d682la 发表于 2025-06-14 15:05 五千多万是京沪高铁本线，两亿多是包括跨线的。比数字你真的不要比了。你忘记了京沪航线也是黄金线路，航空都发展几十年了，前段时间被高铁卷得快活不下去了，现在慢慢恢复一点就被你拿来吹。高铁线上多个站点恰好是铁路对比航空最大的优点。你喜欢坐飞机是你的选择，别人喜欢高铁就不可能？有多个选择不好吗？ 美国高铁还没有需求？有了以后再说也不迟。 就和以前Beverly Hills, Santa Monica居民坚决反对地铁一样，现在建得可欢了，即使建设费用比以前贵了几十倍。
你没坐过？
Marin这大农村，需要啥高铁。。。
任何加州高铁规划，都仅仅指旧金山-洛杉矶，撑死撑死南下SD。。和Marin有啥关系。。
呵呵，稍微大点的站，是并排20个轨道，基本上就是一两分钟一趟。 所以运力比飞机大多了。
呵呵，你还不如论证中东产油国穆斯林的猪肉消费量不如中国，所以中国比啥沙特，阿联酋都富了！
就算算上中间版次也没有你吹的“四分钟一班”！，我坐过北京到济南，路上能看到对面开过来几班啊，要不你给个可靠的数据来源，别就靠你大嘴一张
飞机场周围一圈是重度污染区；飞机航空煤油肯定也是空气大污染源之一…美国工业都没几个，结果得肿瘤的还是那么多； 环境里重度污染源都没人究查，就为了大大小小垄断资本家的利益。
美国3亿多人口，全世界数一数二的面积，结果还搞到流浪汉人口 位居世界前列。现在， 土财主们上台，连个狗粮发给穷人阶层 都舍不得； 美国没本事建立有效的公共交通网络，就不要丢人，白左和maga 一块high 吧
没有没有，你说的是对的，美国人民之所以不喜欢高铁，主要还是看不上。
不用替美国找借口。垄断资本主义，榨干了美国利润后，就是这种下场
等等，杭州到上海高铁要2个小时？说好的高铁高效在哪里？还不如我开车呢，
说好的“京沪4分钟一班高铁”，现在找个沪杭一小段，还是高峰时间段，还要用不是高铁的T来充数，你太有才了！
呵呵，台湾人露馅了。 T是特快车，就是以前的那种火车， G才是高铁。 那是12036的结果，普车，普快，特快，动车，高铁结果都会显示
有机会回祖国体验体验吧。 深圳到长沙，全程800公里，一般就是3个小时非常快
而且，杭州上海应该是按照地铁运行，会有特定车次快点。高铁速度350，这么近看、还没加速就到了。
大一点的车站，基本上一两分钟要出车， 这是深圳站，光这个照片就有A19了，对面还有B19，都是进人的，持续不断，深圳应该有40
😂
这种也算是台湾人中的精英了，中文简体这么好了，其他台湾大众的认知，可想而知
呵呵，恼羞成怒，不敢回话了？请你再次好好论证你吹出来的“京沪高铁4分钟一班”，别欺负我美国人，拿 T来充高铁
所以说如果想回国在上海附近养老，可以考虑住杭州或苏州，不仅风景宜人，去上海玩就象美国这边从郊区进城一样方便。
不一定，说不定是1450受过专业训练的呢。
哈哈，难道阁下就是网上论证中东穆斯林猪肉消费量比中国还低，所以中国比啥沙特，阿联酋，卡塔尔都富的“大师”？
难怪现在国内的人一天以为韩国人吃不起猪肉，日本人吃不起西瓜，现在连大米也是天价，很快要饿饭了
选择不吃，和有不有，或者可能有不有是有区别的。
俺们经常坐普通火车的，都觉得火车很方便，洛杉矶到圣地亚哥开车不堵车俩小时，部分段堵车是常态，火车大概三个多小时，没有任何安检提前时间，我家娃有时抱着洗衣筐就回来了，不坐高铁是不想么？
美国有高铁啊，佛州那条让你吃了？问题不是不能盈利，经营不下去，人民群众根本不需要啊
你好好说说“你成天坐火车去哪”？天天坐三个小时火车是美国人常态？
高铁要350公里，佛州的那叫做绿皮车的速度
