这是夏令营吧?一下找不到了至少23个女孩

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wormcc
hioc 发表于 2025-07-05 10:52
Missing 的都找到了

真的吗?没有看到新闻说找到了啊
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gandofman
projecthailmary 发表于 2025-07-04 19:57
德州真是个shit hole

德州外号小俄国
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gandofman
sunnyStore 发表于 2025-07-04 20:32
洪水没办法估计,但是一小时10inch的下水量是知道的, 就算没洪水,那紧挨在河边camp,在河水一下子涨10inch也非常危险。 这悲惨的事情告诉家长,送camp的同时得自己做风险分析,遇到不可抗力,要自己分析,规避风险。

河边危险连古代人都知道 水淹三军
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Bluecross
ccchhh 发表于 2025-07-05 10:14
其实很多预案就是预防万一,为最糟情况准备的。叫contingency plan。 这个夏令营我敢说没有这样的预案。前面一个回复说的很对,但凡半夜有人巡夜,知道洪水前需要警惕什么,知道一旦发现问题向谁汇报,怎么做,如何保证全部人数都在最短时间点到,一级一级的每个帐篷里谁负责一起行动。这些统统没有,这是夏令营组织者的错。
并且当天早上就有暴雨警报还继续在河边扎帐篷露营,这个决定谁做的,这个人有责任。

这个是summer camp, 孩子们住的是cabin, 不是帐棚露营
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qlsdyxd1
为什么没有广播alert?难道手机没有信号?不允许有人带手机?
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ca563
qlsdyxd1 发表于 2025-07-05 11:38
为什么没有广播alert?难道手机没有信号?不允许有人带手机?

据说没有发alert
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ALCHEM
sunnyStore 发表于 2025-07-04 21:50
因为整个camp mystery有不同的营地木屋。有的木屋在高一些地方有的木屋在低一些的地方,当洪水来临,低的直接被淹了,然后就开始大家往高的转移。 现在有家长接到从被困营地救援出来的小孩,开始怼camp组织了。 据说那天早上就有夜里有下大雨的预警,别管美国是不是动不动来个warning,但好歹下雨天不往低地安排人住吧。既然有早上有天气预警,晚上就不应该安排小孩再住在低的营地。他们家小孩获救只是因为恰好不住在低地的camp,而住在低地的20多小孩就这么失踪了(24小时没找到,应该很少有希望了)。其实camp的教练也都是teenager或者大学生,他们可能也不懂,但是赚大头的camp主不应该毫无准备。

哎 。。。。。
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babeann
我在奥斯丁,我们当时2号local 天气预报(我们预报cover hill country)没有给flood warning, 预报雨不大,而且四号早上就会停了,不影响大家的节日plan.所以3号晚上8点我们去看烟火,结果看烟火雨比想象的大,还能忍,回来以后10点左右在西边hill country雨比AUSTIN大很多,已经下了6 inch了,可是当时的预报还是没有提到需要疏散。
后来NATIONAL weather service四号早上凌晨一点更新的警报,我觉得如果camp能在一两点把学生转移到高地是不会死的(missing的都是地势最低的几个cabin). local的警报5am才广泛发出,已经太迟了。
我们3号晚上预报根本没有听出任何紧迫感,所以4号早上起来看到这么大的洪水,挺吃惊的。一般JULY是central texas最少雨的月份,大家一般不会担心flood warnign.不过事故地点在1987年七月出过一个类似事件,死了不少teenager。如果这个camp真的有100年历史,很难想象为什么没有这个事情的应急预案。环环都有责任,但是我肯定不会去送孩子去这样的camp了,安全隐患啊。
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qlsdyxd1
为什么啊?是没有预料到 还是人为因素?这种extreme weather alert是救人命的
焱焱
Daylight 发表于 2025-07-05 00:48
其实现在疫情后的美国已经不能用疫情前的标准来评判了。成立100年也不能说明任何问题。老话无巧不成书其实就是说的一个大事件的发生要很多因素凑在一起,是最后叠加的结果。如果camp 有人夜训是不是不一样,如果Camp site 不临水而居是不是不一样,camp 是不是严格遵循了safety code。想想之前dallas骨科名医置死置瘫多人,攒转在大医院10几年才被揭发。总之现在的感觉就是老百姓过日子要自己上心了,以前的各种reputation都要重新评估,不能想当然了。

现在样样都得靠自己当心,以前说美国是儿童的天堂,年轻人的战场,老人的地狱,后两个早被证实了,现在连孩子一不小心就到处是坑
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xuming
回复 204楼 babeann 的帖子
核心问题不是组织者的疏忽和失职。本来别人是赚钱的,根本不会在意你孩子的安全的,人性使然。父母把孩子送到这样危险的camp就是不负责任。
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lilywin

Flood Warning & Mitigation Budget Cuts – Texas (2025)
Weakened Flood Warning Systems Raise disaster declaration thresholds to reduce federal aid Transfer or defund critical flood preparedness duties National Weather Service (NWS) staffing cuts in Texas due to federal budget reductions. Less radar maintenance due to budget cutting potentially affecting real-time flood alerts and severe weather warnings.

