hellohey 发表于 2025-07-03 14:58 血管型的其实本来可以避免发生，就是有三高的吃药控制在最佳状态。可惜很多人之前没注意。长期低血压也会造成脑供血不足而引起血管型的脑痴呆，低血压也会引起腔隙性脑梗，有的吃高血压药把低压降过低到50多，需要及时调整剂量 所以基础病的预防及控制到最佳状态很重要
千渔千寻 发表于 2025-07-03 08:03回复 71楼 squirrel40 的帖子 是PET MR还是PET CT？
shuizhimei 发表于 2025-07-02 08:34 或者家里有老人有阿兹海默症状的，现在都是什么治疗护理方案？求推荐，谢谢。
不存在这些药和营养品 pwwq 发表于 2025-07-02 08:36
squirrel40 发表于 2025-07-02 08:48 除了传统的改善症状的药物，现在有了新的靶向药物 Leqembi和Kisunla。 可以延缓病情进展几年
majia1024 发表于 2025-07-02 09:02 这两种药国内能用上吗？
squirrel40 发表于 2025-07-02 08:50 不了解的话，不要误导别人
俏虎妞 发表于 2025-07-02 12:51 请教一下，87岁老人右手抖动特别厉害，无法用筷子吃饭了，记忆力下降，不知和阿尔海默症有关吗？
pwwq 发表于 2025-07-02 12:36 我家里有这样的老人，一个已经走了 你护理过这样的老人吗？ 我亲自护理过 这方面没有什么 有效的药， 抑制神经的药，暂时见效，能让人夜里正常睡觉了，结果你知道会发生什么吗？ 其他方面出问题。 我比你了解，你就别废话了
tudoucaomei 发表于 2025-07-02 12:53 请问你家老人用的什么药？出了什么症状？
请教一下，87岁老人右手抖动特别厉害，无法用筷子吃饭了，记忆力下降，不知和阿尔海默症有关吗？ 俏虎妞 发表于 2025-07-02 12:51
Fibers 发表于 2025-07-02 12:58 胡说八道。明明最近FDA已经批了一些药了，对早期的病人延缓症状是有效的，而且美国最近一年对老年痴呆的诊断也有巨大进步。国内的治疗和美国最近的突破还是有很大距离。典型的自以为是。 Medications for Memory, Cognition & Dementia-Related Behaviors | alz.org
你家里如果没有类似的病人 你如果没有护理过的经历 就别和我废话！ ！ pwwq 发表于 2025-07-02 13:04
千渔千寻 发表于 2025-07-02 10:03回复 4楼 squirrel40 的帖子 美国医保medicaid medicare包么？
感觉把老人接过来跟我住最管用。每天我跟他说话陪他散步，孙子孙女拉着他说笑吵闹。已经六年了没有太大变化。 baobao557 发表于 2025-07-02 09:01
没事去逛街 发表于 2025-07-02 14:00现在有一些很棘手的问题： 1. 把自己的小便放进瓶子里搁洗漱台上，不让旁人处理。 2. 时有大小便失禁 3. 钱自己把着，但很容易受骗（外人说动他，就把手机银行给别人操作）。 4. 我们暑假回去，例行给2孩子一人一万的现金，提出来后放进房间后，不知道他什么时候拿出去，放在他汽车旁边的大树下就忘了，幸亏是门禁别墅小区没外人进来，小区管理员根据袋子里他的药把袋子给送回来。 5. 经常要跑出去挪车，开车（已没有驾照），有时候晚上睡衣脱了换上正装要出门。天天想着自己开车出去，就在昨天路上被拍到3次未系安全带驾驶，每次罚款100元并扣一分，没想到国内没有驾照违规扣分可以扣别人的驾照，匪夷所思，这不就是把自己和别人的性命交到“马路杀手”的手上么？！ 现在他这个情况，也不知道算不算中期，我老公在考虑离职，回国24小时贴身照顾他，否则他开车出事就是大事呀
