fannysunny 发表于 2025-06-04 08:02 中兴的皇帝存在感都低，干不过开国前面的几位，因为他们站在臣人的肩膀上。 三国那么火是因为三国演义这本书吧。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 08:15回复 2楼 fannysunny 的帖子 有道理啊。中兴之主，比如汉宣帝刘病已，弘治中兴的朱祐樘，知名度都不高。 按现在的观点，夹在两个超大流量 西汉和三国之间啊。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 08:32回复 4楼 ca563 的帖子 三国时期（公元220-280年）虽短，但群雄并起，谋略纵横，人物形象极为鲜明：曹操的奸雄并济，刘备的仁德坚韧，诸葛亮的鞠躬尽瘁、关羽的忠义无双……这些特质天然适合被传奇化。陈寿《三国志》虽为正史，但已为人物塑造了基本的框架。 又一个问题来了：同样是乱世，为何南北朝和五代十国就没三国这么popular?
艾薇兰琪 发表于 2025-06-04 09:30 他手下们的名气加起来还不如他俩老婆。
回复 4楼 ca563 的帖子 三国时期（公元220-280年）虽短，但群雄并起，谋略纵横，人物形象极为鲜明：曹操的奸雄并济，刘备的仁德坚韧，诸葛亮的鞠躬尽瘁、关羽的忠义无双……这些特质天然适合被传奇化。陈寿《三国志》虽为正史，但已为人物塑造了基本的框架。 又一个问题来了：同样是乱世，为何南北朝和五代十国就没三国这么popular? Lantianbihai 发表于 2025-06-04 08:32
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 10:30回复 16楼 cr2069 的帖子 400多年？ 您是不是把魏晋也算上了？ 南北朝从公元420年到589年，将近200年。 南朝宋齐梁陈，没有那么乱； 北朝就乱多了，当然也精彩得多。 同好奇您正在读哪一本？我读过麦老师的铁血南北朝之气吞万里刘寄奴和云淡心远的彪悍南北朝。（ 最初在天涯连载，读者很多）。
shanggj 发表于 2025-06-04 10:31 名字是都不如那 两老婆 有特色
巴菲特小号2.0 发表于 2025-06-04 10:54 没有流传下来的故事性，六边形战士，没有明显的短板，没有什么杀兄弑子的故事。父慈子孝也没有造反，为人温和对老百姓也不错。唯一的诟病就是废后，但废后也安享晚年了
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 11:22回复 25楼 silenceyh 的帖子 王莽是穿越者只是一个梗而已。 刘秀存在感低是说关于他的小说影视作品比较少，成语虽多，大家也未必知道是和他有关。 刘秀有11个儿子，阴丽华和郭圣通各生5个； 大部分（ 8个） 都得善终 。（ 有三位自杀）。和其他帝王比，还是很不错的。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 11:44回复 27楼 nestie 的帖子 没有看过星汉灿烂，但同意他过于完美，过于温和，过于中庸，运气又好得爆棚，演绎的空间太小。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 07:46 是因为东汉后面是三国，三国光芒万丈，把东汉人物掩盖了？还是因为他的运气大于能力？ 和刘秀有关的成语仅次于苏轼和韩愈：失之东隅，收之桑榆；推心置腹；有志者事竟成；置之度外；克己奉公；旗鼓相当；疾风知劲草；披荆斩棘；乐此不疲...