nctumit 发表于 2025-07-04 23:16

某人又间接害死了这么多孩子!上次是春节的花滑运动员,这次是独立日的camper。
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banlisu
纯好奇,这么多孩子为啥没有值夜班的,但凡有一个值夜班的也能发现异常,因为水不是一瞬间就涨到不能跑的地步
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qlsdyxd1
shenandoah1 发表于 2025-07-05 00:24
回复 109楼 焱焱 的帖子
我用Google AI查了一下NWS cut,只能叹息。希望这些女孩们尽多地平安归来。
AI Overview
The National Weather Service (NWS) has experienced significant cuts due to the Department of Government Efficiency (DOGE), leading to job losses and reduced data collection efforts, including weather balloon launches. These cuts, implemented after President Trump's second term began, have sparked concerns about the NWS's ability to provide accurate forecasts and warnings, particularly for severe weather events like tornadoes.

真的是人祸啊 原来又是他 间接害死了这些人
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bunnybear
我看新闻, 家长在质疑为什么政府没有及时发撤离警报。那个人说谁也不知道会有这么大的水。 2个附近露营跑出来的人说狗跑掉了。当时水起来的特别的快。根本没有时间反应。23个人啊。。。。太可惜了,希望还能找回来一些。
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wmn
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*

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liulangca
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


上帝为什么不在她们失踪之前保佑她们平安离开?
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sunnyStore
babeann 发表于 2025-07-05 11:45
我在奥斯丁,我们当时2号local 天气预报(我们预报cover hill country)没有给flood warning, 预报雨不大,而且四号早上就会停了,不影响大家的节日plan.所以3号晚上8点我们去看烟火,结果看烟火雨比想象的大,还能忍,回来以后10点左右在西边hill country雨比AUSTIN大很多,已经下了6 inch了,可是当时的预报还是没有提到需要疏散。
后来NATIONAL weather service四号早上凌晨一点更新的警报,我觉得如果camp能在一两点把学生转移到高地是不会死的(missing的都是地势最低的几个cabin). local的警报5am才广泛发出,已经太迟了。
我们3号晚上预报根本没有听出任何紧迫感,所以4号早上起来看到这么大的洪水,挺吃惊的。一般JULY是central texas最少雨的月份,大家一般不会担心flood warnign.不过事故地点在1987年七月出过一个类似事件,死了不少teenager。如果这个camp真的有100年历史,很难想象为什么没有这个事情的应急预案。环环都有责任,但是我肯定不会去送孩子去这样的camp了,安全隐患啊。

1987年7月2号,同样地方发生floor,冲走的有一辆bus, 车上10个男孩死了。法官说这个地方是极度危险需要警惕洪水的地方。 38年过去了,同样大降雨引起floor。这次是在夜里,更虾米。 不管national weather service有没有红色警报让撤退,总有降雨量的三角⚠吧。当地见到要有短时间10inch的降水量的老人,一点对当年的回忆都没有吗?而且当地也没有任何基建,措施,traning怎样防御这类悲剧再发生。 如果run camp的人稍微有点危险意识,遇到下大雨,两个木屋并一个,都去高处的,悲剧就不会发生了。就只有洪水,被困,解救了。甚至有个大喇叭,留个守夜的,也不会有这个悲剧。但是经营这个的湖边木屋camp的专业的百字号老店居然这个都没有,太叹息了。

焱焱
xuming 发表于 2025-07-05 11:53
回复 204楼 babeann 的帖子
核心问题不是组织者的疏忽和失职。本来别人是赚钱的,根本不会在意你孩子的安全的,人性使然。父母把孩子送到这样危险的camp就是不负责任。

当地人说一直都在下雨还是暴雨,这些家长怎么能安心在家睡觉的?
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noodlewo
All girl camp, 带队的估计也全是大女孩,遇到危险反应能力还是差些。看新闻隔壁的boy camp都及时跑走了
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lilywin
chopincminor 发表于 2025-07-05 10:17
这么大的悲剧高赞回复居然是这?

同感
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Sweetbitter
2,3年级的孩子很多即使会游泳,也没用那么快的反应能力,更何况很多游泳能力也不足够在半夜自救。 这个岁数大多数华人肯定不会放心让娃去overnight camp的。
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jeso1
发生什么都不奇怪,再次证明maga红州是shithole
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hoxu
Kankan23 发表于 2025-07-05 10:47
天气预报是准确的。但是warning能不能及时到达,还有组织者会不会听劝,就是另一个故事了

这个flood 肯定没预报到。
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noodlewo
好多人对白人有滤镜,这些乡下的白人认知水平和我们中国的乡下人现在没太大区别,各种蛮干不靠谱,你看收入教育水平高些的亚裔印度裔哪有去这种camp 的
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louaci
自然灾害多,地方救援不得力的地方,就是shit hole
焱焱 发表于 2025-07-04 20:28

美国没有哪个地方救援得力的吧,特别是大规模救援。单个的经常还可以,超过十个八个基本就是收尸
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US2020
qlsdyxd1 发表于 2025-07-05 11:38
为什么没有广播alert?难道手机没有信号?不允许有人带手机?

