HR觉得事态严重的话，我也不太希望发生什么不好的事。
她连你写了啥都没看，你犯的着回答她吗？ 你那个疯狗同事，奇怪的是你老板为啥留着她，团队里留这种人是很破坏氛围的。 bluecrab 发表于 2025-07-07 18:44
qt62 发表于 2025-07-07 19:14 楼主可能是个挺nice的人，但她叙述的这些事儿，在第三方看来，可能又有很不同的assessment。 中国人的群体幼稚病，是喜欢给第一人称的叙述很高的信任。所以在中国文化里， 恶人先告状 总是work的 --- 类推下来，如果不恶的人先告状，那就更不得了的可信了。 “先”告为主，是毛病。
bluecrab 发表于 2025-07-07 19:25 没错，确实很nice，所以楼主被这种恶人磋磨，说老太太没问题很可能自己也是这种人。 楼主记住了，nice是留给对你nice的人的，对付这个老太太，打起精神来，碰到事，只管当众斥责，不管要当心她给你水杯下毒之类私底下使坏。
maidouzhu 发表于 2025-07-07 18:48 LZ 太nice了。这老太太 是 89 附近那一批的大学生么？接触过 好几个那个年龄段的，95% 人品都有问题，又阴又坏，专坑 同胞。不是所有的老年人都值得尊重的。下次她在bother你，或者管你借东西，让你帮干活，就不借，没空，忙，ignore 它就好了
qt62 发表于 2025-07-07 20:09 抱歉， 我觉得得再说几句： 我认为你也是想当然了。 搞定恶人是需要相对高的技能的，不能认为lz就该有这个技能，否则一不小心就陷入blame the victim了。 我觉得一个比较实际的compromise，是正视这些事情，then do one's practical best， 而不是只要能站上道德制高点、就不必在乎吃多少亏了 -- 因为自己吃亏是对方的错啊。 其实不需要那么高超的斗争技能，也可以少吃一些亏， 就是得承认自己的角度不是唯一的角度，多去看看别人的角度。 我知道这么说没人信。 就当我瞎说过嘴瘾了。
BigProtein 发表于 2025-07-08 16:40回复 47楼 Northeastian 的帖子 我们现在一个组的，做一个项目，怎么可能没交集。我只是找她借一个公司的仪器，她在没有用的情况下，依然不借，我不觉得这是“帮忙”。还有其他一些事情，她都是表现出以自我为中心的态度来倚老卖老，牺牲我们的效率来成全她。况且在工作上，她是找我帮过忙的，是那种我需要思考外加劳动的干活的帮忙，我全都帮了，没有拒绝过。这种“反差”发生多了，我觉得很烦。以前偶尔一年发生一次两次还好，我都是不计较，最近频繁发生，已经有点影响我工作进度了，难道这样也算打小报告？另外，她本来就是60多岁的老太太。 我的顾虑是现在是裁员潮，我不知道我跟老板沟通后，对她有什么影响，所以在犹豫。同时，如果我没跟老板沟通，下次她找我帮忙，我拒绝了，她去跟老板打我的小报告怎么办？
和疯狗对撕也没什么意思。偶尔给点儿辣糊浆吃吃还是必须的
跟这种人不能讲理 要不就打要不就躲
看来楼主是个善良的人 得 以后别理她了
我的仪器借给过她啊，还是在我用的时候。 她家里确实没有什么事找我帮过忙。但工作上有，比如，她去年回国时，她的工作是我帮她做的，说着还来气，我都帮她按照规章做好了，然后她从国内回来，非要加几个没用的项，关键这是她的工作，她都回来了，她自己接着做呗，还非要跟我解释，然后让我接着做，然后还要让我去跟订东西的人说要多订一些东西。我当时就不乐意了，我说你都回来了，你自己做，我有我自己的工作。
我的仪器坏了，但我没有耽误进度，我只是用仪器说明她没teamwork，而且其他人借她的仪器，她也不借，即使她不用。 我的狗去世了，她可以不用在teams里一直pin我，另一个负责的同事就什么都没说，我到了公司，另一个同事还安慰我，我觉得这是基本的社交礼仪。最后我也去上班了，工作我也按时完成了。我只是拿这个抱怨她很自私，没什么人情味。 我的实验fail了，是合情合理的，跟我们已经发现的东西是吻合的，而且我们已经开始着手找问题的事了，这一切都很合理。但她却很蛮不讲理，居然在邮件里说出来“1>2"这么荒谬的事情。 我希望的是有个好的teamwork环境，但她不是个teamwork的人，拿出来在这里抱怨一下。