回复 31楼 emirage 的帖子 可刘秀的运气也实在是好啊！位面之子可不是白叫的。 王莽派42万大军围攻昆阳，刘秀仅率1万绿林军守城。 《后汉书》记载：“夜有流星坠营中，昼有云如坏山，当营而陨。”天降陨石砸中王莽大营。 暴雨洪水冲垮新军阵型，刘秀率3000敢死队突袭，新军自相践踏，全军覆没。 结果此战成为历史上著名的以少胜多战役，王莽政权元气大伤。 还有对手刘玄自爆，刘秀躺赢。刘秀兄长刘縯被更始帝刘玄猜忌杀害，刘秀隐忍不发，反而主动请罪。刘玄因内斗失去人心，赤眉军攻入长安，更始政权崩溃。 刘秀趁机脱离更始帝，在河北独立发展，未受牵连。 这运气，很好吧！ 刘秀被刘玄派去河北招抚，无兵无将。 真定王刘扬拥兵10万，刘秀联姻娶其外甥女郭圣通，兵不血刃收编河北豪强。 后来刘扬谋反，刘秀轻松平定，河北彻底成为他的根基。 还有对手集体降智：王郎、隗嚣、公孙述接连犯错，刘秀坐收渔利。 当然，运气的背后，是天时地利人和，是刘秀的超强隐忍力，极高的战略眼光和善于抓住机会的能力。 Lantianbihai 发表于 2025-06-04 15:41
lulusnap 发表于 2025-06-04 15:46 刘秀是个完美的皇帝，也几乎是个完人。 唯一遗憾，对不起郭圣通，但是，至少郭和她的子女能善终。她们是皇家争储的失败方，应该说非常仁慈了。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 17:23回复 37楼 mindstorm 的帖子 昆阳之战很可能是一次偶然的陨石坠落事件，就像日食，地震，小冰期一样。 历史也有小概率事件发生啊。 不过您的 脑洞还挺好玩儿的：）
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 17:14回复 36楼 yanhren 的帖子 您提的这些，出名的是他夫人阴丽华啊。而且这如何能与刘邦刘彻，三国诸雄的知名度相比啊。
mindstorm 发表于 2025-06-04 17:26 其实这种大家口中的“好人”，一般都是比较会装而已，未必好。后面的刘备也有这个天赋。 郭圣通，当年是刘秀答应了人家的正宫身份的，人家才同意出钱出人脉支持他打天下。他为了得到郭圣通，就贬妻为妾。等得了天下，郭圣通没什么价值了，利用完了，就再一次忘恩负义，废后，又把小老婆当皇后。 这种不断出尔反尔的行为，还是皇帝，就太恶心人了，后面即使一堆人为美化刘秀，但史学家，上流士大夫们都是明白人，心里都门清怎么回事情，所以根本没人愿意多写什么赞美笔墨。
黑羊公社 发表于 2025-06-04 17:48 刘秀对郭氏还可以了，称帝后立她为后，一直又维持了二十（？）余年才最后翻脸，和她共育五子，郭氏没有被打入冷宫遭虐等死，郭家的爵位待遇等之后表面上也没有影响 阴丽华也的确能忍，能等，刘秀刚称帝时坚决让后位，一直到中老年（按那时的普遍寿命算）才当上皇后，作为老公废后之后的继任还能千古留名，不容易 郭氏所生之太子，长子，刘qiang(疆字左边换弓旁，第二声，通强字）也非常识相，妈倒了之后力辞太子去外地当藩王（鲁王）了，顺便把妈带去了养老 感觉这家人都能忍会装，对自己当前的处境很清醒，知道什么是极限，什么是自己不该得必须让的，做事留有余地不彻底决裂下狠手，是各帝王家不多的最后都能善终的典范
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 17:38回复 41楼 mindstorm 的帖子 刘秀与郭圣通的婚姻本就是政治联姻啊。郭圣通出身河北豪族（真定王刘扬的外甥女），刘秀当时需要河北士族的支持才能立足。这种联姻在乱世中常见，双方都是利益交换，谈不上纯粹的“爱情”或“承诺”。 刘秀称帝后，郭氏家族（尤其是舅舅刘扬）曾暗中支持更始帝旧部，甚至策划叛乱（如刘扬的“谋反”被诛）。郭圣通虽未直接参与，但家族背景使其政治价值转为风险。废后并非单纯“用完就扔”，而是基于权力安全的考量。 范晔的后汉书并没有美化刘秀。后世对刘秀的评价高，主要还是因为他治国有成（“光武中兴”），而非道德完美。 刘秀废郭后虽然冷酷，但整体上他善待功臣（“云台二十八将”均得善终），减轻民赋。他的政治手段的负面影响远小于刘邦。
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 18:00 回复 51楼 的帖子 历史没有假设啊。比起绝大多数帝王来说，刘秀的私德是数一数二的。另二位我觉得是赵祯和刘恒。
shanggj 发表于 2025-06-04 10:59 虽然废后 但废的相当和平温柔 也算一景
