我觉得中国的老房子的确是急需改造的。 我家有个老房子,地理位置非常好,最最市中心,反正就是特别吓人,2b好像一共不到30平方米。小区别说停车了,连出租车pick up drop off的位置都没有。那个房子在6楼,听说要集资装电梯,我觉得是好事。我妈说这钱她不出不同意,说是因为没人住。 我觉得这种房子就应该改建成luxury condo,有doorman,有amenities,有上下车的地方。房子不用太大1b就可以了。最好是开发商市场价补偿给住户然后收益归开放商。但是这种事情八成是没戏的。肯定是有钉子户的。
还是说增加容积率,老住户不出钱?
我觉得其实蛮正常的。。。
很多人可能忘记了,90年代中国人均GDP才几百美元而已,人均超过1000美元那都是21世纪的事情了。。 在当时那个经济水平下建造的房子,以目前人均1万5000美元的眼光,肯定就是没法看。。
要么拆了重建。。 要么就逐渐沦为贫民窟。。
老旧小区改造加力为何以2000年为时间界限?如何投入?
2025年03月11日 08:00 来源:第一财经 大字体 小字体 2000年左右是商品住房市场发展的重要节点。在此之前建成的小区,房改房占比不小,这些小区内住房不但房龄超过25年,还很有可能没有收取过房屋维修资金,甚至可能缺少小区物业,亟需政府在“保基本”上进行投入 老旧小区改造作为城市更新的重要切口正被“着力推进”。 3月9日下午,十四届全国人大三次会议举行民生主题记者会。住建部部长倪虹谈及接下来城市更新工作的规划时提到,“将下功夫实施一批惠民生、促发展、防风险的更新项目”。其中,“2000年以前建成的城市老旧小区都要纳入改造范围,因地制宜实施改造”成为“惠民生”更新项目的重要部署。 2020年7月国务院办公厅发布的《关于全面推进城镇老旧小区改造工作的指导意见》曾提出,城镇老旧小区是指城市或县城(城关镇)建成年代较早、失养失修失管、市政配套设施不完善、社区服务设施不健全、居民改造意愿强烈的住宅小区(含单栋住宅楼)。 这份国办文件同样以2000年作为纳入老旧小区改造的重要时间界限:各地要结合实际,合理界定本地区改造对象范围,重点改造2000年底前建成的老旧小区。 根据该指导意见中设定的工作目标,2020年新开工改造城镇老旧小区3.9万个,涉及居民近700万户;到2022年,基本形成城镇老旧小区改造制度框架、政策体系和工作机制;到“十四五”期末,结合各地实际,力争基本完成2000年底前建成的需改造城镇老旧小区改造任务。 2025年是“十四五”规划的收官之年。住建部进一步明确,2000年以前建成的城市老旧小区都要纳入改造范围。 “2000年左右是商品住房市场发展的重要节点。在此之前建成的小区,房改房占比不小,这些小区内住房不但房龄超过25年,还很有可能没有收取过房屋维修资金,甚至可能缺少小区物业,亟需政府在‘保基本’上进行投入。所以,尽管2000年以后建成的小区也可能面临老化问题,并已被部分地区纳入改造范畴,但改造中的筹资模式、政府投入责任等均有所不同。”一名参与前述国办文件制定研讨的业界专家告诉第一财经。 2019年中央部署实施城市更新工作。据前述业界专家介绍,相较于城市更新的谋划推进,中央和地方推进老旧小区改造步伐更早,住建部等多部委在2017年前后就开始推进试点。2019年下半年,住建部会同发改委等22个部委在全国范围内开展专项调研,彼时发现了老旧小区改造中的突出难点——量大面广、资金来源相对单一、发动群众难、实施改造协调难、后续长效管理难等问题。 近年来,城市更新的内涵不断完善,有关部门还对老旧小区改造、城中村改造、危旧房改造、老工业区和厂房改造等多种城市存量用地的改造进行细化和分类。 