水涨起来很快很快,一旦有山洪,会游泳也没有多大区别。只能提前撤离。
焱焱
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


德州出了那么多次人命案,州长还是稳稳的
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US2020
qlsdyxd1 发表于 2025-07-05 11:38
为什么没有广播alert?难道手机没有信号?不允许有人带手机?

大概率是不允许孩子带手机的。这种camp不要说这么小的孩子,初中的孩子也不许带手机。
焱焱
好多人对白人有滤镜,这些乡下的白人认知水平和我们中国的乡下人现在没太大区别,各种蛮干不靠谱,你看收入教育水平高些的亚裔印度裔哪有去这种camp 的
noodlewo 发表于 2025-07-05 12:28

这种地方,不是你想不想去,是根本就不fit in,再说华人印度人不会热衷这些白人室外活动的,文化不同兴趣点不同
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hanjiang
Sweetbitter 发表于 2025-07-05 12:23
2,3年级的孩子很多即使会游泳,也没用那么快的反应能力,更何况很多游泳能力也不足够在半夜自救。 这个岁数大多数华人肯定不会放心让娃去overnight camp的。

我家就这个年纪女娃,我半夜还要去屋里看一眼有没有蹬了被子
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pops
noodlewo 发表于 2025-07-05 12:28
好多人对白人有滤镜,这些乡下的白人认知水平和我们中国的乡下人现在没太大区别,各种蛮干不靠谱,你看收入教育水平高些的亚裔印度裔哪有去这种camp 的

快$5K的camp 真心贵啊,两娃就上万了啊。这些家庭都起码都是中上产吧。
不过mindset 真的得跟上时代,都AI年代了,为啥把娃送到野外的camp... 野外生存能力对很多人都是不必要的,特别是下面的科技一代。
吃鸡蛋
回复 221楼 noodlewo 的帖子
擦,这个camp 是德州权贵白皮争着要送孩子去的,这些小女孩以后是要嫁有钱人有权人的,被你说成是乡下人
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jacinth
US2020 发表于 2025-07-05 12:33
大概率是不允许孩子带手机的。这种camp不要说这么小的孩子,初中的孩子也不许带手机。

基本不准带,看到这消息都后怕,家里小学孩子也刚参加完一周类似的camp, 那几天还陆续有打雷下雨,手机明确规定不准带说是要趁此机会远离一下电子产品,连苹果手表类也不能带,想起出发前还发了好几个文件让父母签字,大意就是万一有事发生,不能提告组织者
大喜妞
太惨了。希望奇迹能出现。 应该就是雨太突然,水涨的太猛了吧,只有十几分钟的反应时间,就算在几分钟内开始逃,估计也跑不过洪水啊。
吃鸡蛋
回复 228楼 pops 的帖子
这可不是一般的camp, 是德州高等白皮送孩子去的camp. 有人说华人印度人不送,根本轮不到你送好不好! 去看一下照片,小姑娘穿着白色camp 服装,一水白皮
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crystalyysu
pops 发表于 2025-07-05 12:40
快$5K的camp 真心贵啊,两娃就上万了啊。这些家庭都起码都是中上产吧。
不过mindset 真的得跟上时代,都AI年代了,为啥把娃送到野外的camp... 野外生存能力对很多人都是不必要的,特别是下面的科技一代。

这种住木屋玩湖水/河水的住宿christian camps 在白人基督徒里特别流行。我身边都好多。 基本上就俩selling point:1)基督教 2) 自然环境。 不知道为啥,这俩点在白人基督徒里被无脑狂热推崇。 这些家庭很多特别抵触科技,觉得野外才是最自然的生活环境。 他们觉得什么科技啊高等教育啊,都是洗脑的,应该尽量远离。 我真的认识有基督徒家长,一听到是基督教办的夏令营/学校就无脑觉得肯定特别好,因为是doing God's work; 不允许质疑 (即使有明显的质量或者安全的red flag), 质疑就是don't trust in God, have no faith, 就是听信撒旦的言论。我自己是基督徒,但是完全看不懂这种被洗脑式的思维。 南方的基督教大学,还有那种野外教育的专业,就是鼓吹天天无论风吹雨打都全天在室外学习,各种学科通过室外自然活动进行教学,我们这里也有这种理念的学校,还教野外采摘草药使用,我真是担心啥时候吃出问题来。
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lovejames
sunnyStore 发表于 2025-07-05 06:25
看这个采访,哥哥因为闪电夜里根本没睡。进水了,越来越多的小孩醒,有小孩去喊醒了带队的,带队的一脸愣,大家都在喊what。估计也是哥哥喊醒弟弟,还说弟弟必须游出来。等他们开始撤退往高地走的时候,木屋已经开始倒了,他们都是游出来的。他们屋子还在高一些给里面人发愣,准备,叫what,游出来的时间,虽然木屋crash了,但没人死。最低地的木屋里的小孩和其他人就没有那么幸运了。
这个camp有100年历史,不等于低地的屋子有100年历史,不等于对2,3年纪小孩开放有100年历史,不等于建材拉胯有100年历史,不等于管理人毫无经验有100年历史,不等于地方对这么大的暴雨毫无担心的预警100年。或者以前也有一下大雨,大家就相互吆喝往高地赶的动作,但是慢慢的这个动作就忘了。以前版上讨论过车为什么要有个突出的把手,就是为了万一有什么事,有利于外面打开救援而故意保留这个设计的。但特斯拉的电车设计就把这个故意因为事故保留的设计取消了。
也是告诉我们,当国家,州砍掉一些基本民生的钱之后,地方,普通老百姓应该做怎样的反应。当预警仅仅成了一个手机上常出现的warning,没有铺天盖地的新闻,预警时,作为个体,民众怎样识别,怎样自救。

