回复 15楼 的帖子 mm没有理解为什么她说women are not small men. 归根结底,女性荷尔蒙profile和男性大大的不同。首先就是有周期,其次几种激素互相促进或者抑制,第三女性对压力cortisol的敏感耐受程度以及恢复能力,都和男性差别巨大,里面有深层次的进化原因。这种周期性的调节反馈,和男性的平稳状态完全不一样,完全是女性生理所决定的,不是外在size上的差别。正因为如此,同样的饮食和运动,男性和女性的身体信号反馈不一样。所以才要结合女性的生理特点设计饮食和运动。至于说亚女和白女的差异,除了size,骨骼肌肉密度之外,从生理机制上我没看出什么本质的区别。
我不完全同意你的说法,有几处关键引用甚至是错的。 比如运动前后的营养摄入是不对的。 她强调不能空腹做高强度训练。这里有两点:一是空腹,二是高强度。首先,不空腹其实非常容易做到。她在Huberman Podcast说过:运动前十几克蛋白质和碳水就足够了,她给的例子是sweetened soy milk 加一点蛋白粉和咖啡,或者一片全麦吐司加花生酱。书里的例子很多,比如吃个酸奶,既有碳水也有了蛋白质。这里的关键不是卡路里而是给大脑一个信号:别担心,有食物,放心大胆地运动吧。Huberman对这点赞不绝口,因为他是neuroscientist,深谙其道。其次,高强度是指强度大的resistance training (full body or lower body days), HIIT/SIT等,不是瑜伽、慢跑。 空腹做中低强度运动问题不大,因为此时身体主要用脂肪,fat oxidation的能量来得慢,但可以支持中低强度。glucose转换为能量是anaerobic过称,不需要氧化。特点是快速,所以能支持高强度、有爆发力的运动。烧脂肪来不及。 高强度运动后强调的是40克蛋白质和适量碳水。40克蛋白质保证2克亮氨酸,开启肌肉蛋白合成。每公斤体重对应0.3克碳水最低,恢复肝脏和肌肉糖原。剧烈运动后营养补充必须在45分钟内。 白女和亚女相似度很高。这两个种族的特点是二型肌肉少、骨骼弱。白女和亚女增肌比黑女难,容易骨质疏松。白女和亚女的跟年期时间接近,症状类似,除了亚女不容易有hot flashes 和盗汗。黑女年期早,症状更重。 访谈里很多细节讲不清,我推荐看书,Next Level。我刚看完,非常棒🎉 realsimplejill 发表于 2025-06-20 16:23
空腹做中低强度的有氧,是不是要在已经吃对的基础上才行?如果是普通人最常见的饮食比例,饿肚子有氧是不行的,因为身体还是处于default 烧碳的 mode,烧不了多少脂肪,所以不可持续。蛋白质尤其是脂肪比例上去了碳水比例下来了,身体才能有能力有效烧脂。很多低碳的人饿肚子踢足球打两场 back to back 篮球轻轻松松, 跑马拉松也是可行的, Peter Attia 就是极低碳条件下横穿 Santa Catalina Island - LA,20多迈
Slou9900 发表于 2025-06-21 14:09 空腹做中低强度的有氧,是不是要在已经吃对的基础上才行?如果是普通人最常见的饮食比例,饿肚子有氧是不行的,因为身体还是处于default 烧碳的 mode,烧不了多少脂肪,所以不可持续。蛋白质尤其是脂肪比例上去了碳水比例下来了,身体才能有能力有效烧脂。很多低碳的人饿肚子踢足球打两场 back to back 篮球轻轻松松, 跑马拉松也是可行的, Peter Attia 就是极低碳条件下横穿 Santa Catalina Island - LA,20多迈
是的,身体会用脂肪,空腹中低强度运动就不难。 Dr. Sims书里提到一个女性trail runner很典型。她一直高碳水、蛋白质摄入不足,比赛靠吃sugar gel补充能量,更年期症状很多而且体力骤减。Dr. Sims帮她作饮食调整,增加蛋白质,减少碳水,用有蛋白质、脂肪的自制能量棒作为长跑时的能量。根本上来说就是让她的身体学会用脂肪和蛋白质,而非单一依靠碳水。
我过去几年一直都是每周两次box&lift,2~4次boxing,两次pilates私教课,但是基本上体重没变,我没控制饮食,每周会吃蛋糕啥的,而且有的时候还变胖了,越努力越辛酸的感觉。。。三个月前,我开始加大strength部分,变成了每周三次box&lift,把ybell变成了15磅,所以现在举铁就是30磅,不确定算不算大重量,但是HIIT肯定是有了,每次心率都是160以上。。。。。关于重训,我也有个疑问,是不是每次都要举个一两百磅的才算大重量训练,还是说只要回头身体有酸痛,就算是训练了,我感觉举这个30磅的做squat lift这些已经快到顶了。。。。