High.eee 发表于 2025-07-02 14:18 顾男保姆看着，门上特殊的锁。单独给一个小房子和男保姆住，家人每天去看望，送饭之类的。银行卡之类的都收起来不要给他了。一个人照顾不过来的，必须几个人合做。
没事去逛街 发表于 2025-07-02 15:28回复 31楼 mooncake25 的帖子 谢谢，车钥匙一定要抓在自己手上，否则就发脾气（土皇帝当惯了）。养老院不会肯去的，也没人敢提这个提议，所以说棘手呢
盒子姐姐 发表于 2025-07-02 15:36 请医生亲自告诉他，他得了老年痴呆，而不是仅仅和家属谈。这点其实很重要，但国内医生一般不和本人谈病情。
squirrel40 发表于 2025-07-02 15:31 有，在护理。 我说的两个药Leqembi和Kisunla都是近2年上市的。美国，欧盟和中国都批准上市了。 只要你花1分钟研究下，就知道是不是真的。 你作为AD的家属，连新上市的AD靶向药都不知道。真不知道说你啥好。 要是有别的病人家属被你误导，错过了用药的窗口期，你良心不会痛吗？
没事去逛街 发表于 2025-07-02 15:05 谢谢提议，已经有4个人和他在一起（他的老员工3个+老公姑父），不放心非要住厂里（离省城的家2小时路程），员工每个人5000/月+年底每人2-3万，问题是员工天天要回家，姑父住他房间隔壁，而且他很执拗，没人能管的了他，4个人看着他他还能自己开车出门，没人敢拦着。可能我老公是亲儿子才能起到真正监护他的作用。
baobao557 发表于 2025-07-02 09:01 感觉把老人接过来跟我住最管用。每天我跟他说话陪他散步，孙子孙女拉着他说笑吵闹。已经六年了没有太大变化。
target amyloid的药还是需要先做PET确认amyloid吧，而且用药过程一直需要监护，谁知道会不会有aria，否则要死人的。不知道国内怎么实现这一点， lastfall 发表于 2025-07-02 15:42
Fibers 发表于 2025-07-02 15:47 不光是amyloid还有tau，前者决定是否有Alzheimer，后者定ALzheimer阶段。最近美国的突破就是测amyloid验血就可以，而且准确率很高。
tau217其实验血准确率比较高了。但是绝大部分医院的标准还是用PET-CT来确诊。 我觉得可以用验血tau217来评估用药效果 squirrel40 发表于 2025-07-02 15:51
squirrel40 发表于 2025-07-02 15:41 不一定有用。阿尔兹海默症最早期的症状就是近期记忆严重下降，医生说了可能他就忘了。 中期的话，可能病人自己已经理解不了老年痴呆的意思了。
没事去逛街 发表于 2025-07-02 16:27 对，忘的很快，他不记得去年9月他做了癌症切除手术，看到疤痕会问怎么回事？也不记得当时我老公有回去照顾他。 很多事说过就忘，记忆是一阵一阵的，天天一个人坐在他的办公室里发呆。 亲人和他说他病了，他是绝对不会承认的。 这3年来发展很迅速，前年85岁生日的时候，他说他身体很好，不用过生日，等100再大办。 去年就开始有点糊涂，少部分人不认识，开车突然撞了防护栏，报废车，驾照没了，然后得了癌症切除。 今年经常不认识亲近的人，说了就忘，很多事不承认发生过，而且对他的资产看的紧，不再信任原本信任的人。
squirrel40 发表于 2025-07-02 16:45 87岁才这个情况算是好的了。可能需要你老公回去带他做些深入诊断才能采用比较合适的治疗手段。这个别人都替代不了。 有些人发现的时候才60来岁，后面家属真的是苦不堪言。