这就是管理者组织者经营者的全责 应该判刑坐牢。

当然我们家长平时教育自己孩子可以多来一些灾害演习,平时多给他们看一下这些case.
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lovejames
transient 发表于 2025-07-05 06:31
就针对说counselor 用高中生这点,这本身没问题,美国都这样。这些高中生通常是是有pay的,而且对于高中生来说这是一个非常好的工作经历。我娃小时候参加summer camp 特别喜欢高中生counselors,去年他还申请过一次,竞争异常激烈,没选上。如果各方面管理完善,用高中生counselor 没啥可指摘的。

但是营地应该有很多成年人作为组织者管理者的, 每一个group 还应该有带队的家长。 不会只有高中生的。 我都去过这种小木屋营地, 很多成年人在场。 这就是管理者全责任, 白痴一样。
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yanle
太惨了。有人得为这事负责。不过在美国估计官司要打个几年,最后也不知道怎么了了。 Texas flooding death toll rises to 27; children among the dead

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rosemary
noodlewo 发表于 2025-07-05 12:15
All girl camp, 带队的估计也全是大女孩,遇到危险反应能力还是差些。看新闻隔壁的boy camp都及时跑走了

这种野外的活动怎么还分男女啊,男孩子毕竟有力气体力好,出点什么状况也能帮扶一下女孩子啊。
S
Sweetbitter
这些野外overnight camp, 先不说天灾,这些都是靠湖靠山的地方,而且孩子没有手机,遇到bully性侵也是叫天不应的,才8,9岁父母可以放心吗?
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rosemary
夏天还是避免贪凉去河边 或山里。多少血的教训啊。
梦里一生
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


忍不住要骂了,这他妈什么脑残的发言?10几条人命以及20几个小孩现在还在失踪状态,还要花时间赞美一下州长?身为一州之长,如果真他妈棒的话就压根不应让这种事发生在自己州内。
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Bluecross
noodlewo 发表于 2025-07-05 12:28
好多人对白人有滤镜,这些乡下的白人认知水平和我们中国的乡下人现在没太大区别,各种蛮干不靠谱,你看收入教育水平高些的亚裔印度裔哪有去这种camp 的

这些家长可不是白人乡下人哦 这个camp也不是针对local的 都是附近德州大城市的中产家庭
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crystalyysu
rosemary 发表于 2025-07-05 13:24
这种野外的活动怎么还分男女啊,男孩子毕竟有力气体力好,出点什么状况也能帮扶一下女孩子啊。

估计是all female staff, 也是为了安全,防止性侵之类的问题。
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MajiaMajiaXiao
Bluecross 发表于 2025-07-05 13:37
这些家长可不是白人乡下人哦 这个camp也不是针对local的 都是附近德州大城市的中产家庭

这个camp 不是乡下人去的。$4000,四千美金一个孩子。三个孩子就是一万二。
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louaci
这和哪个州也没关系,带不带手机也没关系。这就是又一个例子美国现在越来越马屎外面光。那些传统名声都没用,以前很多人抱怨什么dei,说啥黑同学拉丁同学干事不靠谱,其实没有意识到那些一脸精英样子光鲜亮丽的白人干事也很不靠谱,甚至更糟,因为他们还觉得自己老子天下第一,错了都不是自己的责任怪别人。美国现在要不就不出事,一出就是大事,而且大事完了还不找到人追究责任,因为一堆律师进去唧唧歪歪找一百个理由把有的说成没的,事情过去几年也没个说法。普通人平时多上点心,凡事多问两句,最好连药店配药都多问两句,见过金发美女配药连个稀释比都算不清楚一脸懵的。别对那些所谓白人高大上的东西羡慕滤镜,要我说,现在美国干活最靠谱的就是一代老中。
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MajiaMajiaXiao
吃鸡蛋 发表于 2025-07-05 12:55
回复 228楼 pops 的帖子
这可不是一般的camp, 是德州高等白皮送孩子去的camp. 有人说华人印度人不送,根本轮不到你送好不好! 去看一下照片,小姑娘穿着白色camp 服装,一水白皮