我建议你听一下Stacey Sims关于运动的部分,她把运动强度和频率解释的都很清楚。
Re 正在读Next Level,Dr. Sims给的方案很多种的,看你的起点和生活constraints. 她强调的大重量练法简单来说就是traditional strength training的 5 x 5
而且楼主没搞清SIT和HIIT的关系。SIT是sprint interval training,属于HIIT里强度最大的。有protocol要遵循,比如work rest ratio,做几组,组间休息多少时间。不是单纯心率到160就算数的。书里都有例子。
她书里说过,碳水需要和training匹配。training 强度不够不需要吃那么多。最常见的错误就是做完中低强度训练吃一大碗米饭。中低强度烧的主要是油脂而非碳水。
你的理想意义的“一天摄入量”应该是多少?
不会才1200-1300吧?
我昨晚看了YouTube她讲workout的,但是好像没讲的很细,就只听她说要举大重量的,6+2的那种大重量,但也没说大重量要多少合适,主要是我刚学pilates的时候,教练说的是我们不需要大重量,大重量容易伤到自己,顶多10lb哑铃,如果你想象你现在举起的2lb哑铃是大重量,肌肉会发挥同样的效应,不过我那个club的几个老教练,全都是lean muscle的那种老太太,超级有劲儿而且身材挺拔那种,他们真的可以任意掌控肌肉。。。关于健身这一块,我也不知道谁对,现在这些健身理论可太多了。。。。。而且我很喜欢我现在的健身课,就是不管强度啥样,我精神很愉悦有减压的效果,能坚持,我打算按照我原来的workout routine,但是改变一下饮食安排,我还搞了一个饮食coach,她也说应该要摄入carb fat这些,目前是早上吃一杯燕麦碗,然后中午吃肉,菜,晚上吃点水果和蛋白粉,努力做到14/10这样的禁食吧。。这样就能慢慢debug出来早上不吃饭的IF对皮质醇荷尔蒙啥的对我是好还是坏了,因为别的安排啥的都没变,健身,午饭晚餐食物成分还跟原来差不多
我按照我的手表来的,基本上我这一天在家wfh上班,能燃烧1600cal这样,如果去公司或者pilates课的话就是1900左右,上boxing的话就是2300左右。。。。我的目标是每天摄入1600cal,这样只要我去上健身课我就有能量缺口,在家躺平也是收支平衡。。。我喜欢吃肉,之前吃的那些酸奶,一盒就要200cal以上了,所以午饭随便吃吃就能900cal以上,所以现在早餐吃燕麦碗,晚上健身之后,也就剩200cal左右,顶多就是吃个水果,连酸奶都吃不了
手表算卡路里不准 标准做法是老实track calories 2-4 weeks,可以用app 如果体重没有变化,那么每天平均摄入就是你的maintenance
她的视频我几乎都看过,不如书里讲得细,书里🈶protocol。
饮食上她强调的蛋白质是每顿饭35-45克,一磅体重对应1-1.2克。你没track过应该没吃够。先把这项搞定,卡路里会下来。
10lb哑铃远远不够,普拉提老师不是PHD也不是职业运动员。这点我站台Dr. Sims. 你可以吧普拉提当作Dr. Sims提到的soul food,recovery day做。但要抵抗跟年期前后的巨变,单做普拉提不够。
我这周开始记录
谢谢指导!!我年初的时候的确就是把pilates当成了recovery day来用,那会儿一周两次box&lift 10lb哑铃,两次pilates,剩下的天如果不出差的话基本都上了boxing(算是cardio HIIT吧),但是体重没咋变,还因为出差吃的多了,还胖了。。我是这两个月把box&lift变成了三次 15lb哑铃,两次pilates,剩下两天休息,目前没发现有啥特别明显的变化。。。关于蛋白质摄入,我还真是有同感,好难摄入足够的蛋白质呵!我前天午饭吃了大概能有16oz的烤羊肉,那么多的羊肉但是蛋白质还是不够!感觉除了喝蛋白粉,也没啥更好的法子了,真的是正常食物,蛋白质够的话那么热量肯定爆了,这个我还在摸索,层主有啥best practice不?。。。。。。我昨晚听Sims讲了个很有意思的点,说是大重量的举铁会刺激肌肉有助神经系统啥的,我对这个point挺感兴趣的,接下来可以试试,谢谢你哈,我晚上也去把那本书买了看看,我们可以讨论一下呵!
