哪个说美国不需要高铁🚅的啊？！

飞机受天气严重，自己开车太辛苦，长途uber又贵又慢还约不到。美国怎么不需要高铁🚄啊啊啊？？？！！！

好几个华川都这么说的，不需要，不符合国情，国家（资本家）赚不到钱，不够资本主义

我需要。。。。

高华么，都是这样。美国有并且领先的，那就是需要的、恰当的、合理的、凸显美国科技优势的，比如说2020年以前的电动汽车；美国没有的、或者不如的，那就是低等的、浪费的、毫无意义的，比如2025年之后的电动汽车。
高华们，需要的只是崇拜白人、满足自己作为模范二等公民的优越感。

我也需要高铁。日本早在1964年就开通 “新干线” 高铁了，美国那时就非常需要高铁。

这些人都是站资本家视角。而不是把自己当成一个需要交通设施的普通人民的一员。资本家不赚钱，那是绝对不行的。虽然自己就是韭菜，但是胸怀是超越韭菜的。最关心镰刀是否锋利，有没有割到足够多的韭菜。

人太少了，修好高铁也要亏惨。国内赚钱的高铁，京沪线，广深线，每天多少人流量？加上老美又住得稀稀疏疏，不像住在国内的电梯公寓里。太散了。不适合高铁。

newince 发表于 2025-07-03 21:33
人太少了，修好高铁也要亏惨。国内赚钱的高铁，京沪线，广深线，每天多少人流量？加上老美又住得稀稀疏疏，不像住在国内的电梯公寓里。太散了。不适合高铁。

把大家的税钱都送给以色列打仗才是上策，高铁这种纯造福百姓的坚决抵制

newince 发表于 2025-07-03 21:33
人太少了，修好高铁也要亏惨。国内赚钱的高铁，京沪线，广深线，每天多少人流量？加上老美又住得稀稀疏疏，不像住在国内的电梯公寓里。太散了。不适合高铁。

就美国人民这凡事自力更生的劲儿，真是很难提高人口密度。反正这种造福韭菜资本家无利可图的事儿美国人也就别做梦了。还好美国韭菜觉悟特别的高。

不需要，美华个个都是private jets 😄

我特别需要高铁，就怕坐飞机。 我需要便宜的中国电动车。 我还需要四通八达的公交地铁，方便实惠的滴滴外卖快递医疗服务，晚上有地方逛街且不用担心人身安全。 没有就是没有，想都不要想。你叫破天也没用😄

王力宏 发表于 2025-07-03 20:54
飞机受天气严重，自己开车太辛苦，长途uber又贵又慢还约不到。美国怎么不需要高铁🚄啊啊啊？？？！！！

高铁对于美国来说 不是必须的 有多余的钱就建设 没有 就没必要

morgan888 发表于 2025-07-03 23:24
高铁对于美国来说 不是必须的 有多余的钱就建设 没有 就没必要

怎么算多余的钱？

回复 5楼 chuex 的帖子
日本的新干线 一直亏 一直到1988年才盈利
人家当年就有魄力修。
中国后来也下决心修了
美国到现在也不修。。。。

高铁如果不配套local public transportation也是大打折扣的呀，到站了只能租车也是挺蠢的。所以只能在大城市搞，三番到洛杉矶，纽约到华盛顿，应该有足够客流可以赚钱，同时也有比较好的交通对接，其他地方就算了

有高铁显然更好啊，但是美国养不起啊

王力宏 发表于 2025-07-03 20:54
飞机受天气严重，自己开车太辛苦，长途uber又贵又慢还约不到。美国怎么不需要高铁🚄啊啊啊？？？！！！

需要啊，人口密度不够大感觉建不起来

中国的人口密度是多少？日本的人口密度是多少？一平方公里土地上住几个人？
美国多少人住在大都市里？多少百分比的美国人住公寓楼？美国人坐完火车是怎么回家的？
网友有不同观点很正常，摆事实讲道理就是了，凭空想象还送别人外号川粉高华，真是让人懒得理你。我也是有空。

Dida123 发表于 2025-07-04 00:22
有高铁显然更好啊，但是美国养不起啊

没有高铁，不也是有了37万亿国债赤字了。搞战争时动辄几万亿不考虑能不能付得起，救助破产大银行时，又是几千上万亿。人民真需要的工程，各种考虑就冒出来了。人民纳税原来不是为了自己需要。
人民需要的工程，就必须要盈利才行(盈利不也是从人民自己身上出吗？)。都按照这么高的标准，纳税缴的钱应该是赚得盆满钵满了，为什么还会有天文数字的赤字？高标准不能只是针对民生工程吧。

Heiniu 发表于 2025-07-04 00:47
中国的人口密度是多少？日本的人口密度是多少？一平方公里土地上住几个人？
美国多少人住在大都市里？多少百分比的美国人住公寓楼？美国人坐完火车是怎么回家的？
网友有不同观点很正常，摆事实讲道理就是了，凭空想象还送别人外号川粉高华，真是让人懒得理你。我也是有空。

加州纽约的人口密度比中国很多有高铁的地方人口密度高多了，比如海南。为什么美国人口密集区也不能有高铁？

回复 1楼 王力宏 的帖子
有Amtrak train，但可能比机票贵

windspirit 发表于 2025-07-04 00:19
高铁如果不配套local public transportation也是大打折扣的呀，到站了只能租车也是挺蠢的。所以只能在大城市搞，三番到洛杉矶，纽约到华盛顿，应该有足够客流可以赚钱，同时也有比较好的交通对接，其他地方就算了