+1. 千万不要做白人中唯一的少数族裔。尤其是孩子时期。孩子其实可以非常残忍
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qlsdyxd1
US2020 发表于 2025-07-05 12:33
大概率是不允许孩子带手机的。这种camp不要说这么小的孩子,初中的孩子也不许带手机。

不是小孩带啊 是组织者带啊 这个是必须的吧 这么多孩子 怎么都要有个办法和外界联系啊 连这个都不能 就太无语了
真的不理解这些人 生活在现代科技中 根本没有任何野外生存技能 但是强行要逼着孩子彻底野外生存 动物园养大的动物都要有个循序渐进的过程放回野外
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Abigail9981
基本不准带,看到这消息都后怕,家里小学孩子也刚参加完一周类似的camp, 那几天还陆续有打雷下雨,手机明确规定不准带说是要趁此机会远离一下电子产品,连苹果手表类也不能带,想起出发前还发了好几个文件让父母签字,大意就是万一有事发生,不能提告组织者
jacinth 发表于 2025-07-05 12:54

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吃鸡蛋
回复 244楼 louaci 的帖子
白皮就想让有色皮互害,跟资本家要穷人互害一样
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MajiaMajiaXiao
babeann 发表于 2025-07-05 11:45
我在奥斯丁,我们当时2号local 天气预报(我们预报cover hill country)没有给flood warning, 预报雨不大,而且四号早上就会停了,不影响大家的节日plan.所以3号晚上8点我们去看烟火,结果看烟火雨比想象的大,还能忍,回来以后10点左右在西边hill country雨比AUSTIN大很多,已经下了6 inch了,可是当时的预报还是没有提到需要疏散。
后来NATIONAL weather service四号早上凌晨一点更新的警报,我觉得如果camp能在一两点把学生转移到高地是不会死的(missing的都是地势最低的几个cabin). local的警报5am才广泛发出,已经太迟了。
我们3号晚上预报根本没有听出任何紧迫感,所以4号早上起来看到这么大的洪水,挺吃惊的。一般JULY是central texas最少雨的月份,大家一般不会担心flood warnign.不过事故地点在1987年七月出过一个类似事件,死了不少teenager。如果这个camp真的有100年历史,很难想象为什么没有这个事情的应急预案。环环都有责任,但是我肯定不会去送孩子去这样的camp了,安全隐患啊。

不过事故地点在1987年七月出过一个类似事件,死了不少teenager
你的意思是1987年就有人被洪水淹死了。现在还没改?
t
transient
louaci 发表于 2025-07-05 13:41
这和哪个州也没关系,带不带手机也没关系。这就是又一个例子美国现在越来越马屎外面光。那些传统名声都没用,以前很多人抱怨什么dei,说啥黑同学拉丁同学干事不靠谱,其实没有意识到那些一脸精英样子光鲜亮丽的白人干事也很不靠谱,甚至更糟,因为他们还觉得自己老子天下第一,错了都不是自己的责任怪别人。美国现在要不就不出事,一出就是大事,而且大事完了还不找到人追究责任,因为一堆律师进去唧唧歪歪找一百个理由把有的说成没的,事情过去几年也没个说法。普通人平时多上点心,凡事多问两句,最好连药店配药都多问两句,见过金发美女配药连个稀释比都算不清楚一脸懵的。别对那些所谓白人高大上的东西羡慕滤镜,要我说,现在美国干活最靠谱的就是一代老中。

属实。总体而言,的确是一代不如一代
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guess
crystalyysu 发表于 2025-07-05 13:38
估计是all female staff, 也是为了安全,防止性侵之类的问题。

all female也不保险
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transient
lovejames 发表于 2025-07-05 13:06
但是营地应该有很多成年人作为组织者管理者的, 每一个group 还应该有带队的家长。 不会只有高中生的。 我都去过这种小木屋营地, 很多成年人在场。 这就是管理者全责任, 白痴一样。

是的,肯定不会只有高中生。所以我说各类夏令营雇佣高中生counselors这种做法本身没有什么问题。主要就是管理上出了问题。
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transient
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


有必要还要声明一下身残脑残州长是“一个很棒的人,做得非常出色的人”吗?这什么人啊,这时候还拍马屁?
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Bluecross
Bless 这些孩子和家长 这个是mid term 的camp 才开始 孩子们好像周一才刚进营地
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helloterran4
louaci 发表于 2025-07-05 13:41
这和哪个州也没关系,带不带手机也没关系。这就是又一个例子美国现在越来越马屎外面光。那些传统名声都没用,以前很多人抱怨什么dei,说啥黑同学拉丁同学干事不靠谱,其实没有意识到那些一脸精英样子光鲜亮丽的白人干事也很不靠谱,甚至更糟,因为他们还觉得自己老子天下第一,错了都不是自己的责任怪别人。美国现在要不就不出事,一出就是大事,而且大事完了还不找到人追究责任,因为一堆律师进去唧唧歪歪找一百个理由把有的说成没的,事情过去几年也没个说法。普通人平时多上点心,凡事多问两句,最好连药店配药都多问两句,见过金发美女配药连个稀释比都算不清楚一脸懵的。别对那些所谓白人高大上的东西羡慕滤镜,要我说,现在美国干活最靠谱的就是一代老中。

re
波音里面最烂的就是白人工人。印度人虽然懒但是至少有脑子。白人是又懒又没脑子
焱焱
transient 发表于 2025-07-05 13:52
属实。总体而言,的确是一代不如一代