我打算一点儿一点儿debug,目前这一两个月想debug一下,压力皮质醇到底对我们中年女性影响有多大,我现在早餐也开始吃燕麦carb了,按说应该可以把皮质醇的峰值调低,我之前已经是醒了俩小时之后才开始喝咖啡,所以改的就是IF的时间段调整了一下,跟早上吃carb,还有个大改变就是我戒糖了,不过这个戒糖我也一直是断断续续的,也不确定能不能坚持,先按照这个来,如果体重体脂有啥明显变化的话,我会跟大家update的!如果可以的话,咱们一起讨论试验,攒出来个华人女性的饮食健身best practice~~~
stacy sims 的千言万语总结成一句就是“女性不是小号的男性”。这就是一句废话。
另外你看她的职业生涯就知道了,她主要是给那些练铁人三项,ultra marathon的女性做营养指导,你看见她每次出境都穿无袖上衣露个全是肌肉的大胳膊没有?
如果没有这种运动量,如果没有这种大胳膊,我觉得她的话完全可以打折听。她说女性不能16+8, 女性不能节食,女性锻炼前要吃30克蛋白质锻炼后30克碳水,你最好打折。因为这对她这种锻炼强度的可能是真的有用,但是对我们一般人应该没那么夸张。
用她的理论,“女性不是小号男性”,你可以轻易推断出“亚种女性不是小号白人女性”,“胖子不是大号瘦子”,“少锻炼的人不是小号运动员”,所以她的理论,嗯,打折。
我不完全同意你的说法,有几处关键引用甚至是错的。 比如运动前后的营养摄入是不对的。
她强调不能空腹做高强度训练。这里有两点:一是空腹,二是高强度。首先,不空腹其实非常容易做到。她在Huberman Podcast说过:运动前十几克蛋白质和碳水就足够了,她给的例子是sweetened soy milk 加一点蛋白粉和咖啡,或者一片全麦吐司加花生酱。书里的例子很多,比如吃个酸奶,既有碳水也有了蛋白质。这里的关键不是卡路里而是给大脑一个信号:别担心,有食物,放心大胆地运动吧。Huberman对这点赞不绝口,因为他是neuroscientist,深谙其道。其次,高强度是指强度大的resistance training (full body or lower body days), HIIT/SIT等,不是瑜伽、慢跑。
空腹做中低强度运动问题不大,因为此时身体主要用脂肪,fat oxidation的能量来得慢,但可以支持中低强度。glucose转换为能量是anaerobic过称,不需要氧化。特点是快速,所以能支持高强度、有爆发力的运动。烧脂肪来不及。
高强度运动后强调的是40克蛋白质和适量碳水。40克蛋白质保证2克亮氨酸,开启肌肉蛋白合成。每公斤体重对应0.3克碳水最低,恢复肝脏和肌肉糖原。剧烈运动后营养补充必须在45分钟内。
白女和亚女相似度很高。这两个种族的特点是二型肌肉少、骨骼弱。白女和亚女增肌比黑女难,容易骨质疏松。白女和亚女的跟年期时间接近,症状类似,除了亚女不容易有hot flashes 和盗汗。黑女年期早,症状更重。
访谈里很多细节讲不清,我推荐看书,Next Level。我刚看完,非常棒🎉
关于吃够蛋白质,以前Giovanna mm提过,就是饮食结构大改变。我非常赞同👍
其实原材料还是那些,只是recipes或者每餐的量变了。比如以前吃青菜、米饭加三文鱼,那么现在青菜不变,米饭减半或者改成黑豆加红薯,三文鱼的量翻倍。