倪虹在前述记者会上介绍说,城中村改造,要因地制宜采取拆除后重建、整治提升、拆整结合等多种方式,有序推进;危旧房改造,通过拆除后新建、原址重建、改扩建、抗震加固等多种方式,加快推进,及早消除安全隐患,改善居住环境,解决群众急难愁盼。 与前述其他城市更新举措相比,老旧小区改造在改造模式和资金筹措上有其特殊性。 前述受访业界专家表示,拆除重建类的城中村改造,工程量和增值空间都较大,社会资本进入意愿相对较高;危旧房改造尤其强调多主体参与,鼓励自拆自建。对比来看,老旧小区改造是小动作,是微更新,前期需要协调多方需求,统筹困难程序复杂,而可供市场化主体改造和经营的增值空间和效益相对有限,收益也属于“细水长流”,甚至可能“投入几千万,8-10年才能回本”。 “所以,近年来在推进该项工作时,一方面确保政府投入并做好基础类改造等兜底内容;另一方面,以需求为导向,因地制宜地挖掘潜力资源和市场运作,探索引入社会资本参与改造的模式。”前述业界专家说。 倪虹在前述发布会上也强调,城市更新要“抓体检,找准问题”“先体检、后更新”,从住房、到小区、到社区、到城区,去查找群众身边的急难愁盼问题;老旧小区改造则要“因地制宜实施改造”“也鼓励地方探索居民自主更新改造老旧住宅”。 截至目前,住建部已发布了多批“城镇老旧小区改造可复制政策机制清单”。第一财经记者梳理发现,在拓宽资金筹集渠道方面,各地的做法包括:按照“谁受益、谁出资”的原则,动员居民出资用于小区改造及补建续筹住宅专项维修资金;以地方财政奖补撬动居民出资;鼓励国企作为投资、建设、运营主体,并予以奖励;地方政府培育规模化运营实施主体,探索由实施运营主体实施老旧小区改造项目,为金融机构提供清晰明确的支持对象等。 另外,山东济南、湖南怀化、安徽芜湖、甘肃嘉峪关等地还通过发行地方政府专项债券的方式,支持老旧小区改造。 在中央资金配套方面,前述国办文件提到,中央财政资金重点支持改造2000年底前建成的老旧小区,可以适当支持2000年后建成的老旧小区,但需要限定年限和比例。支持的重点为基础类改造内容,包括小区内部及与小区联系的供水、排水等基础设施,以及光纤入户、架空线规整(入地)等。 伴随各项支持政策落地见效,示范项目的经验推广,加之民众需求迫切,近两年来,多地老旧小区改造进一步提速。据住建部官网去年11月消息,2023年,内蒙古鄂尔多斯市2000年以前的老旧小区全部改造完成,当年,2005年前老旧小区也将全部完成改造。 今年2月,住建部更新的数据显示,2024年,全国新开工改造城镇老旧小区5.8万个,超额完成5.4万个的年度目标任务。分地区看,北京、新疆生产建设兵团、广东、江苏、上海、河南、安徽、广西、山西、湖南、湖北11个地区2024年实际开工改造城镇老旧小区超额完成计划。 “从2019年中央部署实施城市更新以来,全国已累计开工改造城镇老旧小区近28万个,惠及1.2亿居民。”倪虹在前述民生主题记者会上说。 根据今年政府工作报告,持续推进城市更新和城镇老旧小区改造。 前述受访专家认为,面向“十五五”,老旧小区改造至少还可以从三个方面继续深入。其一,早期改造完成的老旧小区仍需要“回头看”是否有升级改造的需求,需要政府持续关注;其二,目前,一些地方已将2000年以后建成、房龄也较老的包括商品房也纳入改造范畴。对于这些小区,如何明确政府投入内容和产权人需承担的义务责任,需要进一步实践探索;其三,未来老旧小区改造仍需关注回应居民对更美好生活的追求,如在养老、托育等方面的需求,挖掘低效资源,契合消费需求,遵循市场规律,也给予社会资本参与改造更大的想象空间。 第一财经 作者:吴斯旻
通缩太厉害,只好逼老百姓出钱消费。
哪里看出有钱要拆了?可能真的是危房,告诉你们不要再住了.出事自己负责.至于谁出钱拆,啥时候拆 谁知道.
