以色列这一把,总算团结了伊朗各界,连大反贼都不反了(图)

u
ujinjin
楼主 (北美华人网)
著名伊朗作家兼活动人士萨哈尔·德利贾尼在以色列袭击伊朗后,公开反对关于政权更迭的呼声。
“我出生在伊朗的监狱里。我的父母被关押在那里。伊朗政权的罪行,你无论说什么,我都已经用血肉亲身经历过。但这并不意味着我希望我的人民被轰炸、致残、杀害,他们的家园被摧毁。
如果你所理解的‘解放’,只能通过毁灭无辜生命来实现,那你追求的就不是自由。”

 

🔥 最新回帖

明媚的优雅
128 楼
黑羊公社 发表于 2025-06-16 17:36
真的?央视在德黑兰的那个微胖中年女记者出境时不都围个白头巾吗?

好像是去年还是前年伊朗女性因为头巾问题闹来着,后来就不要求必须戴头巾了。但是大多数女性结婚后还是愿意戴头巾出行,估计和多年的习惯以及丈夫的接受度有关。只要戴和不戴都是自由就好。
C
Chen.Hechun
127 楼
“皮鞭”不造就文明,但能中止野蛮 为什么巴勒斯坦人,真主党,伊朗,和中国维吾尔族,都有一个问题,以色列人狂砍狂杀巴勒斯坦人,他们老实了,最多喊两声,石头都不敢扔了。真主党领导人都被暗杀了,这就老实了,声都不吭,成了好公民了。伊朗挨揍了,正在找辄苟延残喘,问题是,美国和以色列能同意吗?中国把几十万闹事的维子关进笼子,现在新疆真不错,国泰民安。对待愚昧野蛮的一部分穆斯林,都得向以色列学习通过外部力量,对于他们构成约束。因为他们内在是缺乏独立思想,心灵绝大多数时候被无序,混沌,布朗运动主导,通过自我膨胀(战争,狩猎,暴力与扩张),碰撞才能够知道自己的位置,范畴,有几斤几两?地位。为什么他们是无法礼遇的,严重缺乏独立思考,客观认知自我的群体。需要通过外部力量,告诉他们的位置,几斤几两的地位。如何解释这种现象? 本质问题一:为什么某些群体在被“重拳”之后才“服帖”?这不是偶然,也不是某个种族“天生野蛮”,而是以下深层原因的长期作用: 1. 心智结构低阶化:本能反应主导 vs 认知反思缺失 这些群体往往处于人类心智进化链条的某个“情绪-本能主导”阶段:结构层级 描述 表现方式 本能层 战斗-逃跑(fight or flight) 只懂强者话语,吃软怕硬(无预警机机制,碾压型人格) 群体层 荣誉-羞耻文化太强 只要表面“给面子”,实质再糟也无所谓(口是心非,表里不一) 情绪层 情绪即真理 感觉被冒犯就打砸烧,暴力发泄才觉得“正义” 理性层 逻辑与后果预测 能延迟满足,讨论规则、长期目标 道德层 原则与共识 能主动反思自己、尊重对方、承认失败 当一个群体大多数人长期停留在前三级(尤其是“荣誉文化”+“暴力回应”),文明沟通机制就失效了,唯一能让他们“听懂”的就是压制性外力。 2. 文明内驱系统缺失:信仰理性结构破碎 模型维度 vs 健康文明 vs巫化群体 信仰结构 vs 真理-伦理-自由 vs 神秘-服从-荣誉 教育结构 vs 批判性思维,因果教育 vs 记忆填鸭+权威崇拜 家庭结构 vs 责任教育,边界清晰 vs 父权粗暴或母系溺爱,无伦理教养 社会结构 vs 规则与制度内化 vs 依附强人,暴力是权力合法性的来源 他们不是不想讲道理,而是没有讲道理的语言系统,他们只能听懂两种语言:权威(压制)语言:谁打得狠,谁就是“有理”。情绪(荣誉)语言:你尊重我(给面子),我就收敛点。所以,以色列、美国、中国在对这些群体使用强制性“文明管束”手段时,确实有效果,因为那是他们能理解的“入门语法”。 本质问题二:为什么“打了才听话”?因为“判断力”和“羞耻心”并非与生俱来,而是文明教养的产物。在这些群体中,大多数人:没有被系统训练“反思自己”(只会怪别人);无法承担失败责任(容易阴谋论、受害者情结);情绪爆炸是唯一的“表达方式”。他们不是无法被文明化,而是尚未进入需要内在约束才能运行的文明阶段。就像一个儿童团,巨婴,未成年人一样。有时候是需要适当的的皮肉教育 .对于儿童团,巨婴讲道理行不通的时候。皮肉教育是保护他们的有效手段。 案例 行为逻辑 响应逻辑 巴勒斯坦人 喊、砸、炸,爆发性荣誉暴力 以色列用定点打击和经济隔离“强制教化” 真主党 抢戏制造“复仇神话” 领导人被精准斩首后,发现“动不了一步” 伊朗 靠群体情绪维稳,策略性混乱出击 被以色列+美军多次打断“造神计划”,只敢低调 新疆维族 血亲部落、荣誉逻辑、祷告激化矛盾 中国用高科技监控+收容教育“物理消音” “文明不是从‘征服野蛮人’开始,而是从教他们学会‘不打人’、‘自己洗澡’、‘讲道理’开始的。”但如果他们拒绝成长、敌视秩序,那么文明的第一步确实可能是:告诉他——他不是上帝,他只是个有边界的动物。构建“理性压制 + 文明转化”双结构,先用强力树立边界(不容挑战的底线),这是文明的“护城河”;再用教育、信仰、语言让其理解秩序与尊严的内在价值;最后创造选择机制,让他们不是被逼“服从”,而是选择“成长”。这正是文明的精髓:不是打服你,而是让你知道愿意不打别人 日本的“挨打文明转化模型”解析 🎯 事实简述: 时间 事件 行为特征 结果 1930s–1945 大东亚共荣圈 典型“战斗型巨婴”民族主义,疯狂扩张、殖民、屠杀 最终招来毁灭性报复 1945 两颗原子弹 生物性震撼 + 精神性崩溃 全国集体情绪断裂,精英彻底认怂 1945–1952 麦克阿瑟占领 强制重建制度,去神化天皇,全面重写教育与媒体系统 被动接受西式民主“皮鞭教育” 1950s起 经济复苏 从军国巨婴转为经济“勤劳好学生” 开始主动装乖、自我阉割,赢得同情。那些只会哭、骂、炸的群体,讲人权是荒谬的,先得让他认识“自己只是人”,不是“神”,然后再讲人权。 “皮鞭教育”不能造就文明,但能中止野蛮。真正的文明转化,需要在“疼”之后,产生“思考”与“内省”。 类型 vs 行为方式 vs 文明潜力 被动服从型,“装乖”、听话 vs ⚠️ 有限 (巴勒斯坦,新疆维吾尔人穆斯林,土耳其) 幻觉破裂型 vs 反思、自省、愿意学习 vs ✅ 可转化(例如:日本,东南亚) 反抗型 vs 忍痛仇恨、等待复仇 vs ❌ 极易回到野蛮(例如:非洲,世俗化伊朗,伊拉克,一旦文明离开)
y
ygym2024
126 楼
像叙利亚那样,哈梅内伊下台,换人后解除制裁,伊朗或许可以重生,可惜伊斯兰革命卫队,即军权仍在哈手上,那就是死结。
耐心等候
125 楼
EEswine 发表于 2025-06-16 20:06
回复 1楼 ujinjin 的帖子
被轰炸的伊朗领导都不无辜吧,总不能天天宣扬要从地图上抹去毁灭别的国家,还不让人家打你吧
看看朝鲜,人家只压榨自己国人,不输出革命,不叫嚣毁灭别的国家,别人也犯不上打它。