坐飞机不也是租车吗。现在国内即使坐高铁出去玩有时候也租车，怎么蠢了。

foreverf 发表于 2025-07-04 01:24
回复 1楼 王力宏 的帖子
有Amtrak train，但可能比机票贵

那是国内古早的火车🚞

交给中铁来修，五年修一千公里都没问题。在人口密集圈，高铁还是非常方便的。

回复 18楼 Heiniu 的帖子
智障 人家 又没有说 让美国 到处高铁 是有些地方搞就行。 哪怕 有一个例子 先搞一个出来也好。

军费肯拔几根毛下来，高铁早就有了。

军费肯拔几根毛下来，高铁早就有了。
ren981586 发表于 2025-07-04 02:20

或许，有一个主要原因导致美国无法发展高铁交通。
人们无法到达车站的原因可能是： 要么是缺乏足够的长期停车空间（加上额外的停车费，或者停车后步行很长的距离需要很长时间）; 要么是缺乏用于接送乘客往返高铁车站的公交/道路网络系统（加上需要从各个方向增设公交线路，这会导致高昂的运营成本和投资损失，以及超长的前置时间）; 等等……
?

d682la 发表于 2025-07-04 01:10
加州纽约的人口密度比中国很多有高铁的地方人口密度高多了，比如海南。为什么美国人口密集区也不能有高铁？

纽约波士顿这边有动车的，Amtrak。 时速没有高铁快，但是里面环境挺好的。之所以没有换成速度更快的高铁是为了节省成本。速度越快消耗的电能越多，并且轨道等摩擦会更大，维修费会高很多倍，并且列车寿命率也会降低很多，成本增加的话火车票价格就会增加很多。因为美国私家车很多，飞机也非常便宜，高额的高铁票将无法跟这些交通工具竞争。 美国佛罗里达也是有高铁的，但是也是类似国内动车的速度，否则票价控制不下来。 每个国家国情不一样。政府花钱的地方也不一样。美国政府很多钱花在穷人的福利上面，中产虽然占不到直接便宜，但是也是受益的，一是穷人不至于穷困潦倒走投无路，然后社会治安变得特别差，无法生存，别忘了美国是可以随便买枪的。第二中产阶级无法保证自己永远是中产，自己的后代也是中产，政府的福利可以给中产托底，不会害怕消费，不会害怕自己穷了以后衣食无依。也不用担心未来不敢生孩子这种。进一步让社会正常运转。 美国社会是有很多问题，但是总的还是不错的，这也是为啥这么多美华留在美国的缘故。 没有哪个国家是完美的国家，每个国家国情也不一样，人口密度生活习惯都不一样，为什么要攀比和一刀切？如果没有高铁严重影响到了你的生活，你离不开高铁这个交通工具的话，完全可以搬到欧洲，中国和日本去。 美国人口如果一直只有这个水平，居住很分散，然后私家车，飞机一直很发达的话，高铁就发展不起来，这就是客观事实。

王力宏 发表于 2025-07-04 01:57
那是国内古早的火车🚞

我正好坐过，环境和速度跟国内动车差不多，国内其实客源最好的也是动车，速度没有那么快的那种，尤其是小县城到大城市的路段。因为价格很便宜。国内高铁客源最多的只是北京上海苏州那一块。

国内农民工回家根本不会做高铁，因为票价太高，从广州到重庆的高铁，需要五六百人民币。比坐飞机差不了多少了。很多农民还是坐普通的火车，现在国内动车和提速的红皮火车的客座率比高铁高很多。速度固然重要，但是票价更重要。

Jimmy.Woo 发表于 2025-07-04 02:06
回复 18楼 Heiniu 的帖子
智障 人家 又没有说 让美国 到处高铁 是有些地方搞就行。 哪怕 有一个例子 先搞一个出来也好。

佛罗里达迈阿密那里已经有高铁了，当然速度肯定达不到国内高铁速度的定义，但是确实是新的火车，速度也还行，有国内动车的速度。 东部现在没有修新的，那是因为Atmark还运行得很好，如果以后这些火车破旧了以后，估计会搞类似佛罗里达的这种“高铁”。

纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:21
佛罗里达迈阿密那里已经有高铁了，当然速度肯定达不到国内高铁速度的定义，但是确实是新的火车，速度也还行，有国内动车的速度。 东部现在没有修新的，那是因为Atmark还运行得很好，如果以后这些火车破旧了以后，估计会搞类似佛罗里达的这种“高铁”。

运行很好其实只是习惯了。那些每天做火车上班的人是有体会的，不知哪天就会停在荒郊野外三小时不动了。还不要说高铁会带来新流量，早上忽然想出门，就从博士屯去扭腰了，下午就回来。

纽约波士顿这边有动车的，Amtrak。 时速没有高铁快，但是里面环境挺好的。之所以没有换成速度更快的高铁是为了节省成本。速度越快消耗的电能越多，并且轨道等摩擦会更大，维修费会高很多倍，并且列车寿命率也会降低很多，成本增加的话火车票价格就会增加很多。因为美国私家车很多，飞机也非常便宜，高额的高铁票将无法跟这些交通工具竞争。 美国佛罗里达也是有高铁的，但是也是类似国内动车的速度，否则票价控制不下来。 每个国家国情不一样。政府花钱的地方也不一样。美国政府很多钱花在穷人的福利上面，中产虽然占不到直接便宜，但是也是受益的，一是穷人不至于穷困潦倒走投无路，然后社会治安变得特别差，无法生存，别忘了美国是可以随便买枪的。第二中产阶级无法保证自己永远是中产，自己的后代也是中产，政府的福利可以给中产托底，不会害怕消费，不会害怕自己穷了以后衣食无依。也不用担心未来不敢生孩子这种。进一步让社会正常运转。 美国社会是有很多问题，但是总的还是不错的，这也是为啥这么多美华留在美国的缘故。 没有哪个国家是完美的国家，每个国家国情也不一样，人口密度生活习惯都不一样，为什么要攀比和一刀切？如果没有高铁严重影响到了你的生活，你离不开高铁这个交通工具的话，完全可以搬到欧洲，中国和日本去。 美国人口如果一直只有这个水平，居住很分散，然后私家车，飞机一直很发达的话，高铁就发展不起来，这就是客观事实。
纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:13