美国的飞机比中国发达得多，没什么歧义。 但是隔几个州的美国交流，目前确实是个空档。
我从Indy到芝加哥，这个距离特别尴尬，市区交通又不好。 坐飞机划不来还浪费时间，开车一不小心就两三个小时就没了，距离还只有200多公里。
真够较真的，改经常可以吧。
中国高铁最繁忙的几个路段，比如广州到深圳，北京到天津，也就是70-80mile, 在汽车及其发达的美国根本没那么人会选择高铁
这样的话，其他台湾人的认知可想而知，结论一样！ 😂
呵呵，我也就是有三年每周必须往返广州和深圳，我们研发部在深圳，车厂在广州我可以告诉你广州深圳一般不跑高铁，就是跑动车。叫做深广线，只有时间多的才开车。所以能做动车都坐动车，因为动车和地铁连起来，非常方便
以前我没们每次在广州开会，3:30就要走人，要不然广州市区都出不了。即使过了广州市区，然后虎门大桥还要堵死忍死人。 北京天津也一样，坐高铁半个小时，很多人坐。
难道不是变相强迫你开车吗？因为也没啥其他选择。我岁数大了，就不想开车了。人和人也不一样，我有朋友经常往返接送孩子，我对娃说自己坐火车回家，个人选择。
中国的汽车业比美国更发达，全球第一，我回国开车，随便一个大城市都堵得和纽约一样。
中国幸好有地铁和高铁，我在国内是能不开车就不开车。
总长378km, 时长3.5小时。。。平均100km/hr, 还没绿皮车快。。 这算啥高铁。。
同意，应该讨论的是2小时高铁洛杉矶到三番或Vegas，和平常机票价格差不多，随时可以走，大家是想开车还是坐高铁？
别吹了，你说的是什么时候？那时你没车吧？我同学在中山的，早就去哪里都是自己开车，谁还会去坐啥高铁，到了火车站还要打车去最终目的地
呵呵，你吹“四分钟一趟高铁”的时候，不到140公里/小时的T车都算上了，现在说人家200公里/小时不是高铁。真是啥都是你张嘴说的
你没去过拉斯维加斯？多少人过去是开车去的？从三番过去29美元的单程机票不香？
行了，知道啦对美国“378km”的“高铁”无比自豪了。
哪怕这个高铁线路每天同向也就16辆，就算只有12个小时运行，那也一个多小时才有一辆，那毕竟在美国呀。含金量不一样。。
嘲笑人家做不到4分钟一辆，那本钱是足够足够的了。
又吹牛！拿人家包括停靠站台的运行速度说事，人家最高时速200公里/小时，怎么不是高铁了，你家绿皮能跑100公里/小时？
哈哈，“四分钟一趟高铁”是我按你头吹出来的？不就是一个高铁，美国人根本不需要，没见到谁像你一样的天天笑人家中东土豪吃不起猪肉
为啥现在高铁计划就是修建洛杉矶到vegas呢？
知道了，中东土豪，你赢了。
美国是民主国家，说啥的没有？真出钱的时候就知道是不是真话了！LA到拉斯维加斯有赌场的免费bus，从你家到赌场门对门，中间不带停的，你修个高铁给谁坐啊？
哈哈，美国本来就穷啊，政府欠了几十万亿美元呢，多年以前不是有个中国市长访美，邀请美国市长访华，美国市长为难的说政府没这项经费，中国市长大手一挥，说，我们给你出！不过美国人民富就足够了。
但是要说阅兵的排场，还得看朝鲜，中国也不够看的
一直怕坐飞机
这么看还是中国有vision，早早发展高铁，现在速度不比飞机慢多少了
普快列车，也称为普通旅客快车， 它代表着新中国初期的列车类型 普快列车的速度一般在每小时120公里左右
T车根本不能上高铁，这种常识都没有？？ 你确定不是台湾的岛蛙？？
至于四分钟一趟高铁 “日均开行列车数由开通初期的131列，增加到目前的568列。。。。京沪高铁最高运行时速350公里，发车间隔最短只有4分钟，是当今世界运营时速最快的高速铁路。” 来源： 人民日报 https://www.gov.cn/xinwen/2021-06/24/content_5620476.htm