这是以色列的propaganda,不然怎么拖美国下水?
N
Namama
124 楼
morgan888 发表于 2025-06-16 20:16
就是换政府而已 像伊拉克 现在老百姓过得更好

你在说啥??

 

🛋️ 沙发板凳

c
crazyHat
晚了。伊朗这一波是顶不住的。顶多也就是个国破山河在了
m
michaelcrm
crazyHat 发表于 2025-06-16 12:11
晚了。伊朗这一波是顶不住的。顶多也就是个国破山河在了

那就城春草木新
p
pwwq
准备过渡政府吧
D
Dadaobz
Wouldn't be it ironic that after the cleanup they can't find any evidence Iran was close to have an ounce of enriched uranium to make a bomb let alone 15? I guess we will never know.
混凝土举人
回复 3楼 michaelcrm 的帖子
你这是哪儿的口音
y
yaob2002
回复 1楼 ujinjin 的帖子
有俄乌,巴以在前,很多人对战争已经麻木了。伊朗人只能自求多福,俄罗斯自顾不暇,东大只愿道义上支持一下,拖鞋军有心无力。或许可以派些地面部队到黎巴嫩打游击,时不时射两枚火箭啥的,不求有啥伤亡,但愿能恶心到以色列
c
ca563
Dadaobz 发表于 2025-06-16 12:19
Wouldn't be it ironic that after the cleanup they can't find any evidence Iran was close to have an ounce of enriched uranium to make a bomb let alone 15? I guess we will never know.

找不到又怎么样?美国不是在伊拉克操作过一次了吗?什么后果也没有
y
yaob2002
crazyHat 发表于 2025-06-16 12:11
晚了。伊朗这一波是顶不住的。顶多也就是个国破山河在了

伊朗好歹也算中东一大国,咋就没有一点拿得出手的家伙什?废物
b
bigbob
yaob2002 发表于 2025-06-16 12:44
伊朗好歹也算中东一大国,咋就没有一点拿得出手的家伙什?废物

这个真没有。 总统坠机,17个小时后才到出事地点,可见这个国家的科技,军事也就是二战水平。 所以,继续炸!
s
shenandoah1
内塔其实有点疯狂了。以色列只有970万人,伊朗有9000万人,国土是以色列的80倍。这就象以前日本想征服中国,胃口太大了。
这种情况,光靠轰炸,不打地面战,是不行的。但要打地面战,美国会出兵吗?
y
yaob2002
回复 1楼 ujinjin 的帖子
战争要不输就两种途径:一是拼兵力武器后勤资源;另外就是毛老人家的持久战,不计伤亡一直耗下去,直到对方耗不起为止,比如越南,阿富汗。估计伊朗啥都不占,投降吧,骄傲的波斯人
p
proletariate
yaob2002 发表于 2025-06-16 13:18
回复 1楼 ujinjin 的帖子
战争要不输就两种途径:一是拼兵力武器后勤资源;另外就是毛老人家的持久战,不计伤亡一直耗下去,直到对方耗不起为止,比如越南,阿富汗。估计伊朗啥都不占,投降吧,骄傲的波斯人