关键是要有to-go recipes和backup snacks. 搜一下30g protein recipes,很多选择。我家的to-go就是Costco grass fed beef patties, Walmart 93% lean grass fed ground beef, Costco wild caught salmon patties, chicken breast, 还有鸡蛋。我每天早餐3-4个蛋。一份鱼肉禽大概25-30克蛋白质,再随便吃点酸奶、牛奶、豆腐、豆子就可以到达40克。还得吃够fiber,各类蔬菜、nuts and seeds。总之,很饱人,且营养丰富。
mm没有理解为什么她说women are not small men. 归根结底,女性荷尔蒙profile和男性大大的不同。首先就是有周期,其次几种激素互相促进或者抑制,第三女性对压力cortisol的敏感耐受程度以及恢复能力,都和男性差别巨大,里面有深层次的进化原因。这种周期性的调节反馈,和男性的平稳状态完全不一样,完全是女性生理所决定的,不是外在size上的差别。正因为如此,同样的饮食和运动,男性和女性的身体信号反馈不一样。所以才要结合女性的生理特点设计饮食和运动。至于说亚女和白女的差异,除了size,骨骼肌肉密度之外,从生理机制上我没看出什么本质的区别。
空腹做中低强度的有氧,是不是要在已经吃对的基础上才行?如果是普通人最常见的饮食比例,饿肚子有氧是不行的,因为身体还是处于default 烧碳的 mode,烧不了多少脂肪,所以不可持续。蛋白质尤其是脂肪比例上去了碳水比例下来了,身体才能有能力有效烧脂。很多低碳的人饿肚子踢足球打两场 back to back 篮球轻轻松松, 跑马拉松也是可行的, Peter Attia 就是极低碳条件下横穿 Santa Catalina Island - LA,20多迈
是否空腹训练,涉及到几个方面。你说的这个方面其实是metabolic flexiblity,也就是身体是否能快速switch不同的fuel来源(glucose vs fat)。很多人常年通过快碳供能,几乎不用燃脂,这条通路的开启非常inefficient,所以运动中如果空腹,就没法及时供给所需热量。比如有些人饿肚子就会血糖低,头昏眼花,etc. 都是开启燃脂通路低效的表现。所以平时多开启燃脂功能的通路是对的。具体方法包括但不限于keto diet,三不五时做一下fasting,都是为了保持metabolic flexibility。另一方面,ketosis state,尤其是起始阶段,对于身体是个很大的stress。这就是Dr Stacey Sims所说的空腹会给身体带来饥荒信号,而女性相比于男性对cortisol更为敏感,带来很大的负面影响。。当然如果你已经长期处于ketosis,cortisol会逐渐恢复常态。但这不是绝大多数女性的状态。总的来说,现在fitness和longevity圈非常流行的prolonged fasting, cold plunges,其实都不是特别建议女性去做,归根结底都是因为女性身体对压力非常敏感。
Fasting 或者不吃碳水36-48小时以上才开始启动脂肪这个 fuel source,接下来还需要几天身体才稳定用脂肪来供能。相比较而言,已经处于低碳状态下就算只吃一两顿最普通常见 macro ratio 的饮食就马上进入烧碳模式。每次重新进入烧脂 mode 需要的时间比重新进入烧碳水的时间久多了。普通人,就是一直以来正常比例吃饭的大多数人,时不时做的 fasting (两天以内) 不足以启动并且维持 fat burning mode.