这话说得根本就没理解什么是穷人
高铁大规模发展的侧面就是绿皮车大规模停运，真·穷人的廉价的交通方式没有了，绿皮车经停的那些乡、县也被忽略了。 只盯着东南部沿海，又要说穷人的问题，这是何不食肉糜
你自己算算一天24小时，一小时60分钟，一共1440分钟，你600车次不到，怎么就4分钟一趟了？人家人民日报小编，文科生都知道是“最短间隔四分钟”，到你口里面就是“平均四分钟一趟”了，不吹牛你会死？
你真是不吹牛会死！绿皮一直说的是90公里每小时，你看看上海到杭州才170公里，T都要跑2小时还多！
你喷我干啥？我是在纠正那个人为了算“四分钟一趟高铁”，把T也算进去了，你们两个自己互喷吧
发生大事故时 你是希望自己在飞机上还是在火车上？
高铁拉动经济比自身盈利影响大得多 以前旅游景点根本没有这么多人 现在出行太方便了
谁家火车是24小时稳定持续发车的？ 前面你还在扯啥晚上没高铁，现在就用24小时来算了？ 就算是白天，就没个早高峰，晚高峰了？
脑子里都是些啥。。。
高铁故障比如失去动力可以随时停下 飞机故障失去动力基本团灭（除了哈德逊这样的个例）
是我拿刀逼你吹“平均4分钟一趟”的？一天可不是24小时！现在你承认我说的“高铁需要高维护，晚上几千公里都要跑维护车了？
你看人家人民日报小编，文科生都只敢说“最短间隔4分钟”，到你大嘴巴里面就成了”平均4分钟一趟“！
远一点绿皮趟数太少了，因为绿皮车非常慢。深圳到长沙，需要14-16个小时。 现在深圳回长沙的绿皮依然在，车次依然以上。
深圳的中学，每年暑假都有研学，今年暑假他们研学目的地是长沙，目的地就是长沙。坐的就是绿皮车。
中国还保留了很多绿皮火车，特别是边远落后的地方，主要的目的就是扶贫。
我有次回国，还专门买了绿皮火车的卧铺票，坐了十几个小时。没敢买坐票，毕竟不是年轻的时候了，哈哈。
是啊，这次暑假的研学， 那些深圳高中生都震惊了，怎么还有这么慢的绿皮车。
主要城市的绿皮车和偏远的依然在， 很多偏远的火车票，只要2块钱，可以走好远。 湖南，四川，这些地方都在。
高铁的重要的是，整个国家的铁路完全不一样了。很多人只是用键盘敲一敲说绿皮多么重要。 但是，深圳，长沙，这么一点距离,需要15个小时。 坐着太难受了。 所以，绿皮车将来只会跑省内。
我以前甚至在绿皮车上碰到过陕西那边坐火车来深圳的，他们已经坐了2，3天火车了。
哈哈，和我们相比，年轻人少体验了很多东西。
现在中国的大城市已经赶上美国了，但农村还差得远，要赶上恐怕还得有二三十年。绿皮火车和铁路货运共享同一个铁路网，维护成本很低。有需求，易维护，所以绿皮火车还会存在很久的。
国内高铁本身不赚钱，但国铁集团却是赚钱的，一个主要原因就是高铁释放了老铁路网的货运能力。所以修高铁不仅利民，本身也不亏的。
everly Hills, Santa Monica那边在建地铁吗？真的吗，太好了
只要是需要人力的工作肯定会出错误，尤其以后人们收入提高，这种工作招不到高素质的员工，出错的机率更高！
我一开始说高铁需要更多维护，晚上都不能跑车，飞机更容易加飞航班满足零时高峰，那几个鼓吹高铁的还出来杠，根本不了解高铁怎么运行的
我家里就有做高铁和维护高铁， 我家有亲戚就在株洲田心。 有个叔叔，常常要在武汉去维护。 除了我那个叔叔，是维护核心部件的电机，是靠经验，就是时间长就好了。其他的技术水平不高的。就是一种习惯就好了。不过我不觉得其他国家有这种水平。
整体来说，维护的技术水平是非常低的，我亲戚里面， 在株洲田心上班，基本没有读过高中。所以这就是我说的，培养维护高铁的人，相对容易。 特别是铁路上的，维护人员，只要说有编制，工资刚开始就是2000，3000.