以色列光靠轰炸也无法让伊朗屈服。
b
bbalyssa
shenandoah1 发表于 2025-06-16 13:11
内塔其实有点疯狂了。以色列只有970万人,伊朗有9000万人,国土是以色列的80倍。这就象以前日本想征服中国,胃口太大了。
这种情况,光靠轰炸,不打地面战,是不行的。但要打地面战,美国会出兵吗?

谁要吞并?改了政权就行 起码我去伊朗旅游不用带头巾
c
ca563
shenandoah1 发表于 2025-06-16 13:11
内塔其实有点疯狂了。以色列只有970万人,伊朗有9000万人,国土是以色列的80倍。这就象以前日本想征服中国,胃口太大了。
这种情况,光靠轰炸,不打地面战,是不行的。但要打地面战,美国会出兵吗?

你可以怀疑美军的能力,但不能怀疑美国政府的孝心
s
shenandoah1
谁要吞并?改了政权就行 起码我去伊朗旅游不用带头巾
bbalyssa 发表于 2025-06-16 13:22

你想多了吧,没人说吞并啊。也许是要建个中东共荣圈?
c
crazyHat
回复 11楼 shenandoah1 的帖子
战争不能停。一停内塔就会被选下去死无葬身之地。几年后川普可能也会采取同样策略
老魏_
恐怕是晚了
f
feemy
伊朗不可能团结的,每个山头都想利益最大化的捞钱,打着宗教打着爱国打着各种冠冕堂皇的旗号,真实目的只有一个:捞钱。
y
yaob2002
proletariate 发表于 2025-06-16 13:22
以色列光靠轰炸也无法让伊朗屈服。

前提是伊朗内部铁板一块,如北朝鲜,塔利班,越南。而伊朗可能相反
t
thymesu
不信换个政权会改变伊朗人对以色列的态度。长期看,还是血海深仇,时局一动,反以势力还会上台。而且伊朗还会想摘核武器,无休无止。
老魏_
G7 声明
I
Irises598
bbalyssa 发表于 2025-06-16 13:22
谁要吞并?改了政权就行 起码我去伊朗旅游不用带头巾

本来现在去伊朗已经不用戴头巾了,当地人早就不戴了。已经开始世俗化了。
c
crazyHat
回复 22楼 老魏_ 的帖子
G7这是不装了啊。真要打世界大战那就真是世界上最讽刺的事情了
y
yaob2002
thymesu 发表于 2025-06-16 13:27
不信换个政权会改变伊朗人对以色列的态度。长期看,还是血海深仇,时局一动,反以势力还会上台。而且伊朗还会想摘核武器,无休无止。

没啥机会了,以色列会把他看得死死的,除了菜刀,像样的武器都不会让拥有的
a
adorp
bbalyssa 发表于 2025-06-16 13:22
谁要吞并?改了政权就行 起码我去伊朗旅游不用带头巾

两码事,就是自由到可以让女人光着奶子的伊朗新政府和人民,也不会允许犹太人这样屠杀他们而不反杀过去的。楼主所说的伊朗头号反贼也呼吁伊朗人奋力反杀以色列犹太人就是这个道理。
伊朗这几千年的文明及其繁衍的后代,都是生存者基因拥有者,进化论就是你死我活的,犹太人迟早要被地球上所有民族屠尽的,一如匈奴和罗马人被灭种!
D
Dadaobz
ca563 发表于 2025-06-16 12:43
找不到又怎么样?美国不是在伊拉克操作过一次了吗?什么后果也没有

对你这种人当然没有差别。
a
adorp
老魏_ 发表于 2025-06-16 13:25
恐怕是晚了

你这个消息晚了,完了,过时了!
q
qgp
Dadaobz 发表于 2025-06-16 12:19
Wouldn't be it ironic that after the cleanup they can't find any evidence Iran was close to have an ounce of enriched uranium to make a bomb let alone 15? I guess we will never know.

这不可能,伊朗不可能没有在试图拥核。但是易地而处,你也不能指责他们想拥核。但是跟以色列易地而处,你也能理解他们不能容忍伊朗拥核。核这件事情,真是无解。
q
qgp
shenandoah1 发表于 2025-06-16 13:11
内塔其实有点疯狂了。以色列只有970万人,伊朗有9000万人,国土是以色列的80倍。这就象以前日本想征服中国,胃口太大了。
这种情况,光靠轰炸,不打地面战,是不行的。但要打地面战,美国会出兵吗?