北京市中心现在还有好多平房呢(老胡同)。。。。天津最核心区平房也一堆。。。。
我说的就是这些二环内/二环边上的平房。你可以去问问看,每隔一两年就有政府出钱做各种改造项目。
这种改造根本没用,就是铺铺胡同地面,维修下公共厕所。。。 我闺蜜在天津最核心区有那种老式小洋楼的两间房,改造就是刷刷靠外侧的墙,不让私搭乱盖,维修公共厕所(注意呀,得上公共厕所)。。。这种不推翻重建根本没用
记得小时候叔叔指着新造的一批楼房说“驴粪蛋,表面光”
可不是一套换一套。 会让你在指定的新建小区选房子,面积肯定比当初的老破小要大,多的面积怎么办呢,你得按市价花钱买
你不知道不要乱讲话。我们家那里就可以优先选原地的。因为是新建成高层电梯,所以人人都可以居住在原小区。 给你一定比例的免费增加居住面积, 只是再超出的面积,给你市场价。
你说的你家那里的,我说的也是我家那里的。 怎么我就是乱讲话,你不是乱讲话呢
真心说一句:现在没人愿意住高层了,一堆麻烦 除非是保障房
这个可能集中于预制板楼房。2000年以前上海已经禁止使用预制板,但是全国其它地方仍然大量使用预制板。预制板楼房抗震防水都很差,经济条件允许的话,是应该拆除了。
是,我父母家就是2000年前的,预制水泥板的, 抗震性比现在钢筋水泥灌浇的差很多。
北京特别讲板楼,南北通透,对流,在这里要求下,设计空间有限,不好看,但是住着其实很舒服。
房子质量一个标准就是抗震性能,2000年前的太多是预制水泥板的, 也就抗震个7级? 现在钢筋水泥灌浇的, 基本上是震不倒的,一般导弹也打不倒,除非千年一次那种巨重大地震。
每次看到高层我都在想地震了可咋办?
七级还不够?唐山地震就是七级。我同学家在地震局,说他家的楼底下带轮子,不知道真的假的。😀
我觉得房子质量好的标准就是隔音/不漏水/不反水/水压够/楼外立面整洁/电梯好用。就可以了吧。
高层一般都是钢筋水泥浇灌的,没大问题。
2000年前的,一般就六七层,很多水泥板的,图一个字快。
现在地震越来越频繁,抗七级还是低了点, 按照日本那个抗震标准,成本又太贵。 但至少把水泥预制板的改成钢筋水泥灌浇的,还是有必要的。否则有个大地震,会砸死很多人。
对,这个是大问题,
当时穷,预制板被普遍使用,完全不耐震
不过当时也是真穷,不可能按照现在眼光来造房子。。
日本是地震频发国,建筑标准太高了,没几个国家会这么高标准的。
也不是单纯因为穷,水泥预制板的居民楼,跟搭积木一样, 快就一个字。 质量一般没问题,但就怕大地震。
你看看现在伊朗和以色列导弹互轰,那么大威力的导弹击中楼房,一般就是打个大洞, 根本打不垮打不倒整个楼房。 就是因为是水泥钢筋灌浇的, 结实!
其他地方应该没钱搞这些。 这也是去化滞销商品房的一种解决方案
对,很多地方就是腾笼换鸟,现在政府手里一把囤积的商品房,可以对换。 把老小区重新建成新标准,又是一笔生意,因为老小区的地段一般都是最好的。
我也觉得,和房子卖不动了有关系
家里一个小辈的亲戚,最近开始谈婚论嫁了,就我听到的gossip,两个年轻人(24,5岁) + 4个父母(50多岁),名下一共有7个房子 😓 看样子房子是卖不动,也买不动了,国家要想办法催进房子流动
现在美国也是有点这个趋势吧?房子卖不动了
怎么分辨是板儿房还是钢筋水泥房?
估计也就那个质量