各行各业方方面面,速度下坠
吃鸡蛋
回复 249楼 MajiaMajiaXiao 的帖子
点个蜡烛,rip 就行了。改啥呀
吃鸡蛋
回复 255楼 helloterran4 的帖子
烂白皮又蠢又懒还entitled
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ca563
“There are 27 children reported to be missing from Camp Mystic, the girls summer camp in Kerr County, Texas, according to Kerrville City Manager Dalton Rice.” 又多了几个missing的孩子
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xiazheteng
这么小的小姑娘,真是太惨太惨了。RIP…
扶苏
bless所有家庭。真的是非常不幸的事情。
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tingtinglee
Camp组织者就为了赚更多钱用学生和高中生,他们才应该负最大的责任
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lighting24
希望孩子们都安全!
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happyhappy1
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


啥玩意,这说话方式和白宫里面那群马屁精如出一辙啊
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J.X
回复 2楼 啥玩意 的帖子
典型的政治垃圾。
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jennyalger
Bluecross 发表于 2025-07-05 13:37
这些家长可不是白人乡下人哦 这个camp也不是针对local的 都是附近德州大城市的中产家庭

不仅是中产阶级了,有很多老钱家庭几代人都去这个camp。这个camp在德州属于prestigious+exclusive,waiting list很长,去的基本上清一色的白人小孩。
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westlake
transient 发表于 2025-07-05 13:56
有必要还要声明一下身残脑残州长是“一个很棒的人,做得非常出色的人”吗?这什么人啊,这时候还拍马屁?

现在的美国就是马屁统帅啊,白宫都是这样,铁杆儿MAGA的德州,你还指望什么?
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rosemary
crystalyysu 发表于 2025-07-05 13:38
估计是all female staff, 也是为了安全,防止性侵之类的问题。

那同在学校里就不防了?全分男校女校?都什么年代了
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westlake
babeann 发表于 2025-07-05 11:45
我在奥斯丁,我们当时2号local 天气预报(我们预报cover hill country)没有给flood warning, 预报雨不大,而且四号早上就会停了,不影响大家的节日plan.所以3号晚上8点我们去看烟火,结果看烟火雨比想象的大,还能忍,回来以后10点左右在西边hill country雨比AUSTIN大很多,已经下了6 inch了,可是当时的预报还是没有提到需要疏散。
后来NATIONAL weather service四号早上凌晨一点更新的警报,我觉得如果camp能在一两点把学生转移到高地是不会死的(missing的都是地势最低的几个cabin). local的警报5am才广泛发出,已经太迟了。
我们3号晚上预报根本没有听出任何紧迫感,所以4号早上起来看到这么大的洪水,挺吃惊的。一般JULY是central texas最少雨的月份,大家一般不会担心flood warnign.不过事故地点在1987年七月出过一个类似事件,死了不少teenager。如果这个camp真的有100年历史,很难想象为什么没有这个事情的应急预案。环环都有责任,但是我肯定不会去送孩子去这样的camp了,安全隐患啊。

national weather service, FEMA都被马应龙的电锯砍得不剩下几个了,你还指望什么?砍人的时候就有人警告过了,这是要死人的!有什么办法,为了剩下三瓜俩枣的给富人省税,老百姓的命,不值钱!
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lianqiao
banlisu 发表于 2025-07-05 11:57
纯好奇,这么多孩子为啥没有值夜班的,但凡有一个值夜班的也能发现异常,因为水不是一瞬间就涨到不能跑的地步

不知道是什么河。河床很窄那种的话,就是一瞬间就能涨到不能跑的地步。我老家有很多那种河,人正在过河的时候,上游的大水就能一下子冲过来把人冲走淹死。人过河的时候肯定是白天很警觉的时候啊。唯一预防的方法就是关注上游的天气。上游下大雨了就不能去河边了。
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lesity
ca563 发表于 2025-07-04 21:09
还有2021年那次暴风雪大停电,冻死了7百人

所以为啥这些地方都禁堕胎,鼓励使劲生。无论死了多少过几年生回来了就没人记得了。
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zxl035000
sunnyStore 发表于 2025-07-04 23:02
cabin twins 1,2这木屋一下子被冲垮了,新闻上说,23 people swept away by flash flooding,而且是半夜 而且大部分是才完成2,3年级的小孩。几乎没有任何生还的机会了。 想到那个飞机爆了唯独存活的人,希望也有小孩能就那么幸运吧。