我觉得他不至于疯到想占领伊朗,这确实不可能做到,他们也没有这个实力。我感觉,他们也就是想炸到伊朗实力大损,核研究不得不推迟个5-10年这样。但是是不是一定要用这种极端的办法去轰炸。。。。我想大家都有答案了
老魏_
crazyHat 发表于 2025-06-16 13:29
回复 22楼 老魏_ 的帖子
G7这是不装了啊。真要打世界大战那就真是世界上最讽刺的事情了

态度从来没变过
j
jellynsyrup
我看了一个分析,以色列这些年印了巨量钞票,是美国印钞的n倍,他们的钱快成废纸了,他们需要打仗获取财富
老魏_
adorp 发表于 2025-06-16 13:32
你这个消息晚了,完了,过时了!

只是想告诉你,想求饶,晚了,
D
Dadaobz
qgp 发表于 2025-06-16 13:32
这不可能,伊朗不可能没有在试图拥核。但是易地而处,你也不能指责他们想拥核。但是跟以色列易地而处,你也能理解他们不能容忍伊朗拥核。核这件事情,真是无解。

为啥不可能?难道是每个有核子研究机构的国家都在试图拥核?
老魏_
咽喉被干掉了
y
yaob2002
回复 24楼 crazyHat 的帖子
这种声明只是站队而已,没人在乎。和鲁迅笔下的国联一样
t
thymesu
没啥机会了,以色列会把他看得死死的,除了菜刀,像样的武器都不会让拥有的
yaob2002 发表于 2025-06-16 13:30

米尔斯海默说还会搞核。他讲的基本都验证了。他说川普48小时停不了俄乌冲突,他还说川普上次搞的俄乌和谈不会成功,他说对外川普还是得听深层政府。他说乌克兰无人机改变不了战争局势。 看看这次他说对没有。
喜羊羊888
堡垒都是从内部先垮掉的,希望中国人清醒地认识到这一点, 国内外少一些伊朗这样的卖国贼,必须自强自立, 不仰仗于其它任何国家。
t
thymesu
喜羊羊888 发表于 2025-06-16 13:44
堡垒都是从内部先垮掉的,希望中国人清醒地认识到这一点, 国内外少一些伊朗这样的卖国贼,必须自强自立, 不仰仗于其它任何国家。

政府自己要善对人民是首要因素吧,不然哪里那么多卖国贼。
y
yaob2002
thymesu 发表于 2025-06-16 13:39
米尔斯海默说还会搞核。他讲的基本都验证了。他说川普48小时停不了俄乌冲突,他还说川普上次搞的俄乌和谈不会成功,他说对外川普还是得听深层政府。他说乌克兰无人机改变不了战争局势。 看看这次他说对没有。

伊朗肯定想搞,但有没有机会是另一回事。在美以眼里,伊朗就一小透明,没啥秘密可言,这搞个屁。想想中国当年搞两弹一星,连自己的老婆孩子都不能提半个字
q
qgp
Dadaobz 发表于 2025-06-16 13:36
为啥不可能?难道是每个有核子研究机构的国家都在试图拥核?

不了解核的威慑意义的,建议读下三体,就会更深刻理解威慑的意义有多重要。跟仇敌比邻而居还心大不拥核的,参见乌克兰。
n
nospoon
so what
a
adorp
只是想告诉你,想求饶,晚了,
老魏_ 发表于 2025-06-16 13:36

你又错了。
伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。
土耳其和巴基斯坦要在穆斯林世界立威,在各种援助。
中、巴在和伊朗进行紧急谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗。
巴基斯坦志愿军,这样,巴基斯坦在穆斯林世界就是扛把子了,因为迄今巴铁是唯一拥有核武的国家,并且承担了对伊斯兰世界所有国家充当核保护伞的责任
以色列的弹药快耗尽,中国卡住了美国军工复合体的稀土!稀土!
若伊朗能抗战到底,打成了持久战,则美、以会败得很惨!美国就最多只能当世界老二了,小老二!
y
yaob2002
回复 43楼 adorp 的帖子
给个链接?
“中巴和伊朗进行谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗”
N
North_pole
回复 43楼 adorp 的帖子
这种分析就别乱发了,觉得自己很懂,一本正经的胡说八道
t
thymesu
回复 43楼 adorp 的帖子
伊朗也可能彻底投降美国吧。 看老美不断送武器,不知道是不是小范围武器稀土还是能自给自足
a
adorp
yaob2002 发表于 2025-06-16 13:52
回复 43楼 adorp 的帖子
给个链接?
“中巴和伊朗进行谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗”

这种消息能上网站?还给链接呢?秘密外交,CIA,Mossad干的事都能公开上网站,给你链接?
秘密渠道谈判,成了双赢;不成,双方都没有损失。对外是透明的,你的懂?
老魏_
你又错了。
伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。
土耳其和巴基斯坦要在穆斯林世界立威,在各种援助。
中、巴在和伊朗进行紧急谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗。
巴基斯坦志愿军,这样,巴基斯坦在穆斯林世界就是扛把子了,因为迄今巴铁是唯一拥有核武的国家,并且承担了对伊斯兰世界所有国家充当核保护伞的责任
以色列的弹药快耗尽,中国卡住了美国军工复合体的稀土!稀土!
若伊朗能抗战到底,打成了持久战,则美、以会败得很惨!美国就最多只能当世界老二了,小老二!
adorp 发表于 2025-06-16 13:50

全是你的期待吧,包括你昨天说的中国运输机去伊朗帮助搞定导弹技术啥的
老魏_
yaob2002 发表于 2025-06-16 13:52
回复 43楼 adorp 的帖子
给个链接?
“中巴和伊朗进行谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗”

他的期待而已,简称YY,哈哈
宝宝宝宝宝
Dadaobz 发表于 2025-06-16 12:19
Wouldn't be it ironic that after the cleanup they can't find any evidence Iran was close to have an ounce of enriched uranium to make a bomb let alone 15? I guess we will never know.