说来说去就是波士顿到华盛顿的那一条，那是只有很小的一段能达到动车的标准。佛州那段也是骗骗人的，道口都没有封闭。洛杉矶到旧金山呢？从速度到发车频率，对那么大且人口那么密集的都会区来说，就是个笑话。
说起借口来一套一套的。谁一刀切了?不是你们这些说美国不需要高铁的一刀切吗？

Q 荷兰超级高铁成功完成首次测试 | Tech It Out Dutch Hyperloop successfully completes first test | Tech It Out
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/lSBdTl3-WJI UQ
?

d682la 发表于 2025-07-04 09:32
说来说去就是波士顿到华盛顿的那一条。洛杉矶到旧金山呢？从速度到发车频率，对那么大且人口那么密集的都会区来说，就是个笑话。
说起借口来一套一套的。谁一刀切了?不是你们这些说美国不需要高铁的一刀切吗？

加州不是在修吗？为什么修得慢你得去问加州人民和政府了。 我不能代表整个美国，但是我代表我们一家美国人来回答高铁这个问题，我家是不需要高铁的，我们平时上班都是开车，出去旅游坐飞机，有时候短途开车，很方便，我们也很习惯这种方式了。 如果有速度很快，票价也和飞机票一样便宜的高铁让我坐，我肯定也很高兴，但是我知道这是不可能的事，比如说从芝加哥到纽约，机票也就是三四百美元，高铁票能低到这个价格吗？上次算了一下佛罗里达建的速度慢的高铁，按照距离算，芝加哥到纽约肯定要七八百的高铁票价了。反正我是不会去坐的，修好了我也不会去做。 如果有很多美国人需求高铁，他们可以找自己的议员提案，然后在当地投票。如果通过了自然就可以修建了，加州高铁不就是这么搞的吗？如果纽约波士顿需要，让当地的人投票去好了。

Iwkhx 发表于 2025-07-04 09:32
运行很好其实只是习惯了。那些每天做火车上班的人是有体会的，不知哪天就会停在荒郊野外三小时不动了。还不要说高铁会带来新流量，早上忽然想出门，就从博士屯去扭腰了，下午就回来。

你如果开车从波士顿到纽约，也就三个小时都到了。 如果Amtrak经常坏经常晚点，那么不会有人坐，那么这个公司就会换新的火车，市场经济决定一切。

EvenOdd 发表于 2025-07-04 09:38


Q 荷兰超级高铁成功完成首次测试 | Tech It Out Dutch Hyperloop successfully completes first test | Tech It Out
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/lSBdTl3-WJI UQ
?

这种还没有被商业运营成功的新鲜事物，十有八九会成为冤大头的。 就像上海的磁悬浮一样，德国自己都没有商业运营，拿中国做实验了。

纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:40
加州不是在修吗？为什么修得慢你得去问加州人民和政府了。 我不能代表整个美国，但是我代表我们一家美国人来回答高铁这个问题，我家是不需要高铁的，我们平时上班都是开车，出去旅游坐飞机，有时候短途开车，很方便，我们也很习惯这种方式了。 如果有速度很快，票价也和飞机票一样便宜的高铁让我坐，我肯定也很高兴，但是我知道这是不可能的事，比如说从芝加哥到纽约，机票也就是三四百美元，高铁票能低到这个价格吗？上次算了一下佛罗里达建的速度慢的高铁，按照距离算，芝加哥到纽约肯定要七八百的高铁票价了。反正我是不会去坐的，修好了我也不会去做。 如果有很多美国人需求高铁，他们可以找自己的议员提案，然后在当地投票。如果通过了自然就可以修建了，加州高铁不就是这么搞的吗？如果纽约波士顿需要，让当地的人投票去好了。

你家不需要高铁很重要吗？就像我家很需要高铁有人care一样。
说得好像民主是万能的，去找议员就能解决问题一样。😄

Iwkhx 发表于 2025-07-04 09:32
运行很好其实只是习惯了。那些每天做火车上班的人是有体会的，不知哪天就会停在荒郊野外三小时不动了。还不要说高铁会带来新流量，早上忽然想出门，就从博士屯去扭腰了，下午就回来。

对，Amtrak晚点真的是家常便饭

纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:42
你如果开车从波士顿到纽约，也就三个小时都到了。 如果Amtrak经常坏经常晚点，那么不会有人坐，那么这个公司就会换新的火车，市场经济决定一切。

不可能三小时，除非三更半夜开，不然95铁定堵车

这种还没有被商业运营成功的新鲜事物，十有八九会成为冤大头的。 就像上海的磁悬浮一样，德国自己都没有商业运营，拿中国做实验了。
d682la 发表于 2025-07-04 09:44

Q
24:30
YouTube · The Ultimate Discovery China Releases First $4999 Flying Car That Changes ... YouTube · The Ultimate Discovery 1 month ago

32:37 YouTube · Beyond Discovery China Releases First $4999 Flying Car That Changes ... YouTube · Beyond Discovery 5 May 2025

28:20
YouTube · The Fancy Banana China Releases First $4999 Flying Car That Changes ... YouTube · The Fancy Banana 18 Apr 2025

36:20 YouTube · Beyond Discovery CHINA Just Unveiled NEW Flying Transport That Will Replace ... YouTube · Beyond Discovery 1 month ago
UQ

纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:42
你如果开车从波士顿到纽约，也就三个小时都到了。 如果Amtrak经常坏经常晚点，那么不会有人坐，那么这个公司就会换新的火车，市场经济决定一切。

Amtrak是国营的，联邦政府兜底

transient 发表于 2025-07-04 09:51
对，Amtrak晚点真的是家常便饭

因为Amtrak根本就不是高铁，只有很短的一段能达到国内动车的水平。楼是某位层主硬要说和国内的动车相当也是厉害。佛州那条也是骗人的，道口都没有封闭，当然会有各种意外情况出现。