晚上不能跑，是中国的一种习惯和负责而已。350公里速度很快的。主要是搞卫生，每个部件都看一遍。像我那个叔叔，上班就是穿着田心的制服，直接进高铁站了好了，搭高铁去武汉就好了, 一个半小时就可以到武汉。
80年代90年，那个绿皮火车，我都很佩服当年我怎么扛下来的。
虽然那时候很年青，不上大学直接拉到工厂打螺绝对能干下来，但是绿皮车站台上挤满了人和蛇皮大包小包，扁担砸碎车窗玻璃直接钻进来的民工大包小包挤进来，气喘嘘嘘地说一群人在站台上等了一天一夜，每个过来的车都说严重超员停车让车不放人进来。。。就这样的火车，还很难买到站票。
打开厕所，里面也是挤满了人。
有人报纸一铺，睡在座位下面。
往事不堪回首。
晚上，你好不容易坐在地上睡着了，结果餐车过来了。。 还要站起来挪身子。
呵呵，你太牛了，居然说高铁维护是“打扫打扫卫生”？知道什么是线路维护？人家大晚上维护车要几千公里跑一遍的，而且速度很慢，需要人一小段一小段跑！
不过你有一点说对了“这工作不要求太高素质”，给那么点薪水，以后招的都是素质低，没责任心的工人，就像现在富士康一样招不到以前那样负责的工人，而且人力成本会越来越高，飞机大部分时间早就自动飞行了，也就中国给飞行员搞那么高门槛，国外可没那么多要求，反正长远来看，高铁成本会急剧上升，现在都不挣钱，以后人口减少，会越亏越大的
飞机和高铁的运输量没法比。中国高铁2024年旅客运输量是32亿人次。整个铁路运量是40亿人次。航空旅客运输量是6.5亿到7亿人次。
航空旅客都转到高铁也应该可以承受。反过来就不行了。
这些相对都是小事。民工从砸碎的车窗被后同伴塞进来，然后直接就站在在挤得严严实实的车厢人群头上肩膀上往下千斤顶硬塞，反过来拉着后面的老乡民工，同时发出大吼声：你们往后挪一挪，车窗还要上人…
我大一第一个学期结束，跟着高年级同学换乘，我们小青年学生紧紧拉成一线团，我刚刚过17岁生日没几天，瘦弱点，被拖着都拉不上去，被挤得落单了，买的吃的被高年级带上去了。然后我就在站台上等下一辆独自一个再挤，第二辆也上不去，最后快到半夜12点，外面开始下小雪，人少了最后才上了车..