每次中东发生类似的事情都是这样的结局。战争都是以莫须有的借口发起,打完之后再说“没证据”
a
adorp
老魏_ 发表于 2025-06-16 13:55
全是你的期待吧,包括你昨天说的中国运输机去伊朗帮助搞定导弹技术啥的

你整天胡言乱语,无中生有。把我说的截屏贴过来!人得有点儿信用不是?
q
qgp
你又错了。
伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。
土耳其和巴基斯坦要在穆斯林世界立威,在各种援助。
中、巴在和伊朗进行紧急谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗。
巴基斯坦志愿军,这样,巴基斯坦在穆斯林世界就是扛把子了,因为迄今巴铁是唯一拥有核武的国家,并且承担了对伊斯兰世界所有国家充当核保护伞的责任
以色列的弹药快耗尽,中国卡住了美国军工复合体的稀土!稀土!
若伊朗能抗战到底,打成了持久战,则美、以会败得很惨!美国就最多只能当世界老二了,小老二!
adorp 发表于 2025-06-16 13:50

“伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。”很同意你说的这两点,但是伊朗太挫了,他们现在不同意还能有啥办法吗? 我反而觉得打成持久战以色列并不怕,像伊朗的各个proxy,什么胡塞啊哈马斯啊hezebolla啊,已经全被以色列逐个击破,打个一两年真没问题。而且如果现在伊朗拒不答应反而给了美国借口出动地面部队,或者是把所谓的bunker buster借给以色列用,直接去把地下capacity给炸了。到时候就由不得伊朗了。
老魏_
adorp 发表于 2025-06-16 13:58
你整天胡言乱语,无中生有。把我说的截屏贴过来!人得有点儿信用不是?

刚来,记不清ID,我去找一找啊,
S
Sweetbitter
g7真是傻X, 以色列先偷袭的,杀了人家那么多将军科学家儿童,现在在装可怜。为啥这些国家就可以决定谁可以有核武,谁不可以?伊朗民众都自己国内问题自己解决,以色列是侵略者,要换政权也不需要以色列。 再说以色列打人家油厂,电视台,医院,在做对加沙黎巴嫩一样的事,根本就跟核武屁关系都没有。
y
youyouzou
政府自己要善对人民是首要因素吧,不然哪里那么多卖国贼。
thymesu 发表于 2025-06-16 13:47

事实相反,能卖国的贼,都是中上层人士,占据了不错位置,子孙退路都提前准备好了
一个国家最低层卖力卖命的,没有资格。但是一旦和卖国贼洗脑了,接下开就是大混难的时代,有的差不多瓦解了。然后底层更多一遍苦。
老魏_
你整天胡言乱语,无中生有。把我说的截屏贴过来!人得有点儿信用不是?
adorp 发表于 2025-06-16 13:58

看来我的记性还不错,果然是你说的,傻了吧,哈哈
b
baileymama
adorp 发表于 2025-06-16 13:55
这种消息能上网站?还给链接呢?秘密外交,CIA,Mossad干的事都能公开上网站,给你链接?
秘密渠道谈判,成了双赢;不成,双方都没有损失。对外是透明的,你的懂?

那你是怎么知道的?LOL
老魏_
baileymama 发表于 2025-06-16 14:15
那你是怎么知道的?LOL

他自己说过的话都能忘了,估计经常在梦中做梦,:D
a
adorp
看来我的记性还不错,果然是你说的,傻了吧,哈哈

老魏_ 发表于 2025-06-16 14:13

我用了问号,看到了吗?是肯定的语气吗?是陈述的语气吗?
q
qgp
Sweetbitter 发表于 2025-06-16 14:08
g7真是傻X, 以色列先偷袭的,杀了人家那么多将军科学家儿童,现在在装可怜。为啥这些国家就可以决定谁可以有核武,谁不可以?伊朗民众都自己国内问题自己解决,以色列是侵略者,要换政权也不需要以色列。 再说以色列打人家油厂,电视台,医院,在做对加沙黎巴嫩一样的事,根本就跟核武屁关系都没有。

就这以色列还不肯收手呢。可是你要g7现在制裁以色列保护邪恶轴心。。。。这也说不过去啊。。。。🤦‍♀️
老魏_
我用了问号,看到了吗?是肯定的语气吗?是陈述的语气吗?
adorp 发表于 2025-06-16 14:18

就是你的期待啊,你今天的刚才的那个贴与那个贴遥相呼应,再次印证了你的期待,我没冤枉你吧 以后记住自己说过话,不要胡说八道地反咬一口啊,
a
adorp
baileymama 发表于 2025-06-16 14:15
那你是怎么知道的?LOL

没有点儿内幕消息还在华人论坛上混?
告诉你们消息来源了我还怎么混?
Sufficient?
老魏_
没有点儿内幕消息还在华人论坛上混?
告诉你们消息来源了我还怎么混?
Sufficient?
adorp 发表于 2025-06-16 14:22