太需要了，可惜不赚钱的事，资本家就不会干。 理论上东西海岸几个大城市之间，可能不会亏那么多，其他地广人稀的地方就没可能了。
所以，劝大家现在多回国享受一下有财政补贴的公共交通，对于没有在高点买房没有在国内上班的人其实是占了大便宜的。 等到时候地方政府卖不了地收不上土地转让金，估计也不会有那么多钱补贴公共交通了。 lol

Heiniu 发表于 2025-07-04 00:47
中国的人口密度是多少？日本的人口密度是多少？一平方公里土地上住几个人？
美国多少人住在大都市里？多少百分比的美国人住公寓楼？美国人坐完火车是怎么回家的？
网友有不同观点很正常，摆事实讲道理就是了，凭空想象还送别人外号川粉高华，真是让人懒得理你。我也是有空。

中国很多人口密度小的地方照样有高铁，美国密度大的地方照样没有

说洛杉矶“人口密集”估计是相对美国中西部而言。
说洛杉矶是个大都市应该说的是政治经济文化意义上的大都市，因为所谓的洛杉矶人基本没有住市区的，而是住在大洛杉矶县，洛杉矶县的面积折算比长和宽各200英里的方形还大。大部分人住SFH。很多洛杉矶人去市区上班通勤路上平均一个小时不止。
洛杉矶的人口密度和中国国内比更没有意义了，国内的一个高层小区里住的人可能比洛杉矶县的一个镇的人还多。

回复 46楼 Heiniu 的帖子
所以你说的问题，机场航空就没有吗？借口一套一套的

搞不起啊，只能说不需要了，不然咋找回面子

你如果开车从波士顿到纽约，也就三个小时都到了。 如果Amtrak经常坏经常晚点，那么不会有人坐，那么这个公司就会换新的火车，市场经济决定一切。
纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:42

Amtrak再烂，也只能坐它上班怎么办？自己开车更慢，还停车贼贵。
市场经济就是最小的成本赚最多的钱，而不是人类本身的福祉。市场经济思维下，研发出来的最好的药是改善症状，不让病人死掉，但也不能治好。这个原因你明白的。把希望交给资本家盈利的附带收益，就盼望吧。

其实要我说，美国啥都不需要。。。花在美国身上的钱，都给我就好了。。。高铁？我要有那么多钱，交通对我还是问题么？其他人？我就管不着了。。。

但美国不肯。

搞不起啊，只能说不需要了，不然咋找回面子
Peacelife 发表于 2025-07-04 10:15

其实搞得起，但是美国的既得利益阶层势力太大，不愿意被分了蛋糕而已。搞笑的是华人这里一些屁民为资本家既得利益者找借口。 就比如以前santa Monica， Beverly Hills当地居民不让修地铁。当地居民不需要地铁就可以很方便去上班了，苦了住在东面必须通勤的人，现在终于开始修了。710高速断头路就差几个mile和210就可以接起来，当地富人Lobby，硬是几十年都修不通。

你如果开车从波士顿到纽约，也就三个小时都到了。 如果Amtrak经常坏经常晚点，那么不会有人坐，那么这个公司就会换新的火车，市场经济决定一切。
纸醉金迷 发表于 2025-07-04 09:42

The distance from Boston to New York City depends on how you''re traveling: 🚗 By Car (Driving Distance) Approx. 215 to 225 miles (346 to 362 km), depending on your route Drive time: ~4 to 4.5 hours (without heavy traffic) 🚆 By Train (Amtrak) Distance: ~230 miles (370 km) Duration:Northeast Regional: ~4.5 hours Acela (faster service): ~3.5 hours
高铁一个小时多点应该到了。

之前我女儿童军组织去罗德岛看军舰，我们坐火车去的。其他家长都开车。美国很多地方都是公交系统不发达，我们坐火车过去，从火车站到军舰的地方就得来回打uber。加上火车票也没有特别便宜，比起来就完全不划算。这还是uber没有特别贵，如果uber贵的话，我可能也租车了。

搞什么工程都得考虑cost-effectiveness， constructability，行业内人士认为从刚开始决定要造高铁就是瞎搞.
现在这么多年过去了，联邦政府和当地政府花的上亿纳税人的钱到哪儿去了，在鸟不拉屎的地方造的互不连接的几节铁路了吧。然后呢？看上去要烂尾。决策层当年没看出来？是不是外行领导内行？说起来bureaucracy 美国不输。

我觉得还是市场决定的。纽约到DC的火车还是挺多人坐也挺多班次的。

搞什么工程都得考虑cost-effectiveness， constructability，行业内人士认为从刚开始决定要造高铁就是瞎搞.
现在这么多年过去了，联邦政府和当地政府花的上亿纳税人的钱到哪儿去了，在鸟不拉屎的地方造的互不连接的几节铁路了吧。然后呢？看上去要烂尾。决策层当年没看出来？是不是外行领导内行？说起来bureaucracy 美国不输。
Heiniu 发表于 2025-07-04 10:32

资本家最聪明的是卖给你专家意见。想让你买保健品，各种保健品效果的论文就应运而生。同样想阻止一件不利于他们的事，专家也会恰当适时地提出他们想要的论证。

美国如果修高铁，联邦赤字不是现在的36万亿了，翻个倍也不止。到时候这里的华人又要抱怨预算赤字、税收高，而且美国人口分布那么散、高铁利用率不高，人口集中度稀疏，日本人口集中度比美国城市密集多了，都亏了不少钱。这个不是修高铁，这个是把修债台，2-3代人都还不清楚。中国高铁到现在还是亏了很多，很多地方财政到处是城投债。说什么北京地铁便宜，殊不知的是另外一个一线城市收缴的税收30%是贴给北京的。 飞机延误，抱歉，可以提早订航班。开车太辛苦，大家都是这么开过来的。长途uber约不到，还贵又慢。主要是自己穷和懒，有钱可以做私人飞机，有钱买个自动驾驶开长途。没钱又练好车技自己开车，没钱自己提前安排好飞机航班，多做几个方案。要想又便宜、又方便，就是牺牲别人的东西得到的。美国修高铁就是牺牲下面几代的利益。