哎,如果只是2,3年级的小姑娘,真的凶多吉少。好可怜,无法相信她们的父母得有多么的焦急和心碎。希望尽快找到这些孩子们
买买提闲人
梦里一生 发表于 2025-07-05 13:33
忍不住要骂了,这他妈什么脑残的发言?10几条人命以及20几个小孩现在还在失踪状态,还要花时间赞美一下州长?身为一州之长,如果真他妈棒的话就压根不应让这种事发生在自己州内。

吃人血馒头
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wormcc
wmn 发表于 2025-07-05 12:10
*"让我告诉你们,这真是非常、非常悲伤的一天。得克萨斯州——一个伟大的州,由伟大的爱国者组成——遭遇了一场可怕的悲剧。23名优秀的童子军,这些年轻、充满活力的孩子们,本应拥有光明的未来,却被这场灾难性的洪水夺走了生命。太糟糕了,太糟糕了!* *我认识得克萨斯人,他们是坚强的人,最坚韧的人。但今天,我们所有人的心都和这些家庭在一起。这些父母、兄弟姐妹、亲人们——他们现在正经历着难以想象的痛苦。没有人应该承受这样的打击,没有人!* *我们已经和州长格雷格·阿博特——一个很棒的人,做得非常出色的人——保持联系,联邦政府将提供全力支持。FEMA、应急部门,所有人都在行动,我们会确保这样的事情不再发生。我们爱得克萨斯,我们爱这些孩子们,我们会记住他们!* *上帝保佑这些年轻的灵魂,上帝保佑得克萨斯,上帝保佑美利坚合众国!谢谢大家!"*


这是川普说的?真恶心
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erin1111
sunnyStore 发表于 2025-07-05 12:14
1987年7月2号,同样地方发生floor,冲走的有一辆bus, 车上10个男孩死了。法官说这个地方是极度危险需要警惕洪水的地方。 38年过去了,同样大降雨引起floor。这次是在夜里,更虾米。 不管national weather service有没有红色警报让撤退,总有降雨量的三角⚠吧。当地见到要有短时间10inch的降水量的老人,一点对当年的回忆都没有吗?而且当地也没有任何基建,措施,traning怎样防御这类悲剧再发生。 如果run camp的人稍微有点危险意识,遇到下大雨,两个木屋并一个,都去高处的,悲剧就不会发生了。就只有洪水,被困,解救了。甚至有个大喇叭,留个守夜的,也不会有这个悲剧。但是经营这个的湖边木屋camp的专业的百字号老店居然这个都没有,太叹息了。


38年前的教训估计现在run camp 的人都未必知道,太久平安没事,估计都完全疏忽了 。。。不管怎么样是管理者的责任。
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erin1111
焱焱 发表于 2025-07-05 12:14
当地人说一直都在下雨还是暴雨,这些家长怎么能安心在家睡觉的?

家都未必在本地,可能很远呢,家长可能根本不知道或者没留意这边camp 的天气 。。。
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amyzhang
回复 246楼 qlsdyxd1 的帖子
这种地方好些带了手机也没用,因为山里面没信号。我们去的是berkeley city rec center组织的family camp,就是要electronic detox,没网络没信号。不过不允许小朋友自己去,大人必须同行,的确大多数counselors是高中生。
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erin1111
hoxu 发表于 2025-07-05 12:27
这个flood 肯定没预报到。

感觉做预报的人-机构是不是晚上也不管了?他们可能不晚上值班?这个如果有人看着应该能给些早些的警报 。。
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wudadan
回复 1楼 vdfex 的帖子
天啊 看标题我心想肯定又是巴基斯坦尼日利亚一类的国家
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Abigail9981
jennyalger 发表于 2025-07-05 15:52
不仅是中产阶级了,有很多老钱家庭几代人都去这个camp。这个camp在德州属于prestigious+exclusive,waiting list很长,去的基本上清一色的白人小孩。

我觉得防护措施还是不够的。这么多老钱不能捐点改善一下环境么?!4000/4周sleep away这价格真的很便宜啊。七百多个小孩,有多少staff呢?得有个emergency plan吧。家长们把孩子交过去,肯定是信任camp组织者的。虽然说确实是天灾,我觉得也有人祸的成分在。
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Abigail9981
rosemary 发表于 2025-07-05 16:00
那同在学校里就不防了?全分男校女校?都什么年代了

camp很多男校女校,主要是娃一起活动方便,住宿也好安排。即使是混校的,其实很多活动也是男女分开的。
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supersleeper
这类极端天气现象,我4年前的预测帖里面早就提到了,全球变暖加速期,各种极端天气越来越极端越来越频繁
然后,再加上最近MAGA对national weather service的巨大破坏活动,解雇天气预报科学家,砍掉观测站,砍掉气候变化模型的研究机构,那么出现今天这情况简直就是MAGA蓄意人为制造的灾难
不过值得注意的是,这个人为灾难发生在MAGA根据地德州的深红区,那也算是求仁得仁了
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lesity
回复 237楼 rosemary 的帖子
男女混合荒郊野外没父母监管?教会和圣经会同意吗你觉得
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erin1111
这个camp 就不应该在河边低处一定范围内设立任何cabin, 这种河总是会有发大水的时候,可能几十年没有一次,但是有了就很可怕。美国应该以后立法河边一定范围内不应该住人,尤其学校, camp 这类的。个人房子经常离河近了价更高,那个就不用管了,自己选择。 学校 camp 这类集体的应该有些限制。不知道他们现在有没有什么code.
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zxl035000
US2020 发表于 2025-07-05 12:33
大概率是不允许孩子带手机的。这种camp不要说这么小的孩子,初中的孩子也不许带手机。