吹,继续吹,你明明是被那个自媒体视频忽悠了,LOL
C
Centauri
qgp 发表于 2025-06-16 14:02
“伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。”很同意你说的这两点,但是伊朗太挫了,他们现在不同意还能有啥办法吗? 我反而觉得打成持久战以色列并不怕,像伊朗的各个proxy,什么胡塞啊哈马斯啊hezebolla啊,已经全被以色列逐个击破,打个一两年真没问题。而且如果现在伊朗拒不答应反而给了美国借口出动地面部队,或者是把所谓的bunker buster借给以色列用,直接去把地下capacity给炸了。到时候就由不得伊朗了。

伊朗大概率撑不下去,这个应该是的。
但“美国借口出动地面部队” - 这个可能性很小,美国完全犯不着。。。
a
adorp
就是你的期待啊,你今天的刚才的那个贴与那个贴遥相呼应,再次印证了你的期待,我没冤枉你吧 以后记住自己说过话,不要胡说八道地反咬一口啊,
老魏_ 发表于 2025-06-16 14:20

我今天的帖子是陈述我知道的内幕,对外放风而已。你引述我今天的帖子里我用了这些问号了吗?
你阅读能力,辨识能力都大有问题,有的是一颗好斗和哗众取宠的心!
老魏_
adorp 发表于 2025-06-16 14:24
我今天的帖子是陈述我知道的内幕,对外放风而已。你引述我今天的帖子里我用了这些问号了吗?
你阅读能力,辨识能力都大有问题,有的是一颗好斗和哗众取宠的心!

啥问号肯定号的,抠字眼没啥意思。 你上一个贴和今天的贴说的都是一个事,我认为全是你的期待,就这。 当然,你可以说是什么内幕消息,LOL
m
mindstorm
Centauri 发表于 2025-06-16 14:24
伊朗大概率撑不下去,这个应该是的。
但“美国借口出动地面部队” - 这个可能性很小,美国完全犯不着。。。

美国在山区,丛林作战,基本没怎么成功过。以色列军队就是美军翻版
但现在伊朗投降是大概率,如果没有投降派,撑下去不是问题。
老魏_
否则打到消除这些能力。
y
youyouzou
老魏_ 发表于 2025-06-16 13:25
恐怕是晚了

和朝鲜一比烂如渣啊
T
Tensor
以色列在民族生死存亡时六亲不认的。最著名事件是第三次中东战争爆发初期,以色列狂炸美国海军间谍船Liberty号。 在战争爆发前夕Liberty从公海进入埃及领海,以色列情报组织怀疑Liberty私通埃及监视以色列,https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident。 那次六日战争以色列势在必得,把埃及军队赶出加沙,从约旦军队手里夺回耶路撒冷完成复国。今天以色列总理当时是一PA州高中毕业生回以色列参战的,后来又从MIT放下书本回国参加第四次中东战争,三兄弟参加极为血腥的戈兰高地保卫战(Valley of Tears)。那是以色列最危险时刻,都已经准备用原子弹了。有此经历,他不会就此收手的。
m
mitbbsembassy
adorp 发表于 2025-06-16 14:22
没有点儿内幕消息还在华人论坛上混?
告诉你们消息来源了我还怎么混?
Sufficient?

内幕消息都给你了,不怕你是摩萨德?😆
d
danfy
mindstorm 发表于 2025-06-16 14:31
美国在山区,丛林作战,基本没怎么成功过。以色列军队就是美军翻版
但现在伊朗投降是大概率,如果没有投降派,撑下去不是问题。

美国丛林作战不成功,太平洋战争是八路军打的吗?
N
Namama
yaob2002 发表于 2025-06-16 12:44
伊朗好歹也算中东一大国,咋就没有一点拿得出手的家伙什?废物


防空系统被摧毁,距离以色列又太远了,导弹存量有限,每天几十发也打不了几天。。。
只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的
m
mindstorm
Namama 发表于 2025-06-16 14:45

防空系统被摧毁,距离以色列又太远了,导弹存量有限,每天几十发也打不了几天。。。
只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的

总统就想投降,怎么可能打下去。
N
Namama
yaob2002 发表于 2025-06-16 13:47
伊朗肯定想搞,但有没有机会是另一回事。在美以眼里,伊朗就一小透明,没啥秘密可言,这搞个屁。想想中国当年搞两弹一星,连自己的老婆孩子都不能提半个字

中国当年经历了抗战和内战,内部早就已经清洗了不知道多少遍,间谍能跳的也都早就跳出来了。。 即使这样,大量科学家依然隐姓埋名,去大西北搞核武。。
伊朗这种,被人各种监视,内部渗透成筛子,几个核武科学家还想继续住德黑兰,参加国际学术会议,当人上人 那真是自己找死了。。
N
Namama
adorp 发表于 2025-06-16 13:50
你又错了。
伊朗外交部是想争取时间,虚与委蛇。但一则以色列不上当,二则伊朗议会很杠,集体投票禁止政府与美以签订任何形式的弃核条约。
土耳其和巴基斯坦要在穆斯林世界立威,在各种援助。
中、巴在和伊朗进行紧急谈判,若要避免政权垮台,伊朗必须识时务让渡部分主权利益给中国和巴基斯坦、表明抗战到底的决心和意志、并且将印度势力从伊朗彻底赶走,中国会通过巴基斯坦来军援伊朗。
巴基斯坦志愿军,这样,巴基斯坦在穆斯林世界就是扛把子了,因为迄今巴铁是唯一拥有核武的国家,并且承担了对伊斯兰世界所有国家充当核保护伞的责任
以色列的弹药快耗尽,中国卡住了美国军工复合体的稀土!稀土!
若伊朗能抗战到底,打成了持久战,则美、以会败得很惨!美国就最多只能当世界老二了,小老二!