catgoose 发表于 2025-07-04 10:50
美国如果修高铁，联邦赤字不是现在的36万亿了，翻个倍也不止。到时候这里的华人又要抱怨预算赤字、税收高，而且美国人口分布那么散、高铁利用率不高，人口集中度稀疏，日本人口集中度比美国城市密集多了，都亏了不少钱。这个不是修高铁，这个是把修债台，2-3代人都还不清楚。中国高铁到现在还是亏了很多，很多地方财政到处是城投债。说什么北京地铁便宜，殊不知的是另外一个一线城市收缴的税收30%是贴给北京的。 飞机延误，抱歉，可以提早订航班。开车太辛苦，大家都是这么开过来的。长途uber约不到，还贵又慢。主要是自己穷和懒，有钱可以做私人飞机，有钱买个自动驾驶开长途。没钱又练好车技自己开车，没钱自己提前安排好飞机航班，多做几个方案。要想又便宜、又方便，就是牺牲别人的东西得到的。美国修高铁就是牺牲下面几代的利益。

没修不也到36万亿了？修了还是资产，还能变现，还造福了美国人。比造炮弹好。

就算美国需要建高铁， 也不可能用中国的。 本来中国的高铁技术就是西门子和日本高铁给的， 西门子在美国有很多公司， 直接用德国技术就行了。不知道这个网站上某些id陈天吹这个干嘛。 美国不建高铁障碍又不是技术

回复 58楼 Iwkhx 的帖子
修了就要72万亿都不止，而且18%的美国人口都农村，另外还有不少比例住在小镇，这些人高铁根本用不到。美国发展结构是汽车工业化非常早、公路发达，这种交通格局使得人口居住广而稀，高铁的发展是人口密度高、城市率高。日本修高铁的原因是因为一个国家城市率高、国土面积小、第二个是日本60-70年代经济起飞，觉得自己有财力去修，到了80-90年代后期修到日本乡镇，是因为他们处于通缩状态，觉得大搞基建可以刺激消费，日本央行就不断印钱，加大赤字。日本到现在通缩也没走出来，3月份加了0.5个利息，美国经济就差点崩了。

天天在跟华人上争论有啥用，网友又不能出钱给美国修高铁。真那么想要高铁，就去游说你所在地区的议员吧

catgoose 发表于 2025-07-04 10:58
回复 58楼 Iwkhx 的帖子
修了就要72万亿都不止，而且18%的美国人口都农村，另外还有不少比例住在小镇，这些人高铁根本用不到。美国发展结构是汽车工业化非常早、公路发达，这种交通格局使得人口居住广而稀，高铁的发展是人口密度高、城市率高。日本修高铁的原因是因为一个国家城市率高、国土面积小、第二个是日本60-70年代经济起飞，觉得自己有财力去修，到了80-90年代后期修到日本乡镇，是因为他们处于通缩状态，觉得大搞基建可以刺激消费，日本央行就不断印钱，加大赤字。日本到现在通缩也没走出来，3月份加了0.5个利息，美国经济就差点崩了。

笑喷。你是不是不知道万亿是什么概念？中国修了近五万公里的高铁，到现在负债还不到一万亿美元。美国修个几千公里的高铁就要把国债翻番，增加三十六万亿都不止？

d682la 发表于 2025-07-04 09:51
你家不需要高铁很重要吗？就像我家很需要高铁有人care一样。
说得好像民主是万能的，去找议员就能解决问题一样。😄

找议员解决不了问题，跟华人网友吵架更解决不了问题啊，亲！

回复 62楼 d682la 的帖子
中国人内卷，可以请10块钱的农民工，美国可以吗？到处是工会、到处是左派的人权组织，你怎么不说中东黑工一个月才挣100美元。你有本事把这些劳工弄到美国来，那成本自然下降。100多年前，美国修铁路，弄了内卷又便宜的华人，结果被人诟病了100多年。你觉得请这种便宜的外国农民工，美国大概又会被无数人权组织骂个100年。

好像中国高铁只有很少几条线赚钱，总体是亏本的，而且中国这么大的客流量，人工成本又便宜，还亏呢，就美国这几个人，得多少钱一张票呀。。。没钱赚没人干呀

剔透玲珑 发表于 2025-07-04 11:10
找议员解决不了问题，跟华人网友吵架更解决不了问题啊，亲！

我没吵架啊，亲。在华人上发帖不就是是公说公有理，婆说婆有理嘛😄

catgoose 发表于 2025-07-04 11:10
回复 62楼 d682la 的帖子
中国人内卷，可以请10块钱的农民工，美国可以吗？到处是工会、到处是左派的人权组织，你怎么不说中东黑工一个月才挣100美元。你有本事把这些劳工弄到美国来，那成本自然下降。100多年前，美国修铁路，弄了内卷又便宜的华人，结果被人诟病了100多年。你觉得请这种便宜的外国农民工，美国大概又会被无数人权组织骂个100年。

你自己去看看全世界高铁的平均造价，有高铁的国家大部分是发达国家。中国也就就能便宜三分之一左右。 像你这样狮子大开口和美国国债比真是搞笑。

d682la 发表于 2025-07-04 11:12
我没吵架啊，亲。在华人上发帖不就是是公说公有理，婆说婆有理嘛😄

华人网上多的是以吵架寻欢的贴子😄

catgoose 发表于 2025-07-04 10:58
回复 58楼 Iwkhx 的帖子
修了就要72万亿都不止，而且18%的美国人口都农村，另外还有不少比例住在小镇，这些人高铁根本用不到。美国发展结构是汽车工业化非常早、公路发达，这种交通格局使得人口居住广而稀，高铁的发展是人口密度高、城市率高。日本修高铁的原因是因为一个国家城市率高、国土面积小、第二个是日本60-70年代经济起飞，觉得自己有财力去修，到了80-90年代后期修到日本乡镇，是因为他们处于通缩状态，觉得大搞基建可以刺激消费，日本央行就不断印钱，加大赤字。日本到现在通缩也没走出来，3月份加了0.5个利息，美国经济就差点崩了。