这里比较的不是烧脂模式和烧碳模式的进入速度,而是每次启动烧脂模式,都要比上一次更容易一点,这就达到锻炼的效果了。fasting何时开始启动烧脂,主要取决于体内存有多少glucose,消耗殆尽就必须启动了。当然我也不是很清楚大多数人吃饭的macro比例。我自己绝大多数时间是低碳的,常见的主食米面包括所谓健康的燕麦之类都一律不吃也不馋。尤其在fast之前做饮食准备,务必是要零碳水的,这样糖原很快就消耗光了。
我的意思是大多数人 fasting 两天身体刚进入烧脂模式,马上就结束fasting恢复平时的饮食,身体立即返回烧碳水模式,算两周 fast 一次,只有不到半天大概只有几小时身体是烧脂的,剩余330小时一直烧碳水,barely benefit from fat burning mode。
普通人碳水提供60-80%的能量,蛋白质提供10-15%,脂肪提供10-15%
正解👍 平日须练习,绝大部分人都需要。我不训练几乎不吃淀粉。训练前后吃碳水,这样的carb timing利于performance和恢复,又不容易飙血糖。
是的,身体会用脂肪,空腹中低强度运动就不难。
Dr. Sims书里提到一个女性trail runner很典型。她一直高碳水、蛋白质摄入不足,比赛靠吃sugar gel补充能量,更年期症状很多而且体力骤减。Dr. Sims帮她作饮食调整,增加蛋白质,减少碳水,用有蛋白质、脂肪的自制能量棒作为长跑时的能量。根本上来说就是让她的身体学会用脂肪和蛋白质,而非单一依靠碳水。
你说的对,不改变饮食结构,直接fast,达不到让身体学会开启燃脂通路的效果,反而会放大负面作用,也就是只得到了压力信号。
是啊。另外我现在开始尝试seasonal饮食,更加in tune with circadian rhythm。夏季光照充足,瓜果丰富的时节,尤其是户外活动多,我会多摄入时令瓜果,还自带各种电解质。冬天自古以来就没有粮食作物,只能靠狩猎捕鱼,甚至有上顿没下顿的,最适合keto diet + fasting。 补充一下,我是北方寒冷地带长大的,我妈家族上数几代都是北方人,而mitochondria完全来自母系遗传,所以冬季必须低碳。如果常年大量碳水为主,结果就是糖尿病(我家我妈往上数三代女性都有糖尿病)。如果母系是来自基本四季都有粮食丰收的热带亚热带区域,遗传信息不一样,对碳水的代谢能力不一样。但是这里面不能脱离的因素是光照。也就是说,即使是南方基因,如果常年室内,失去了日照的信息,碳水代谢能力也是大大不如祖先的。
打个比方,暑假期间 teenager 整天盯着 screen, 家长每两周或者一个月带出去 hike 半天时间,是不太可能纠正他的 screen addiction 的。得带出去两周三周或者更久的 wilderness camp 这样的地方,没有电没有 WiFi 彻底不用电子产品,才能让他真正体验没有 screen time 的 benefit. 就是因为从简入奢易,从奢入简难,烧碳 (default fuel source) 变成烧脂 (a Noval fuel source),需要的调整时间长,所以难。从烧脂变回烧碳模式只需一顿饭,太简单了, 所以从实际操作角度,实现 metabolic flexible 一定得 devote 足够长的时间让身体处于烧脂模式,相当于一定得带有电子产品瘾的孩子长时间隔离 screen 一样的道理。烧碳模式 :烧脂模式怎么也得1:1吧,我原来是准备每个月三周 keto 一周普通饮食,后来决定一个月只给自己一个周末想吃啥吃啥。
确实也没必要永远低碳,身体不需要也不应该永远处于这一种供能模式。做 keto 的人中很多人提倡时不时变化一下,change up the game
握手🤝 Seasonal eating是适合人类的dna的,执行上难些,毕竟现在蔬果作物不分季节都能买到。我家以前定过local community supported agriculture 的蔬菜盒子,都是local和seasonal。但我们这里冬天不长东西,冬天没有盒子,蔬果靠加州和墨西哥供应。
Circadian rhythm 是个太好的东西了。人体所有细胞都有自己的时钟,胰岛素灵敏程度、进食和作息时间都密切相关。比如我必须早晨运动,下午或者晚上运动就不对劲。我最近跟了一个holistic dentist, 了解到连唾液分泌都有时钟。中午的唾液最浓,修复牙釉质能力最强,下午到晚上逐渐减弱。那么从保护牙齿这点开看,古人过午不食的做法是有道理的。当然我们过午还得吃,不然吃不够蛋白质😂 但一方面从侧面印证了这些年的很多研究结果,比如eating window一样长、吃完全一样的东西,早8点到下午2点吃饭比12点到晚八点效果好,从减肥和胰岛抗拒的角度。