小巴和阿三交火期间,伊朗跑三哥那里签署了个全方面战略伙伴协议,你觉得小巴现在会死挺伊朗?想啥呢。。
中国也是,当初签订了那个25年的超大经贸合作大单,结果伊朗那边落实了多少? 活该他们被打
a
adorp

防空系统被摧毁,距离以色列又太远了,导弹存量有限,每天几十发也打不了几天。。。
只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的

Namama 发表于 2025-06-16 14:45

的确,每天1000发打过去,很快以色列各层级防空系统的弹药几天就耗尽了。
伊朗最大的问题:死到临头了,内部还纷争不断。这是所以,外力(就是指中国啦)不愿轻易介入的根本原因。
无论如何即使是亲美派主政,中、巴也绝对扶持其内部的亲中武装力量。军阀,伊朗从来就不缺!
直到近代,华夏族的最大威胁都来自西面和北面。伊朗 -- 中亚 -- 新疆,不能让亲美政权(顺利)执政是中国的红线
伊朗是在十字路口了,左还是右,西还是东?选错了,百十年的国家、民族灾难!
Be patient, and let‘s see...
N
Namama
mindstorm 发表于 2025-06-16 14:46
总统就想投降,怎么可能打下去。


现在一看,中国这种自立自强,完全自力更生, 靠自己努力花了100年时间从坑里爬出来,最后成为世界超强的国家,还真是绝无仅有,仅此一家。。。
太难得了

f
facet
crazyHat 发表于 2025-06-16 12:11
晚了。伊朗这一波是顶不住的。顶多也就是个国破山河在了

中国做的最正确的两件事情 - 严控谷歌和脸书(虽然我买了两家的股票) - 彻底解决香港问题

否则中国就像伊朗一样要被渗透得千疮百孔
老魏_
Tensor 发表于 2025-06-16 14:42
以色列在民族生死存亡时六亲不认的。最著名事件是第三次中东战争爆发初期,以色列狂炸美国海军间谍船Liberty号。 在战争爆发前夕Liberty从公海进入埃及领海,以色列情报组织怀疑Liberty私通埃及监视以色列,https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident。 那次六日战争以色列势在必得,把埃及军队赶出加沙,从约旦军队手里夺回耶路撒冷完成复国。今天以色列总理当时是一PA州高中毕业生回以色列参战的,后来又从MIT放下书本回国参加第四次中东战争,三兄弟参加极为血腥的戈兰高地保卫战(Valley of Tears)。那是以色列最危险时刻,都已经准备用原子弹了。有此经历,他不会就此收手的。

阿拉伯各国想灭掉以色列的4次中东战争,最后都是以色列胜利而结束,
老魏_
Namama 发表于 2025-06-16 14:51

小巴和阿三交火期间,伊朗跑三哥那里签署了个全方面战略伙伴协议,你觉得小巴现在会死挺伊朗?想啥呢。。
中国也是,当初签订了那个25年的超大经贸合作大单,结果伊朗那边落实了多少? 活该他们被打

所以我说他说那些,都是他的期待而已,
g
ganymede
shenandoah1 发表于 2025-06-16 13:11
内塔其实有点疯狂了。以色列只有970万人,伊朗有9000万人,国土是以色列的80倍。这就象以前日本想征服中国,胃口太大了。
这种情况,光靠轰炸,不打地面战,是不行的。但要打地面战,美国会出兵吗?

光靠轰炸足够了,以色列要的是伊朗现政权屈服或者政权更替,达到这个目的不需要出兵。美国会持续给弹药的。
D
Dadaobz
宝宝宝宝宝 发表于 2025-06-16 13:58
每次中东发生类似的事情都是这样的结局。战争都是以莫须有的借口发起,打完之后再说“没证据”

每次?我目睹的就是小布什对伊拉克那次是这样的。这次怎么样还不知道。
q
qgp
Centauri 发表于 2025-06-16 14:24
伊朗大概率撑不下去,这个应该是的。
但“美国借口出动地面部队” - 这个可能性很小,美国完全犯不着。。。

伊朗如果硬扛。。。就有可能了。其实以色列完全靠自己的力量并不能彻底摧毁伊朗的核设施,最多就是炸的退后个5年10年。要想毁掉地下设施,总是需要美国,不管是出武器还是出动地面部队。
M
Maple
so does Israel. the west are united to support Israel
d
danfy
Namama 发表于 2025-06-16 14:45

防空系统被摧毁,距离以色列又太远了,导弹存量有限,每天几十发也打不了几天。。。
只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的