要是修高铁能化36万亿。你放心，资本家会比谁都积极推动修高铁。数字不是想出来的。而且谁也没说要建蜘蛛网高铁。一两条最需要的高铁都修不了，还搞什么建设美国啊。

catgoose 发表于 2025-07-04 11:10
回复 62楼 d682la 的帖子
中国人内卷，可以请10块钱的农民工，美国可以吗？到处是工会、到处是左派的人权组织，你怎么不说中东黑工一个月才挣100美元。你有本事把这些劳工弄到美国来，那成本自然下降。100多年前，美国修铁路，弄了内卷又便宜的华人，结果被人诟病了100多年。你觉得请这种便宜的外国农民工，美国大概又会被无数人权组织骂个100年。

弄来华工是被诟病了100多年的原因？这春秋笔法。。。被诟病是因为用完就一脚踢开吧

王力宏 发表于 2025-07-03 20:54
飞机受天气严重，自己开车太辛苦，长途uber又贵又慢还约不到。美国怎么不需要高铁🚄啊啊啊？？？！！！

美国建高铁不是你想象的那么容易。不是没有设备技术。是做这件事是要当地民众投票的。 建地铁需要当地人的tax来维护。很多美国人不愿意付这笔钱，觉得自己开车就可以了。这也是民主的一个弊端，就是很多人没有这个觉悟，只看到短期利益，看不到长久的方便好处。

不是搞不起，是屁民的福祉不是priority

不是搞不起，是屁民的福祉不是priority
jellynsyrup 发表于 2025-07-04 12:29

大美丽把榨来的钱去扩充军队和ICE和亿万富翁。亿万富翁都是私人飞机，谁乘高铁。而且红州嘛噶讲究的是闭关自守，都在乡下呆着，谁整天跑来跑去。总之，没那个需求。况且高铁发达了，床铺热爱的石油汽车行业不就受打击了？那是万万不能的。

就现在飞机三天两头出事，还是需要高铁的。BUT，不知道要多少年了

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既要又要很符合

弄来华工是被诟病了100多年的原因？这春秋笔法。。。被诟病是因为用完就一脚踢开吧
eda2k4 发表于 2025-07-04 12:01

他的想象里，修高铁是农民工拿着铁锹锤子敲打路基上的钉子。殊不知修高铁早就是成套的机器把早做好的模块往上码了。降成本早不是省在人力上了。而是配套机器，规模和组装件以及控制系统的综合成本。

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一看你就是自己不能开长途汽车的，美国公路又多又好，开车自己时间还可以掌握。你怎么自己不去查查大搞基建的东方大国，搞了多少负债。我信口开河，倒不如你自己勤快点，多看看投资基建要多少钱、时间成本需要多少、利用率有多少、多少年才能回本、有多少人受益、申请一个项目前期需要做多少工作。别脑子一想，把中国那一套搬到这里。

majiaking 发表于 2025-07-04 12:54
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既要又要很符合

就这点话术？ 所以你要老公了，就不要你父母了？

回复 76楼 Iwkhx 的帖子
征地不需要钱吗？线路规划不需要钱吗？设备机器不需要钱吗？人力成本，也不需要钱吗？打桩难道是机器打的吗？地方上各个环节沟通不需要钱吗？投入资金国家出多少、地方政府出多少不需要规划吗？还有投标工作，很多工作都需要人力成本，你怎么不说最好都用上机器人呢。耀华玻璃在美国投资工厂，工人要给多少费用，一个月不能加班，又要符合要求，结果把别人吓得撤回投资了。搞高铁，估计各方工会早就盯上了，贪得无厌的要塞多少钱满足他们。

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一看你就是自己不能开长途汽车的，美国公路又多又好，开车自己时间还可以掌握。你怎么自己不去查查大搞基建的东方大国，搞了多少负债。我信口开河，倒不如你自己勤快点，多看看投资基建要多少钱、时间成本需要多少、利用率有多少、多少年才能回本、有多少人受益、申请一个项目前期需要做多少工作。别脑子一想，把中国那一套搬到这里。
catgoose 发表于 2025-07-04 13:00

你也知道你信口开河啊？建高铁会增加三十六万亿美元😂😂 我当年从加拿大开到美国再从东岸开到西岸的时候，估计你都还没来美国。

回复 80楼 d682la 的帖子
我从来没说自己信口开河，就是告诉你，搞高铁这点万亿的钱就是个开始。美国36万亿赤字也是经过过去20-30年积累下的，日本高铁搞了几十年，美国那么大的基建没有个20年弄不下来，36万亿只是形象化。说的是，时间成本和人工成本高上天了，可惜你连经济数据都不知道。

catgoose 发表于 2025-07-04 13:02
回复 76楼 Iwkhx 的帖子
征地不需要钱吗？线路规划不需要钱吗？设备机器不需要钱吗？人力成本，也不需要钱吗？打桩难道是机器打的吗？地方上各个环节沟通不需要钱吗？投入资金国家出多少、地方政府出多少不需要规划吗？还有投标工作，很多工作都需要人力成本，你怎么不说最好都用上机器人呢。耀华玻璃在美国投资工厂，工人要给多少费用，一个月不能加班，又要符合要求，结果把别人吓得撤回投资了。搞高铁，估计各方工会早就盯上了，贪得无厌的要塞多少钱满足他们。

俺就是回复您这句“中国人内卷，可以请10块钱的农民工”。冲这句您对高铁的知识有限。

回复 67楼 d682la 的帖子
一看你就是自己不能开长途汽车的，美国公路又多又好，开车自己时间还可以掌握。你怎么自己不去查查大搞基建的东方大国，搞了多少负债。我信口开河，倒不如你自己勤快点，多看看投资基建要多少钱、时间成本需要多少、利用率有多少、多少年才能回本、有多少人受益、申请一个项目前期需要做多少工作。别脑子一想，把中国那一套搬到这里。
catgoose 发表于 2025-07-04 13:00