cs5560 发表于 2025-07-02 17:13 问Chat GPT就可以了。
我也需要这个，家里老公公挺严重的了，不认识人，包括我们这次回去不认识我们，不认识大伯家儿子，其他人也常不认识。 带去脑科医院看病，出来就生气被像犯人一样审问，做了CT，脑部有脑梗死和一些病变，普通医生判定：认知障碍，现在要约专家进一步确诊，可是很难约，约几个月了还没有约到，也没有开药吃。没事去逛街 发表于 2025-07-02 13:36
瓦上的舞蹈 发表于 2025-07-02 19:18 你这才是自以为是，只有自己家里有病人才真知道怎么回事
squirrel40 发表于 2025-07-02 20:12 不是这样的。 大部分病人家属都是在病人发展到中度，甚至不认识家人的时候才意识到严重性。 到了那个时期，已经错过了最有效的药物的窗口期了。 至于前面有人随口说没有药物更是严重的误导。真当美国欧盟的FDA随便批准药物的么。 一般意义上的老年痴呆有几种不同的病因。比如血管性痴呆和阿尔兹海默痴呆对应的治疗手段和药物就不一样。 大部分家属甚至不会去做诊断确认病因。
问题现在市面上两个单抗只能延迟早期发展18个月，加上价格昂贵，还有潜在副作用。 我真心希望神经科学能跟hem/onc一样高速发展，但目前还真没看到这个局面，希望后面10年能有点突破 瓦上的舞蹈 发表于 2025-07-02 21:15
脑出血的是哪款药 .岸. 发表于 2025-07-02 22:02
squirrel40 发表于 2025-07-02 21:47 不是延迟发展18个月。是在18个月的临床实验时间里延迟7-8个月的病程进展。 之后有实验表明，如果继续用药，也继续获得延缓的收益。 药品很贵，在中国好像一个月一万多人民币。对大陆的收入来说还是很高的。 但是等到病人完全不能自理之后，照顾病人的费用也很贵。收治不能自理的老人的养老院一个月至少也要1万多。而且家属和病人很痛苦。
瓦上的舞蹈 发表于 2025-07-02 22:08 18万元人民币一年，18个月里延迟7-8个月进展，你要是家属就知道是多么绝望的一个事情了
lingling7 发表于 2025-07-02 22:10之前听说，用药有效人群有限，要做lumbar puncture 才能确定，有人讲讲吗？
squirrel40 发表于 2025-07-02 22:13 我就是家属啊。我觉得我妈妈非常幸运的有这个药可以用。晚年有质量的生活时间可以长一点。 我外婆生前也是这个病，去世也是AD引起的并发症。 当时完全没有药物可以用。外婆到了后期的时候，照料外婆的我妈妈和舅舅才是真的绝望。
请现身说法一下药的效果 appleshu 发表于 2025-07-02 22:16
squirrel40 发表于 2025-07-02 22:19 用药半年之后做了量表测试基本没有下降。 免责一下。纯属个案。完全没有任何医疗建议的意思。
newhr2014 发表于 2025-07-02 22:29 我妈妈得病之后，没有吃药，前3年病情都没有什么进展，但是从第4年开始就飞速的进展了。
wawajiji2020 发表于 2025-07-02 18:24去年7月份FDA批准了一款Eli Lilly的药，针对早期的阿兹海默，也可以看看有没有合适的临床试验可以入组，那样可以得到更细致的监控。
umccgs 发表于 2025-07-02 23:14 脑出血的一般是apoe e4 基因阳性的病人比较多。可以测一下基因。