玩游戏吗?造导弹不要钱吗?
a
adorp
玩游戏吗?造导弹不要钱吗?
danfy 发表于 2025-06-16 15:12

“只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的“
你有没有一丁点儿的阅读能力?人家指的是廉价的无人机!而且是性价比极高的“小摩托”自杀攻击无人机!
小喵呜
Namama 发表于 2025-06-16 14:45

防空系统被摧毁,距离以色列又太远了,导弹存量有限,每天几十发也打不了几天。。。
只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的

当初俄罗斯用伊朗的小摩托无人机袭击乌克兰,网上有视频低空飞过声音很大,华人上讨论了好久。很多人兴奋的说这种小摩托无人机量大管够还便宜,乌克兰完蛋了。然而现在块四年了,想象中的万机齐发瘫痪防空系统的场景并没有出现,无论是俄罗斯还是乌克兰,每次无人机袭击有个2,300架了不起了。 这个肯定不是造不出来,双方无人机产量都百万级别的。有没有可能其实无人机根本不能万机齐发。
y
yaob2002
小喵呜 发表于 2025-06-16 15:35
当初俄罗斯用伊朗的小摩托无人机袭击乌克兰,网上有视频低空飞过声音很大,华人上讨论了好久。很多人兴奋的说这种小摩托无人机量大管够还便宜,乌克兰完蛋了。然而现在块四年了,想象中的万机齐发瘫痪防空系统的场景并没有出现,无论是俄罗斯还是乌克兰,每次无人机袭击有个2,300架了不起了。 这个肯定不是造不出来,双方无人机产量都百万级别的。有没有可能其实无人机根本不能万机齐发。

两伊战争的时候,中国卖了不少武器。现在世界局势这么乱,应该可以发笔横财吧?
d
danfy
adorp 发表于 2025-06-16 15:21
“只是很好奇为啥他们小摩托无人机的存量都那么少。 要不然每天1000发打过去,也够以色列受的“
你有没有一丁点儿的阅读能力?人家指的是廉价的无人机!而且是性价比极高的“小摩托”自杀攻击无人机!

大疆多少钱一个?能飞1000公里,载重几百公斤,还能远程控制的大疆,价钱要加几个零? 性价比高是和几千万一架的飞机比,就算无人机几十万一架,一天飞1000架,你们说话口气都这么大吗?
N
Namama
小喵呜 发表于 2025-06-16 15:35
当初俄罗斯用伊朗的小摩托无人机袭击乌克兰,网上有视频低空飞过声音很大,华人上讨论了好久。很多人兴奋的说这种小摩托无人机量大管够还便宜,乌克兰完蛋了。然而现在块四年了,想象中的万机齐发瘫痪防空系统的场景并没有出现,无论是俄罗斯还是乌克兰,每次无人机袭击有个2,300架了不起了。 这个肯定不是造不出来,双方无人机产量都百万级别的。有没有可能其实无人机根本不能万机齐发。

因为俄乌战场上,并不是很需要这种精度很差的长距离无人机。。 那里需要的是短距离,高精度无人机,可以准确摧毁敌方装甲单位和载具,可以帮助己方步兵突破防线 1000发无人机,漫无目的的轰炸基辅,主要是摧毁敌方士气用的,对真正战线的移动其实没啥用。。
但以色列不一样,就这么小一块地方,每天来个1000发小摩托,不说炸死他们多少人,起码整个国家长期停工停产,那真的是会产生效果的。
N
Namama
大疆多少钱一个?能飞1000公里,载重几百公斤,还能远程控制的大疆,价钱要加几个零? 性价比高是和几千万一架的飞机比,就算无人机几十万一架,一天飞1000架,你们说话口气都这么大吗?
danfy 发表于 2025-06-16 15:46

伊朗那种无人机,用的是MD550民用摩托车发动机,所以也叫小摩托。。 这个发动机,成本差不多1万人民币一个。。 如果不追求使用寿命/耐用性,只需要一次性使用,成本还能极大下降。。 再算上其他所有零部件,一个无人机,生产成本也就4-5万人民币不到。。
这和大疆无人机从设计到用途,都完全不一样
按照中国目前工业能力,应该都不需要多大规模的工业动员,就能每天轻松生产10万台
l
lulusnap
伊朗摆烂的话,俩国不接壤,能奈他何?最坏就是南联盟模式,分裂成几个小国。
老魏_
伊朗摆烂的话,俩国不接壤,能奈他何?最坏就是南联盟模式,分裂成几个小国。
lulusnap 发表于 2025-06-16 16:53

搞不好内部就分裂了,最后政权更替,亲美派上台
老魏_
叙利亚新政府上台后,改变了不少
N
Namama
回复 95楼 老魏_ 的帖子
改变啥? 这是打算彻底放弃戈兰高地了?
就是一个卖国贼而已。。
d
disaaaa
AFP News Agency @AFP
#BREAKING Revolutionary Guards say Iran to strike Israel 'without interruption until dawn'
#UPDATE "The ninth wave of combined drone and missile attacks has begun and will continue without interruption until dawn," said the Revolutionary Guards' spokesman, Ali Mohammad Naini, according to the official IRNA news agency.
F
Frank01
crazyHat 发表于 2025-06-16 12:11
晚了。伊朗这一波是顶不住的。顶多也就是个国破山河在了

这还不好说,了解一下两伊战争吧