历史爱好者请进: 您认为哪个朝代的前4帝平均质量最高?

z
zkyqs2020
楼主 (北美华人网)
我个人觉得居然是东汉: 刘秀,刘庄,刘炟,刘肇。
虽然除了刘秀,其他三位知名度不高。
西汉也很不错,刘盈拖后腿( 实际掌权者是吕后 )。
唐朝的李治李显有点儿拖后腿,武则天很加分。
明朝也还不错,只是我个人特别不喜欢杀人如麻的朱棣。
l
longbows
zkyqs2020 发表于 2025-06-15 23:37
我个人觉得居然是东汉: 刘秀,刘庄,刘炟,刘肇。
虽然除了刘秀,其他三位知名度不高。
唐朝的李治李显有点儿拖后腿,武则天很加分。

李治低估了,武则天高估了
z
zkyqs2020
回复 2楼 longbows 的帖子
嗯,李治确实被低估了。 对武则天的评价,历史上是两极分化吧?客观上说,她的统治同时具有开拓性和残酷性。
黑羊公社
当然是清
如果整个朝代的实际掌权者全体平均,清领先更多
z
zkyqs2020
回复 4楼 黑羊公社 的帖子
清的前四帝有顺治啊,一个人拉低了平均水平。
巴菲特小号2.0
汉朝前4帝,唐朝前四帝都不错的。第五个就不行了
z
zkyqs2020
回复 6楼 巴菲特小号2.0 的帖子
汉朝分西汉和东汉啊。 西汉的刘盈太拉分了。唐朝前四帝如果是李渊李世民李治武则天的话,平均值还是挺高的,但李显该算第四位,他也拉低了均值。
黑羊公社
回复 4楼 黑羊公社 的帖子
清的前四帝有顺治啊,一个人拉低了平均水平。
zkyqs2020 发表于 2025-06-16 00:01

顺治亲政理政时间不长,但也循规蹈矩,听从孝庄的指导和辅政大臣的建议,认真谨慎,没做什么年少轻狂,危及朝廷之昏招,是个守成之君的好苗子,如果安全挺过了那次天花
他和孝庄的组合有些类似刘盈和吕后,但肯定比后者在历史形象,摄政母后家族下场等方面要好得多,既然主贴提到并赞赏了后者,那我不认为顺治拉低多少平均分
而且顺治不是傀儡!孝庄是把他当下一代大清皇帝培养的,她也没有吕后那么强的权势欲和提拔母族进中央的野心,顺治亲政后能管一些事,做一些决定,如顺治十四年科场连发弊案,顺治亲自过问,力主严惩舞弊贪官,是真真正正往皇帝的道路走的。这和可怜的刘盈不一样
J
JBJ17
zkyqs2020 发表于 2025-06-16 00:12
回复 6楼 巴菲特小号2.0 的帖子
汉朝分西汉和东汉啊。 西汉的刘盈太拉分了。唐朝前四帝如果是李渊李世民李治武则天的话,平均值还是挺高的,但李显该算第四位,他也拉低了均值。

刘盈死的早,他亲妈的一支又全灭了。 所以评价不高吧。 顺治就运气好一些。如果康熙二十岁就挂了,也不一定怎么评价呢。
z
zkyqs2020
执政时间短,联合执政( 做傀儡 ) 这正是短板和减分/ 拉分项啊。
当然,就是抛出一个有趣的历史问题,大家各抒己见:)
h
hrNetworkId_123
必须是清啊。
L
Lantianbihai
回复 11楼 hrNetworkId_123 的帖子
主要是从明朝后期开始,中国在政治经济军事上开始落后于世界了。 清朝皇帝再勤勉再勤政,也是“饥饿的盛世”了...
m
mindstorm
巴菲特小号2.0 发表于 2025-06-16 00:02
汉朝前4帝,唐朝前四帝都不错的。第五个就不行了

汉朝其实很穷,老百姓过的很不好,当然皇帝比其他朝代过的更节俭,更不好就是了。
L
Lantianbihai
回复 13楼 mindstorm 的帖子
是,刘邦连四匹好马都找不到。但经过文景之治,就相当富裕了。文帝还是很好的皇帝,景帝小时候就有命案,性格也是刻薄寡恩,害死太子,杀害自己的老师晁错。
m
mindstorm
Lantianbihai 发表于 2025-06-16 00:57
回复 11楼 hrNetworkId_123 的帖子
主要是从明朝后期开始,中国在政治经济军事上开始落后于世界了。 清朝皇帝再勤勉再勤政,也是“饥饿的盛世”了...

明朝时,对日本韩国甚至欧洲来中国的人,中国还是天朝上国。更不要说唐朝时,一人就能灭亡一国。
到了清朝,来传教的欧洲牧师,就十分惊讶于居然还有人民活在这样贫穷的国度里。
m
mindstorm
Lantianbihai 发表于 2025-06-16 01:04
回复 13楼 mindstorm 的帖子
是,刘邦连四匹好马都找不到。但经过文景之治,就相当富裕了。文帝还是很好的皇帝,景帝小时候就有命案,性格也是刻薄寡恩,害死太子,杀害自己的老师晁错。