是的。这种野外sleep away的camp很多是不允许带任何电子产品的。
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lesity
erin1111 发表于 2025-07-05 16:35
这个camp 就不应该在河边低处一定范围内设立任何cabin, 这种河总是会有发大水的时候,可能几十年没有一次,但是有了就很可怕。美国应该以后立法河边一定范围内不应该住人,尤其学校, camp 这类的。个人房子经常离河近了价更高,那个就不用管了,自己选择。 学校 camp 这类集体的应该有些限制。不知道他们现在有没有什么code.

de-regulation啊,几年前还可以信任政府会监管,现在和接下来的10年靠自己吧,各行各业的监管只会越来越松,提告会越来越难,除非父母是非富则贵。
焱焱
westlake 发表于 2025-07-05 16:03
national weather service, FEMA都被马应龙的电锯砍得不剩下几个了,你还指望什么?砍人的时候就有人警告过了,这是要死人的!有什么办法,为了剩下三瓜俩枣的给富人省税,老百姓的命,不值钱!

当整个大环境衰败变坏的时候,就算这些当地的老钱上中产白人家庭一样躲不过受害
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zxl035000
吃鸡蛋 发表于 2025-07-05 12:50
回复 221楼 noodlewo 的帖子
擦,这个camp 是德州权贵白皮争着要送孩子去的,这些小女孩以后是要嫁有钱人有权人的,被你说成是乡下人

的确,我认识的一个女孩上周才从这个camp回来。她妈妈是律所合伙人,爸爸是高管。
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lesity
zxl035000 发表于 2025-07-05 16:37
是的。这种野外sleep away的camp很多是不允许带任何电子产品的。

我觉得至少要带个卫星电话吧,就是紧急时候联络的。会用卫星电话和beacon是现代野外求生基本技能了吧。这都不给带的话这个camp绝对不能去。
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Juliemzhu21
天哪,一群天真烂漫的孩子。希望她们能得救
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zxl035000
我觉得至少要带个卫星电话吧,就是紧急时候联络的。会用卫星电话和beacon是现代野外求生基本技能了吧。这都不给带的话这个camp绝对不能去。
lesity 发表于 2025-07-05 16:42

这种野外的sleep away camp 很多都是这样,价格非常非常贵而且要早早去注册抢位子。2周5,6千,3周7,8千的。我身边也有华人朋友送孩子去。我自己是绝对不会放心让孩子去这种野外的sleep away camp.
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crystalyysu
erin1111 发表于 2025-07-05 16:35
这个camp 就不应该在河边低处一定范围内设立任何cabin, 这种河总是会有发大水的时候,可能几十年没有一次,但是有了就很可怕。美国应该以后立法河边一定范围内不应该住人,尤其学校, camp 这类的。个人房子经常离河近了价更高,那个就不用管了,自己选择。 学校 camp 这类集体的应该有些限制。不知道他们现在有没有什么code.

全美国最反对government regulation, 特别是关于教育的regulation的,保守派基督徒绝对头一号。 你去管,他们能联合上万人告你侵犯他们教育自主权。 即使是现有的各种规则,都有个可以因为宗教信仰豁免这一条,这豁免权那是被用得特别彻底。 我们州连想立法规定私立学校(其实主要是针对小规模的基督教学校)的老师至少要有高中毕业的文凭,都被上万人联名上书抗议怼得不敢再提。
河东诗吼
任何野外的活动都是有风险的,愿意送孩子去这种的,和坚决不送的,是两类人。我们这里每年夏天都有游泳淹死的,每年冬天都有湖上滑冰掉进冰洞丧生的。这些人都是擅长此类运动的,仍然年年前赴后继。
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transient
crystalyysu 发表于 2025-07-05 17:02
全美国最反对government regulation, 特别是关于教育的regulation的,保守派基督徒绝对头一号。 你去管,他们能联合上万人告你侵犯他们教育自主权。 即使是现有的各种规则,都有个可以因为宗教信仰豁免这一条,这豁免权那是被用得特别彻底。 我们州连想立法规定私立学校(其实主要是针对小规模的基督教学校)的老师至少要有高中毕业的文凭,都被上万人联名上书抗议怼得不敢再提。

意思是你们州有的私立学校的老师甚至连高中都没有毕业?