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Mark 老年痴呆
血管型痴呆好像更好控制吧。原理，路径，药物都更清楚明白。 而且只要控制好血压和血管堵塞，是可以维持的。 不像阿尔兹海默，是一定会持续下降的。
都可以。大部分医院用PET-CT确诊。用PET-MR的也有
🛋️ 沙发板凳
不存在这些药和营养品
不了解的话，不要误导别人
这两种药国内能用上吗？
都可以。中文名字是仑卡奈单抗和多纳单抗
美国医保medicaid medicare包么？
我家里有这样的老人，一个已经走了
你护理过这样的老人吗？ 我亲自护理过
这方面没有什么 有效的药，
抑制神经的药，暂时见效，能让人夜里正常睡觉了，结果你知道会发生什么吗？ 其他方面出问题。
我比你了解，你就别废话了
帕金森
请问你家老人用的什么药？出了什么症状？
谢谢
胡说八道。明明最近FDA已经批了一些药了，对早期的病人延缓症状是有效的，而且美国最近一年对老年痴呆的诊断也有巨大进步。国内的治疗和美国最近的突破还是有很大距离。典型的自以为是。
Medications for Memory, Cognition & Dementia-Related Behaviors | alz.org
国内医生开的 那一类 抑制神经的药，全国都普遍用的，
老人夜里不 睡觉，时间感 彻底错乱，方向感也错乱，出去可能找不回家 ，没有允许她 自己出去，所以没有具体尝试，
上了抑制神经的药以后，人很快就 彻底失去 生活自理能力，大概 2 年的时间
找能够提供长期护理的地方，家属不可能有精力 护理，别的没有办法
从出现 老年痴呆症状，到 需要 依靠吃吃抑制神经的 药，不然开始胡来，之间就是 大概 3年的时间，发展的很快
周围知道的类似的家属，医院的大夫 基本上 见到的 都很 类似，具体老人胡来的症状不一样，
有在家里 和 外面公共场所，直接 脱裤子大小便的，把家里拉的 到处都是，
什么样的 表现都有。
别听上面的自以为是。如果是身体放松的情况下就抖动，更可能是帕金森。如果是主动行为，比如说拿筷子拿碗抖动，更可能是老人病tremor。帕金森比tremor要严重，tremor更普遍，但是具体的tremor要看医生怎么治疗。
你家里如果没有类似的病人
你如果没有护理过的经历
就别和我废话！ ！
我就做这个研究的！你又读了多少最近临床发展诊断文章？看了多少数据？这种病治疗在美国发展非常快。而且老年痴呆的种类情况不同非常多，别拿家里一个病例当作大人群结果，就自认知识渊博。有很多不同的成因，针对的药和治疗（特别是早期）很不同。
不一定，因为药很贵，而且FDA批准的是对早期病人有效，即使这样一个月也是2500美元。
帕金森，一般吃美多巴。帕金森发展了会影响到脑子。赶紧去医院就诊，开始吃药吧，这个药还是能控制一段时间的。
你们家都是好人 大人孩子都特别赞 能这么为老人做
顾男保姆看着，门上特殊的锁。单独给一个小房子和男保姆住，家人每天去看望，送饭之类的。银行卡之类的都收起来不要给他了。一个人照顾不过来的，必须几个人合做。
延缓发展的药是最近才被fda通过出来的。你家老人那时候应该是还没有。
谢谢提议，已经有4个人和他在一起（他的老员工3个+老公姑父），不放心非要住厂里（离省城的家2小时路程），员工每个人5000/月+年底每人2-3万，问题是员工天天要回家，姑父住他房间隔壁，而且他很执拗，没人能管的了他，4个人看着他他还能自己开车出门，没人敢拦着。可能我老公是亲儿子才能起到真正监护他的作用。
这肯定已经是中期了。你老公短期可以回去看护，把车卖掉或者藏起来。，带他去医院好好检查一下。长期来讲要考察好养老院，这个病一个人照顾不来的。