我的仪器坏了，但我没有耽误进度，我只是用仪器说明她没teamwork，而且其他人借她的仪器，她也不借，即使她不用。 我的狗去世了，她可以不用在teams里一直pin我，另一个负责的同事就什么都没说，我到了公司，另一个同事还安慰我，我觉得这是基本的社交礼仪。最后我也去上班了，工作我也按时完成了。我只是拿这个抱怨她很自私，没什么人情味。 我的实验fail了，是合情合理的，跟我们已经发现的东西是吻合的，而且我们已经开始着手找问题的事了，这一切都很合理。但她却很蛮不讲理，居然在邮件里说出来“1>2"这么荒谬的事情。 我希望的是有个好的teamwork环境，但她不是个teamwork的人，拿出来在这里抱怨一下。
我们有sign up sheet，但每个仪器有owner，我们都是在sign up sheet上写什么时候要用，然后跟owner会礼貌的提一下。关键是用她的仪器时，她会拒绝。
因为teamwork，我是从整个project角度考虑的，因为我们做一个project，不同实验在重要性上是有优先级的，当时我做的可以等一下，为了整个project的进度，我不想再给她找麻烦，让她去再借别的仪器，所以让她先用了。
其他的，确实是一个NPC似的， 下次特别帮她了， 让她单打独斗吧。。。
对啊，就对等还回去就好了。她不给你用仪器，你也不给她用啊。
这个确实说得对。我休假或者看医生时跟老板说好，从来都不check teams/work email. 只有私人手机能找到我。
人不能一直总那么幸运碰到哦特别好的同事。 良好的环境靠自己来创造和维护。换句话说是斗争出来的。
对呀。我们的HPLC 和flow cytometry， 超速离心机，甚至PCR ，都要提前或当时sign up 的。
我上一个工作也遇到过和您这位很类似的老太太，对别人极其picky，自己的bench 乱得一塌糊涂，还总是对别人指手画脚。
这种人就不能惯着，当面怼她一回，大不了大家只必要的工作交接才来往，否则井水不犯河水，各自安好。
你们公司大吗？管理规范吗？ 如果还规范，可以和HR抱怨一下吧，说觉的工作环境toxic。仪器她不用，就是空着浪费公司资源。公司应该会管一下。另外老太太有背景吗？不要complain了老板的亲戚。
我们有sign up sheet，像HPLC 离心机什么的都是公用的，但这个仪器是我们的产品，R&D的人一人一台，虽然也有sign up sheet，但每个仪器都有owner，所以要借的话，我们内部人都是跟owner直接说一下。
我们算比较大的上市公司。我这个人就是不想太“惹事”，自己做好自己的工作，躺平就好。只是最近这种事发生的太频繁了，有点烦。如果跟老板和HR说，不知道会有什么后果，所以有点顾虑和纠结。现在公司裁员严重，我们三月份刚裁了一波。
你说的对，最近两周这种事发生的太频繁了，所以把以前的事也想出来了，就越想越气。现在纠结要不要跟老板或者HR讲一下，不知道后果会怎么样，如果只是找我们谈谈话还好，现在裁员严重，HR觉得事态严重的话，我也不太希望发生什么不好的事。
精明而自私
她连你写了啥都没看，你犯的着回答她吗？
你那个疯狗同事，奇怪的是你老板为啥留着她，团队里留这种人是很破坏氛围的。
友情建议在裁员的当口、你啥都不要说，对你有好处。
因为，她的自私 / 平均水平的自私， 对比 你的愚蠢 / 平均水平的愚蠢，很不好说哪个数字更大。
她的自私 vs 你的愚蠢， 从这个角度，她的自私更可恨。 但对团队或你的领导来说，这个很可能不重要。
你的为人挺好的，但是对别人的估计可能非常不准。 如果你对HR或老板的assessment，象你对这个老太太的assessment，一样的不靠谱的话，结果对你不一定有利。
楼主可能是个挺nice的人，但她叙述的这些事儿，在第三方看来，可能又有很不同的assessment。 中国人的群体幼稚病，是喜欢给第一人称的叙述很高的信任。所以在中国文化里， 恶人先告状 总是work的 --- 类推下来，如果不恶的人先告状，那就更不得了的可信了。 “先”告为主，是毛病。