唐朝,宋朝前期百姓都过的好,特别是北宋时的百姓,过的很可能是中国史上最幸福的百姓。但中国史学家对宋朝一直有偏见,没人吹宋。
而唐朝百姓过的好,其实并不是唐朝皇帝好,而是隋朝皇帝做的好,百姓过的非常有钱。据《资治通鉴》记载,隋文帝开皇年间(公元581——600年),国家繁荣昌盛,生产的粮食足够当时全国百姓吃五十年。
作为参考,现在中国目前全国粮仓存粮,大概只够中国人吃不到3年。。。
黑羊公社
汉朝其实很穷,老百姓过的很不好,当然皇帝比其他朝代过的更节俭,更不好就是了。
mindstorm 发表于 2025-06-16 00:58

西汉皇家前期活着时生活相对简朴,但流行厚葬,也带动了整个统治阶级如此,把大量金银财宝带入地下,极大浪费。当然最后自己没享受到,只是便宜了赤眉和曹操。极少数漏网之鱼当代被发现发掘,都是震惊全国的重大考古发现,如马王堆汉墓,墓主只是一个异姓王的国相,相当于郡级官员,就有如此之多的陪葬品;近年发现的海昏侯墓,不知道挖出多少金子
所以刘秀生前特别嘱咐要将自己薄葬(也免得被盗墓),这是大帅哥的又一个优点
刘邦要找的是四匹同色的马(好像是要白的)
说到刻薄寡恩,汉文帝也不在话下,其当代王时的吕氏正妻和其所生四子,他天上掉馅饼当皇帝之后就从历史中消失了,无影无踪;为了警告老臣和外家,宁可伤透老妈的心也要杀亲舅舅薄昭以立威
l
lbsky
投清一票,顺治也不差
l
lbsky
唐朝,宋朝前期百姓都过的好,特别是北宋时的百姓,过的很可能是中国史上最幸福的百姓。但中国史学家对宋朝一直有偏见,没人吹宋。
而唐朝百姓过的好,其实并不是唐朝皇帝好,而是隋朝皇帝做的好,百姓过的非常有钱。据《资治通鉴》记载,隋文帝开皇年间(公元581——600年),国家繁荣昌盛,生产的粮食足够当时全国百姓吃五十年。
作为参考,现在中国目前全国粮仓存粮,大概只够中国人吃不到3年。。。
mindstorm 发表于 2025-06-16 01:19

宋朝疆域太小,不入皇汉一族法眼,不过确实是国弱民富
L
Lantianbihai
回复 17楼 黑羊公社 的帖子
首先,汉景帝绝不是一个好人。他具有坏蛋的一切特质:暴力、阴险、甩锅、狠毒、残忍。当太子的时候,就打死了吴王刘濞的儿子;“七国之乱”时,他冤杀了自己的老师晁错;为了权力交割,他毫不留情地废黜自己最心爱的女人栗姬,逼死了长子刘荣,还故意小题大做,让最亲的弟弟刘武郁郁而终;对臣子,他是借刀杀人,干掉了与自己有梁子的袁盎,又一手将立过大功的周亚夫推进了深渊。这些行为,不管是任何人,都不会认为汉景帝是个好人。
古代史学家甚至不知道,汉景帝能残忍到什么地步。但从一条考古证据,我们现代人却能对此探究一番。 1972年,考古工作者在阳陵北边1.5公里的地方,发现了一批汉景帝时期的墓葬。这些墓葬里面没有棺椁,没有随葬品,形状也很不规则,显然是草率为之。死者被随意地扔在墓里面,一个个不是身首异处、被腰斩,就是身上带着铁制的沉重的刑具。据考古工作者判断,这些人的身份,应该是刑徒、也就是强迫服劳役的囚犯,他们被驱赶而来,为汉景帝修筑阳陵。
用刑徒修建陵墓,在秦汉时期是很正常的。但令人恐惧的是,这些囚犯的墓地占地约为8万平方米,相当于8个大型的标准足球场!据专家推测,在此处埋葬的死者,应该多达上万人!
这是一座不折不扣的万人坑,那些可怜的刑徒,除了在受尽虐待的情况下修建墓地,还要成为汉景帝的陪葬品。
可见,汉景帝对于站在自己对立面的人,是绝对冷酷无情的。因此,他没能在汉朝的宗庙中占得一席之地,没有像父亲一样获得庙号。但问题来了,这样一个残忍的人,为什么又会被后世反复称颂呢? 因为,如果不从人性角度而是从政治角度考虑,汉景帝是成绩斐然的。
17年里,他平定“七国之乱”,消除了诸侯叛乱的野心,巩固了大一统王朝的基础;他厉行节俭,没有劳民伤财之举;他思想开放,除了一贯地提倡黄老思想,也鼓励其他学术门派自由发展;匈奴入侵时,他沉着应对,继续执行和亲政策。这个男人,冷静得有点可怕。
最重要的是,汉景帝继续推行父亲劝课农桑的政策,鼓励民间耕种、开垦。他改良了父亲汉文帝过于激进的税制改革,让政府增加了不少收入,但“三十税一”的低水平税率,却没有给百姓增加过多的负担。最奇特的是,这个心狠手辣、经常害死他人的家伙,却一直在研究一个看似简单却又没有意义的问题:如何在司法惩罚——也就是打板子的时候,不会把犯人打死?
终于,经过他不懈的努力,将“文景之治”推向了最高峰。他离开的时候,留给了儿子刘彻的,是一个富强的、欣欣向荣的汉朝。
在政治斗争、权力征伐之中,他冷血、残忍、暴力,没有一丝丝人情味,但对普遍意义上的汉朝百姓来说,他是不折不扣的好皇帝。他的恶行,让他没有拿到庙号;但他的仁慈,却为他得到了“景”的谥号。