谢谢，车钥匙一定要抓在自己手上，否则就发脾气（土皇帝当惯了）。养老院不会肯去的，也没人敢提这个提议，所以说棘手呢
有，在护理。 我说的两个药Leqembi和Kisunla都是近2年上市的。美国，欧盟和中国都批准上市了。 只要你花1分钟研究下，就知道是不是真的。 你作为AD的家属，连新上市的AD靶向药都不知道。真不知道说你啥好。 要是有别的病人家属被你误导，错过了用药的窗口期，你良心不会痛吗？
请医生亲自告诉他，他得了老年痴呆，而不是仅仅和家属谈。这点其实很重要，但国内医生一般不和本人谈病情。
不一定有用。阿尔兹海默症最早期的症状就是近期记忆严重下降，医生说了可能他就忘了。 中期的话，可能病人自己已经理解不了老年痴呆的意思了。
target amyloid的药还是需要先做PET确认amyloid吧，而且用药过程一直需要监护，谁知道会不会有aria，否则要死人的。不知道国内怎么实现这一点，
你这个很麻烦啊，公司法人，还说一不二，当初不严重的时候怎么没找个律师弄个类似power of attorney的好当家管着他
这些人因为身份受限，管起来畏手畏脚的，所以管不住。你老公回去一段时间是有用的，肯定不能顺着老人了，这种情况需要强力管束。只有直系亲属才有这个权力。 主要是你老公定下来事情怎么做，财务之类的一定要接管起来，这个外人不好插手。其他人照章执行就可以了。比如几个照顾的人可以轮班陪夜，一人一晚，第二天休息一天。 车开走，钥匙不给他。他摸不到车摸不到钥匙也就罢了。 新出的药看看能不能用，也许可以延缓发展。 再严重些，可能就要考虑养老院了。这次回去养老院要考察好，可以自己带男保姆去1：1照顾的，主要是那里设施比较全，比如防止乱跑，照顾起来比家里容易些。
你不用上班啊
用药前做脑部PET和核磁做序列评估，看是否有微出血点，结合基因看能否用药。 用药第四次，第七次，第14次前做脑部核磁看有没有ARIA, 评估是否可以继续用药。
不要怕他发脾气，发脾气的时候要顶住，估计只有你老公能顶住，也只有他有这个资格去顶。拿到医院确诊，公司工厂的事情找律师，赶紧办理交接。他正在丧失执行能力，不论他本人愿不愿意，这是没办法的事。
不光是amyloid还有tau，前者决定是否有Alzheimer，后者定ALzheimer阶段。最近美国的突破就是测amyloid验血就可以，而且准确率很高。
tau217其实验血准确率比较高了。但是绝大部分医院的标准还是用PET-CT来确诊。 我觉得可以用验血tau217来评估用药效果
绝对是行家。比前面层主的明显清楚明白多了。现在PET确实更通用，而且更准确。
对，忘的很快，他不记得去年9月他做了癌症切除手术，看到疤痕会问怎么回事？也不记得当时我老公有回去照顾他。
很多事说过就忘，记忆是一阵一阵的，天天一个人坐在他的办公室里发呆。
亲人和他说他病了，他是绝对不会承认的。
这3年来发展很迅速，前年85岁生日的时候，他说他身体很好，不用过生日，等100再大办。
去年就开始有点糊涂，少部分人不认识，开车突然撞了防护栏，报废车，驾照没了，然后得了癌症切除。
今年经常不认识亲近的人，说了就忘，很多事不承认发生过，而且对他的资产看的紧，不再信任原本信任的人。
87岁才这个情况算是好的了。可能需要你老公回去带他做些深入诊断才能采用比较合适的治疗手段。这个别人都替代不了。 有些人发现的时候才60来岁，后面家属真的是苦不堪言。
谢谢，这个贴很及时，这段时间一直在头疼这件事，做任何决定都很难。
这些药物中只有第一排的是可以延缓病程的。 后面的几种只能改善症状。
您了解的话说说呗
你这才是自以为是，只有自己家里有病人才真知道怎么回事