你喜欢自己开车当司机，又没人拦着你。中国想开车一样的可以开，不是高华的特权啊！
这么多不愿意自己开车，又没钱请司机，没钱出门打车的美国韭菜，就不能多一个选择吗？
美国的公路路况，还有人吹？ 好多都年久失修，地上坑坑洼洼。你去比比中国的公路路况啊

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人都有知识有限，但是我能看到的是2011年高铁动车事故、今年洪灾大桥倒塌。再牛的基建，如果面对极端天气都不堪一击，搞了还不如不搞。而且还赔上美国几代人的负债。

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人都有知识有限，但是我能看到的是2011年高铁动车事故、今年洪灾大桥倒塌。再牛的基建，如果面对极端天气都不堪一击，搞了还不如不搞。而且还赔上美国几代人的负债。
catgoose 发表于 2025-07-04 13:11

咱不转移话题。就说中国修高铁成本低是不是因为能请便宜的农民工。

jellynsyrup 发表于 2025-07-04 12:29
不是搞不起，是屁民的福祉不是priority

美国的韭菜哪有老爹以色列重要，有钱帮以色列打仗，没钱给美国韭菜搞基建

回复 81楼 catgoose 的帖子
就你那信口开河说建高铁会花36万亿美元的样子，还好意思说别人不懂经济数据。
知道美国建Interstate Highway System花了多少钱吗？知道你也不会去查就以为是天文数字。来来来，看看这和36trillion差几个数量级，呵呵。
The construction of the US Interstate Highway System, completed in 1992, is estimated to have cost over $500 billion in today''s dollars. This makes it one of the largest and most expensive public works projects in history, according to Fortune Financial Advisors and Wikipedia. 
Here''s a more detailed breakdown: Original cost: The initial cost estimate for the system was around $25 billion.  Adjusted for inflation: This amount, when adjusted for inflation to reflect today''s dollars, is significantly higher.  Modern estimates: Modern estimates put the total cost at over $500 billion, according to a study by the Federal Highway Administration.  Further expansion and maintenance: The system continues to be expanded and maintained, with ongoing federal funding, so the total cost is constantly increasing, notes Wikipedia. 
怕你看不懂，这500个billion是考虑了通胀按今天的dollar算的😄

qiminxin 发表于 2025-07-03 21:05
高华么，都是这样。美国有并且领先的，那就是需要的、恰当的、合理的、凸显美国科技优势的，比如说2020年以前的电动汽车；美国没有的、或者不如的，那就是低等的、浪费的、毫无意义的，比如2025年之后的电动汽车。
高华们，需要的只是崇拜白人、满足自己作为模范二等公民的优越感。

是的就这心态

美国没有的都是不需要的，不需要的当然就没有了。于是进入了死循环。

现在越来越不想坐飞机，我甚至希望回国都有高铁哪怕需要几天都行

给你们估算了一笔账： 建设总长约 40,000 公里 的高速铁路网，覆盖全美主要城市，时速约 300km/h，参考中国高铁系统规模。 一、📦 基础建设成本（不含通胀） 每公里平均成本（工程、人工、设备）： 7,000万美元7,000 万美元7,000万美元 总长度： 40,000公里40,000 公里40,000公里 计算结果： 40,000×7,000万=2.8万亿美元40,000 \times 7,000 万 = \boxed{2.8 万亿美元}40,000×7,000万=2.8万亿美元​ 二、📈 通胀调整（按25年建设周期 × 年均通胀3.5%） 通胀后实际未来支出总额： 4.38万亿美元\boxed{4.38 万亿美元}4.38万亿美元​ 三、🏛️ 制度性附加成本（共计 +45%） 成本类型比例说明联邦/州/地方政府审批、项目争议与立法拖延15%政策分裂、拨款拉锯工会薪资 + 福利谈判（建筑、电工、铁路工会）10%工资高、谈判强、保障多土地征用、环保审查、法律诉讼15%私人产权强、EIS要求高跨州协调、项目管理、保险、调度系统5%行政复杂度高
总附加成本计算： 4.38万亿×45%=1.971万亿美元4.38 万亿 \times 45\% = \boxed{1.971 万亿美元}4.38万亿×45%=1.971万亿美元​ 四、💰 最终预算汇总 项目金额（万亿美元）基础建设成本（含通胀）4.38制度性附加成本1.971✅ 总预算上限估算6.351
📊 对比分析： 6.35 万亿美元 ≈ 全美一年 GDP 的 约 23.5% ≈ 美国 7 年国防预算总和 ≈ 每户美国家庭需承担 约 $49,000 美元（按1.3亿户家庭） 这种具象化，就是万亿起步。美元过去几年一直贬值，购买力下降10%，还没算上未来美元贬值的可能。 在不发生剧烈金融危机的情况下，美元的贬值速度主要与年均通胀率挂钩。 年均通胀率未来25年购买力变化（复利计算）2%（美联储目标）贬值约 39.5%3.5%（近3年平均）贬值约 59.5%5%（偏高通胀）贬值约 70.9%
计算公式是： 购买力=1(1+通胀率)n\text{购买力} = \frac{1}{(1 + \text{通胀率})^{n}} 购买力=(1+通胀率)n1​举例（3.5%通胀 × 25年）： \frac{1}{(1.035)^{25}} ≈ 0.405 \Rightarrow \text{购买力剩余约 40.5%}，即**贬值约 59.5%**

剔透玲珑 发表于 2025-07-04 11:07
天天在跟华人上争论有啥用，网友又不能出钱给美国修高铁。真那么想要高铁，就去游说你所在地区的议员吧

这就是美国的脑残之处。你所在地区的议员就管那么一亩三分地，它们愿意支持高铁根本没有用，旁边的不同意你就搞不成。所以美国什么大项目都是干不成的，包括现在拉胯的航天。哦，除了大美丽法案是皇帝要搞的，那就一定能搞成