中国人很多都有糖尿病基因。大部分人碳水摄入超过RDA。低碳水是必须的🙏
我看过不少fasting的内容,作过短暂time restricted eating (TRE)也就是16:8。 现在完全不能接受TRE以外的fasting ,因为根本吃不够蛋白质。连Peter Attia也说过,要吃够蛋白质,16:8是必须非常注意的。吃不够的结果就是肌肉流失、身体修复受损。
不肥胖又没病的人,真的不要以为fasting是什么神药。Peter Attia还说过,他很后悔以前fasting的几年,妥妥掉了二十磅肌肉😂
Dr. Attia诊所对病人的要求是fasting要加蛋白质而且做阻抗运动,对抗肌肉的流失,肌肉流失控制在减去的总重的1/4。如果不做阻抗运动和摄入蛋白质,fasting流逝的肌肉高达总重的1/2到2/3,太可怕了😱
与其想着怎么减肥,不如专注增肌。肥包肌比skinny fat大大滴好👌
有人会说:fasting带来autophagy,更新换代细胞如何好。可是他们不知道,运动就能带来autophagy和mitophagy,还不用挨饿😂
不否认在某些人群和某些情况下,fasting可以安全有效达到目的。但如果fasting那么普遍地奇效又安全,那么Peter Attia的书里应该大力推广,但现实并非如此。
我还是想指出,她的书看看可以,不能作为圣经。
reddit讨论里面大家都看出来了,她的书确实有很多好的建议,但是没有列出refer的paper。
还有那40g蛋白质,我觉得实在是匪夷所思,大家锻炼强度不一样,娇小女性和高大女性,比如泰勒,的体重能差一倍,怎么能一个练飞鸟的150,40kg,练后也是40g,一个练臀腿的,180,80kg,练后也是40g。不科学。
她书里面都是这种极限运动的女性,我真的觉得麻了。我们大妈真的能按照这种建议跟着干么?我还是觉得怀疑。 人trail runner一天能跑个30公里山路呢。
你说的不错,她书里的例子都是athletes,recreational athletes 。但是,就physiology来说,所有人都一样。
你需要调整的只是你的训练和营养。比如她说的sprint interval training, 那个跑越野马拉松的女性的强度肯定比我能做的大。那么我做的时候,控制好我自己的强度和频率就好了。我昨天做的是2 on 2 off, 十组二十分钟,强度比她给的几个方案都低,但是心率在她建议的区间85%-95%。HIIT/SIT的关键点正是心率区间和在这个区间的时长。以后逐渐加强就好。而且我现在能保证一周一次,她说的一周两次我没时间,以后再看。
如果从来没做过HIIT,可以从work/rest ratio强度低的开始,少做几轮。总之要理解书的spirit而不是简单重复里面的isolated examples
你没读懂为什么建议40g。书里已经明确说出来了。我给大家再强调一下。
40g蛋白质的科学依据来自于90年代UIUC 营养系教授Dr. Don Norman教授发现的leucine threshold亮氨酸门槛定律。他的研究表明:肌肉蛋白合成的关键条件是,血液里有2克亮氨酸浓度。这个浓度对应30-40克蛋白质。这时,身体得到的信号是,有足够的蛋白质onboard,可以进行非常expensive的肌肉蛋白合成。
不管你的体重多少,至少要吃够2克亮氨酸才能开启这个开关。所以,每餐30-40g克是门槛,可以高过门槛,但不能低。低了开关打不开。
个子大的人每餐可以吃得下更多。但个子小的人不吃够量肌肉蛋白合成是不会进行的。
大家读书要仔细,不然不信其然,因为不知其所以然。讲解蛋白质功能作用最全面的书是Dr. Gabrielle Lyon 的Forever Strong,她是Dr. Layman的学生,强推🙏🙏🙏
你的对比假设就不成立。如果一次训练session只练飞鸟,确定这人有认真在训练吗?随便运动下改善精气神还行,预防全身肌肉衰老退化恐怕是想多了。 两个人起点不同,训练强度肯定不同。但相对本人的力量水平而言,增肌所需的训练容量,大致上应该是差不多的。练飞鸟的那位,需要不同部位小重量高频次的抡个遍,才能达到训练效果。否则跟练臀腿的训练量上就不可比。 1磅体重对应1-1.2g蛋白/天,你说的这个40kg每天也至少要吃下去90g蛋白,一次吃下去40g完全合理。不然怎么达到90g目标?
这个怎么算的准
天天吃鸡蛋确实可以吗