把检查结果上传到好大夫网上找北上广专家视频看看。你公公看你描述很有钱，你也可以找你家附近三甲医院主任到你公公家看病了，好大夫上有各医院医生愿意做私人医生的，有的不愿意，头像点开就没有私人医生这项，你看看有一个月的价格几百到1999，有一年的价格。你家在哪？看看附近三甲医院有没有阿病临床实验组，有的药在美国批准，但进入中国也需要试验过中国药监局才会批准，你可以查查这样的新药实验组。 可以在中国临床试验注册中心(chictr.org.cn) 上搜索“阿尔茨海默症”或“老年痴呆”，查找正在进行的临床试验项目 家里需要有专门男护工，光你老公也不行。你公公公司那些人不知道怎么专业护理吧。 有个越南裔药剂师父母回越南养老，请了三个专业护工帮助。 现在还有国补，赶紧把卫生间厨房等专修成防老用的，还有电器全部换成自动停电的，家里防护请人赶紧按照阿病病房防护做了，请专人懂行的做包含防滑地板，扶手之类的吧，红外线监控滑倒之类的。。。。
不是这样的。 大部分病人家属都是在病人发展到中度，甚至不认识家人的时候才意识到严重性。 到了那个时期，已经错过了最有效的药物的窗口期了。 至于前面有人随口说没有药物更是严重的误导。真当美国欧盟的FDA随便批准药物的么。
一般意义上的老年痴呆有几种不同的病因。比如血管性痴呆和阿尔兹海默痴呆对应的治疗手段和药物就不一样。 大部分家属甚至不会去做诊断确认病因。
问题现在市面上两个单抗只能延迟早期发展18个月，加上价格昂贵，还有潜在副作用。 我真心希望神经科学能跟hem/onc一样高速发展，但目前还真没看到这个局面，希望后面10年能有点突破
我想知道你是做研究呢还是临床？这两个角度看问题会不太一样
不是延迟发展18个月。是在18个月的临床实验时间里延迟7-8个月的病程进展。 之后有实验表明，如果继续用药，也继续获得延缓的收益。 药品很贵，在中国好像一个月一万多人民币。对大陆的收入来说还是很高的。 但是等到病人完全不能自理之后，照顾病人的费用也很贵。收治不能自理的老人的养老院一个月至少也要1万多。而且家属和病人很痛苦。
脑出血的是哪款药
两款都有导致脑出血的可能。18个月用药过程中要用核磁保持监测。 貌似亚洲人群出现脑出血的几率低于临床实验的统计。
18万元人民币一年，18个月里延迟7-8个月进展，你要是家属就知道是多么绝望的一个事情了
我就是家属啊。我觉得我妈妈非常幸运的有这个药可以用。晚年有质量的生活时间可以长一点。 我外婆生前也是这个病，去世也是AD引起的并发症。 当时完全没有药物可以用。外婆到了后期的时候，照料外婆的我妈妈和舅舅才是真的绝望。
帕金森？ 路易体痴呆？
通过lumbar puncture或者PET-CT确认是阿尔兹海默引起的痴呆才是这个药的适应症
请现身说法一下药的效果
用药半年之后做了量表测试基本没有下降。 免责一下。纯属个案。完全没有任何医疗建议的意思。
我妈妈得病之后，没有吃药，前3年病情都没有什么进展，但是从第4年开始就飞速的进展了。
是的。这个病其实前期的时间长达10年。但是绝大部分人不会觉得是生病了，觉得只是老人健忘。 真到影响生活的时候，基本是中期了。
估计人家的意思是如果当事人知道自己得了什么病，可能抗拒会少一些
zkss 其他方面会有什么问题？！
这是帕金森型老年痴呆吧
这种情况下就不应该让他拿到车钥匙
查了一下，好像就是前面提到的Kisunla
医生告诉我们， 上麻醉会加重病情
脑出血最多的是双APOE4 + APOE4基因的病人. APOE4 + APOE3杂合子基因病人还好 很多医生甚至不建议双APOE4基因病人用单抗类药物
apoe3 + apoe4 apoe2 + apoe4 的杂合类型呢？
有机会给大家做个加强型科普
不行就回国看
这个人就是反指。他放啥P，反着读就有点用处。