你不想想，现在高铁每年运多少人。 放到全世界，没哪个国家的航空业能运那么多人。 高铁已经做到了，20年前，普通火车做到的事情。
但是，航空业，不管是哪个国家，也实现不了运送中国这么多人。 这就是高铁和航空的区别，高铁能做到，但是航空业只能作为补充。
美国一年航空运输8亿人次，但是中国，一个春运，就可以运输5亿多人次。 光高铁，一年就36亿人次。铁路总共 有42亿人次。 也就是要有5个美国的航空飞机和飞行员，才能承担中国铁路的运输人数。
我又没说中国需不需要发展高铁，反正美国不需要，因为完全没盈利可能，而中国也就是政府补贴，但随着经济发展，人力成本上升，人口萎缩，高铁在中国也竞争不过飞机的，基本上美国的今天就是中国的明天，现在还大搞高铁的话，只会给后来的中国纳税人增加更多负担，就像美国铁路为啥盛极一时，最后也还是完败飞机
我又没说美国一定需要。我只说中国一定需要高铁。 美国反正放弃和圈养了中下阶级。 所以造成了奇特的现象，有很多人，一年可能坐100次飞机，但是有的人中部州都没离开过。很多大学生第一次离开州，就是去读大学或者当兵。
呵呵，中国目前也就是人口稠密的地区还行，广大中西部的高铁真是运椅子，现在都不如飞机，以后更难比飞机，听你们这些人再大力发展高铁的话，最后就是资源浪费，一个一个大无底洞！
30多年前有过一场大争议，要不要发展高铁。一派说靠航空业不行，经过计算，以后空域肯定不够用，必须发展地面交通。另一派说中国穷，哪会有那么人出远门，总不可能超过美国吧（原话可能不是这么说的)，大力发展航空业就好了。好在中国理工男多，理性占据了上风。
现在中国的航空业作为高铁的补充，都已经要超过美国了。
不是还行，而是太行了。高铁主要是一次性建设成本，后续的维护成本小得多。运行年限越长，摊平成本越低。建设越早，成本越低。建设路线越长，成本摊薄越多。这就和建地铁一样，有了地铁，上面的地面交通拥堵才能改进。相应的物流成本才能降低。没有高铁，都转向飞机，比没有地铁都靠路面运输还糟。
人口不稠密地区，高铁的目的不是要赚钱，而是联通。为什么要修到西藏的公路和铁路和修京沪线原本也不是一个逻辑。只靠飞机进出西藏显然是不够的。而且，一时不代表永久。进贵州云南的高铁，后来带去了很多旅游者流量。到新疆的高铁，也带旺了路途上很多旅游景点。
不需要搞极端。先建个东部95号走廊线路，博士屯到大华府。
从波士顿到纽约到华府乘客人数还是不够。光征地得拖几十年，国内一句话的事。另外波士顿93号进城隧道修了几十年，按这速度得猴年马月。 美国健机场的速度就快多了。
说明不是不需要，而是干不了。印度也是如此，很需要，但干不了。
需要肯定有人需要，可惜还到不了挣钱的程度，否则资本家比你积极多了，不像中国可以靠纳税人的钱补贴
这是你的帖子中最大的bug。满满的资本家视角。资本家只是全体人中极小的一部分。他们的利益和大多数人的利益是不一致的。资本家想垄断获得高额利润，多数人肯定不愿意。资本家想收高药价，多数人肯定不愿意。资本家想多卖军火，多数人不想有战争。
基础建设根本不是以盈利做标准的。靠资本也是不可能的。上世纪美国大修洲际高速公路时，是靠资本家盈利驱动的吗？不都是政府用纳税人的钱修的？同样，地铁是资本家修的吗？机场是资本家修的吗？欧洲高铁日本高铁不也是政府出资修的？纳税人的钱不做纳税人需要的事做什么呢？
别一上来就给人扣大帽子，美国那么多航空公司，哪有什么垄断？倒是好好照照中国高铁，哪条不是国铁的？
作为群体是垄断的。利益和普通人是不一致的。你能解释为什么美国药价比其他国家高得多吗？医药公司也很多。
因为要尊重知识产权，尊重这些公司为研发药物所花费的巨大投入，你看看像中国随便copy药物配方，有人在认真努力研发新药吗？
药名一样就一样了？而且加拿大因为政府补贴税都高成啥样了，你这么喜欢高税收，那就搬加拿大呗