这个问题看看西雅图地区的地铁就知道了。单纯问大众地铁好不好，回答自然是好。但为此我家每辆车每年需要多交约500刀的注册费，这还是目前情况，长期这个价格一定还会涨。但实际我一年努力创造出来的坐地铁需求不会多于5次，所以我觉得地铁真没必要。每年1k的费用我不开车的时候打uber也足够，而且比地铁更方便。美国修地铁高铁和打肿脸充胖子没区别。 别说什么环保，西雅图东区地铁空跑的时间太多了，一节车厢一个人，和坐私人飞机到处宣传环保的异曲同工。

54aha 发表于 2025-07-04 13:57
这个问题看看西雅图地区的地铁就知道了。单纯问大众地铁好不好，回答自然是好。但为此我家每辆车每年需要多交约500刀的注册费，这还是目前情况，长期这个价格一定还会涨。但实际我一年努力创造出来的坐地铁需求不会多于5次，所以我觉得地铁真没必要。每年1k的费用我不开车的时候打uber也足够，而且比地铁更方便。美国修地铁高铁和打肿脸充胖子没区别。 别说什么环保，西雅图东区地铁空跑的时间太多了，一节车厢一个人，和坐私人飞机到处宣传环保的异曲同工。

这就是美国的问题了。收了钱不干活，或者干很少的活。中国高铁四通八达可没有向大众要钱

Iwkhx 发表于 2025-07-04 00:52
没有高铁，不也是有了37万亿国债赤字了。搞战争时动辄几万亿不考虑能不能付得起，救助破产大银行时，又是几千上万亿。人民真需要的工程，各种考虑就冒出来了。人民纳税原来不是为了自己需要。
人民需要的工程，就必须要盈利才行(盈利不也是从人民自己身上出吗？)。都按照这么高的标准，纳税缴的钱应该是赚得盆满钵满了，为什么还会有天文数字的赤字？高标准不能只是针对民生工程吧。

美国这边， 普通美国人自己就没坐过高铁不知道高铁有多方便， 而且也没有别的配套公共交通， 出租车， Uber贵的要死， 短途还不如自己开车到了还不用租车， 你坐高铁去倒是挺方便的，到了之后呢?
也就只有长途了，然后大家还是想坐飞机。。中国日本高铁赔钱但是也满足了人民的需要，有人乘坐， 美国修了高铁就跑空车吧。 高铁再好美国也修不了，人多的好处对于普通人来说没几个，高铁就是为数不多的人口红利， 承认中国高铁的优越性吧，美国就是修不起。

54aha 发表于 2025-07-04 13:57
这个问题看看西雅图地区的地铁就知道了。单纯问大众地铁好不好，回答自然是好。但为此我家每辆车每年需要多交约500刀的注册费，这还是目前情况，长期这个价格一定还会涨。但实际我一年努力创造出来的坐地铁需求不会多于5次，所以我觉得地铁真没必要。每年1k的费用我不开车的时候打uber也足够，而且比地铁更方便。美国修地铁高铁和打肿脸充胖子没区别。 别说什么环保，西雅图东区地铁空跑的时间太多了，一节车厢一个人，和坐私人飞机到处宣传环保的异曲同工。

中国的地铁基本也是亏本运营。 但前些年房价涨，而且修了地铁站附件好卖地， 地方政府拿到卖地钱就可以补贴基建了。
没在高位买房的的人，又经常要坐地铁，肯定是觉得赚的。 高位买房接盘的人，就等于掏了这个钱。
所以不管中国美国钱总是要有人来掏，关键是占了便宜暗爽的就行了，但不能指望这个钱总是别人来掏。

54aha 发表于 2025-07-04 13:57
这个问题看看西雅图地区的地铁就知道了。单纯问大众地铁好不好，回答自然是好。但为此我家每辆车每年需要多交约500刀的注册费，这还是目前情况，长期这个价格一定还会涨。但实际我一年努力创造出来的坐地铁需求不会多于5次，所以我觉得地铁真没必要。每年1k的费用我不开车的时候打uber也足够，而且比地铁更方便。美国修地铁高铁和打肿脸充胖子没区别。 别说什么环保，西雅图东区地铁空跑的时间太多了，一节车厢一个人，和坐私人飞机到处宣传环保的异曲同工。

照这个逻辑大禹根本不应该治水。这个说我家的地在坡上，洪水冲不到，我才不想治水呢。那个说洪水五年才来一次。我存好一年的粮，就不怕了，何必费力气治水。还有说我是卖粮食的，洪水来了，我的粮食可以卖更好的价钱。为什么让我出力治水。
人只顾自己，社会发展不会有合力。

这个问题看看西雅图地区的地铁就知道了。单纯问大众地铁好不好，回答自然是好。但为此我家每辆车每年需要多交约500刀的注册费，这还是目前情况，长期这个价格一定还会涨。但实际我一年努力创造出来的坐地铁需求不会多于5次，所以我觉得地铁真没必要。每年1k的费用我不开车的时候打uber也足够，而且比地铁更方便。美国修地铁高铁和打肿脸充胖子没区别。 别说什么环保，西雅图东区地铁空跑的时间太多了，一节车厢一个人，和坐私人飞机到处宣传环保的异曲同工。
54aha 发表于 2025-07-04 13:57

你要这么想的话，国家基建就无解了。你有没有想过你现在享用的开车便利，就是前人的税金盖的公路系统带来的？现在公路系统越来越不够用了，这个公路系统维护的费用也是靠全民的税金运作的，然而并不是每个人都愿意长时间开车commute的。西雅图轻轨的利用率很高了，发车也频繁，是美国少数几个公交靠谱的城市之一。东区的地铁空是因为还没有和西雅图修通。