没错，确实很nice，所以楼主被这种恶人磋磨，说老太太没问题很可能自己也是这种人。
楼主记住了，nice是留给对你nice的人的，对付这个老太太，打起精神来，碰到事，只管当众斥责，不管要当心她给你水杯下毒之类私底下使坏。
差不多吧，我知道她是65年的
其实这个老太太学术水平挺高的，以前在上海一家非常有名的医院做主任医生。之前这种“自私”只是偶尔发生，我们也就没说什么，更没有跟老板说。最近发生的太频繁了，我就集中在这里抱怨，考虑要不要跟老板说。我们之前的老板都退休了，现在这个是新老板，虽然也一起共事过几年了。现在这个老板不知道这些“自私”的事，因为没和他提过，至少我没提过，我觉得老板不知道
抱歉， 我觉得得再说几句： 我认为你也是想当然了。 搞定恶人是需要相对高的技能的，不能认为lz就该有这个技能，否则一不小心就陷入blame the victim了。
我觉得一个比较实际的compromise，是正视这些事情，then do one's practical best， 而不是只要能站上道德制高点、就不必在乎吃多少亏了 -- 因为自己吃亏是对方的错啊。
其实不需要那么高超的斗争技能，也可以少吃一些亏， 就是得承认自己的角度不是唯一的角度，多去看看别人的角度。 我知道这么说没人信。 就当我瞎说过嘴瘾了。
60岁了
记得看过一个视频，一个中国游客在美国租了个房车，正好旅行到一个小区租了小区的短租房，然后一个中国大妈上门来警告他，不许他停车，能不能停车后面其实掰扯清楚根本没有不允许停，这个大妈的表现特别滑稽的就是能说中文，不说，非要说英文，蔫坏蔫坏的，就是看见来了个中国人，就要过来找不痛快欺负人一下，感觉像楼主说的这个大妈的姐妹。看见这种60-70的大妈真是要小心其变态程度。
其实主要心里障碍就是我是要做好人的，这些“告状”的行为不能做。技巧吧，有时候看的是谁没底线吧。就像那种实验室里给人下毒的，很难防。她说的老太太这种，没事就踩人一脚已经是习惯了。
心里有着对方是同胞，是老太太一类的看法，多少是有问题的。 再寻思着给对方打小报告，就不着调了。
lz 你这最后一句，能给读者气死。咋这么窝囊呢
很多时候看着像故意捣乱。 她对其他种族人也那样么？还是她觉得她是中国人最老的所以一定要压制你们保持她权威地位？
她更多的是自私，就是一切以自己为中心，自己的东西跟宝贝一样不能让人碰。讨论问题也是，她说的必须对，然后大家必须认同她的，即使她错了。比如前天为了证明她是对的，lower bound都可以比upper bound大，还是在给cc老板的邮件里写的。单在工作干活这个问题上，她对其他人更不友好。她已经在这做了快20年，我刚来几年，有一次其他组那些老外人手不够要人帮忙，她很决绝的说“他们的事，我是不会管的”，我也不知道为什么。
我们现在一个组的，做一个项目，怎么可能没交集。我只是找她借一个公司的仪器，她在没有用的情况下，依然不借，我不觉得这是“帮忙”。还有其他一些事情，她都是表现出以自我为中心的态度来倚老卖老，牺牲我们的效率来成全她。况且在工作上，她是找我帮过忙的，是那种我需要思考外加劳动的干活的帮忙，我全都帮了，没有拒绝过。这种“反差”发生多了，我觉得很烦。以前偶尔一年发生一次两次还好，我都是不计较，最近频繁发生，已经有点影响我工作进度了，难道这样也算打小报告？另外，她本来就是60多岁的老太太。 我的顾虑是现在是裁员潮，我不知道我跟老板沟通后，对她有什么影响，所以在犹豫。同时，如果我没跟老板沟通，下次她找我帮忙，我拒绝了，她去跟老板打我的小报告怎么办？
仪器是公司的，但我们R&D一人一台，虽然有sign up sheet，但我们默认assign给你的仪器归这个人管，要用的话，我们都跟“owner”说一声。
你拒绝得找理由啊，你自己要用啊。 她是怎么拒绝你的呢
她就说一会要用，但最后她跟本没用。而且她也不借给别人，上周我们这另一个中国人着急把东西做完，然后好回国一个月，她明明都不用仪器，也不借，即使那个同事只用1个多小时。我们实验室都是一个大屋子，她用没用大家都能看到，而且我们一个组的，大家有什么活，进度怎么样，互相都知道。她就是那种自私的人。