Caifcfei 发表于 2025-06-04 19:58婚姻不都是承诺吗？还不是无数人离婚？隔壁那么多离婚帖子，都说男的一旦不爱女的，要多狠有多狠。更不要说古代的皇帝，那是绝对的权力呀，不喜欢皇后了，皇后的下场也是要多惨有多惨，简直太正常了。郭皇后在郭家造反的情况下还能善终，根本就是奇迹
Lantianbihai 发表于 2025-06-04 09:38回复 11楼 艾薇兰琪 的帖子 娶妻当娶阴丽华。郭圣通 （ 这名字好厉害啊，还有更厉害的郭女王：）
digialalpha 发表于 2025-06-04 09:25 一般都是故事性强的才会有热点。 对比霍去病和李靖，李靖外战的功绩比霍去病有过之而无不及，但基本没什么人知道，倒是哪吒他爹的名头响亮的多。 说白了就是霍去病身世曲折、去世的早，为人也比较桀骜，所以吸粉就比较多。 李靖正常打仗、正常升官、寿终正寝，知道的人就少多了。 同样的还有苏定方和岳飞。前面这位没几个认识，知道的一多半也都是从单田芳老先生那听来的。后面这位在华人圈可以说无人不知、无人不晓。也是一个道理。
abc456 发表于 2025-06-04 17:29 可能戏剧性不够，缺素材，没法拍60集的电视剧吧。
黑羊公社 发表于 2025-06-04 21:01 造反的不是郭家，是刘杨 郭家的富贵延续了相当长时间，刘秀之后的第二代皇帝，阴丽华所出的明帝刘庄，有次出巡经过河北郭家所在地，还专门以后代礼节祭拜了郭氏祖坟
ericwuyq 发表于 2025-06-04 20:00 刘秀应该是开国之君，不是中兴，只不过他是刘家人没办法，只能继续汉家的名号。
回复 1楼 Lantianbihai 的帖子 迷信，对手不强，运气好。无力开疆扩土，算不上雄主。不爱惜能臣，中央集权，但震慑不住地方豪强，导致后朝外戚和宦官轮流掌权。 mingcedargrove 发表于 2025-06-05 00:43
Caifcfei 发表于 2025-06-05 01:43 这就更说明刘秀没有对不起郭皇后，他后来不喜欢郭了，但对郭本人和她家族能做到这样，算是仁至义尽了。刘秀和阴丽华是真爱，刘秀如果最后没有立阴丽华当皇后，我觉得才是遗憾
yiweichancha 发表于 2025-06-05 08:47回复 9楼 digialalpha 的帖子 不是吧，霍去病是因为当时他是最能打的，李靖旁边一个比一个厉害，上面还有个李世民，实在显不出来。
joanna63 发表于 2025-06-05 11:09回复 53楼 Lantianbihai 的帖子 刘恒原来的代王妃个她生的至少4个孩子全都莫名其妙消失于历史中了 她很可能是吕家的女儿 诛吕之后就被灭了 刘恒至少是默许了这件事 最为给支持他上位的集团的投名状
回复 66楼 mysrrx 的帖子 我也喜欢南北朝 宇文泰 慕容垂 苻坚 高欢 尔朱荣 随便一个名字都是响当当的 气吞山河 joanna63 发表于 2025-06-05 11:04
joanna63 发表于 2025-06-05 11:14回复 18楼 Lantianbihai 的帖子 北方也还好 北魏建立之后分裂为西魏东魏 西魏又变成北周 东魏变成北齐 然后隋代北周 灭北齐再统一南方 之前才是各种乱 而且很细碎 那段历史我到现在也搞不清楚
mysrrx 发表于 2025-06-05 00:59 我最近刚刚看了南北朝的故事，比三国精彩多了，人均常山越子龙，还多帅哥。 但是看了，也就明白为啥没人写南北朝了，连以前的评书岳飞传杨家将隋唐演义，但没有关于南北朝的评书。故事打动人心是需要正义，需要热血，需要虽千万人吾往矣的豪迈。南北朝三百年历史拎不出来相对正义的一方。大家都机关算尽，翻云覆雨，虽然万马军中取上将首级的帅哥一堆堆的，但帅哥们为自己的利益出卖同袍也不含糊。我以前喜欢曹操，极看不起刘备，也觉得诸葛亮名过其实，但看了南北朝的历史，承认了三国好看的确是因为有蜀汉的存在。
娶妻当得阴丽华，是想美化刘秀出尔反尔，背信弃义的行为，想背书他这种贬妻为妾行为的正当性。可惜一直以来，根本没有什么主流买帐，因为这跟中国人讲究的，正直的人品信条相比较，太割裂了。古代正经的世家，谁敢，仿效，沾边这种行为？ 这句话，其实过去也没什么大流传，好象这几年突然就冒出来。这几年的这些自媒体，为了流量，感觉越来越不忍直视了 mindstorm 发表于 2025-06-04 17:39
和刘秀有关的成语仅次于苏轼和韩愈：失之东隅，收之桑榆；推心置腹；有志者事竟成；置之度外；克己奉公；旗鼓相当；疾风知劲草；披荆斩棘；乐此不疲...
有道理啊。中兴之主，比如汉宣帝刘病已，弘治中兴的朱祐樘，知名度都不高。
按现在的观点，夹在两个超大流量 西汉和三国之间啊。
书之前就火啊，你看明朝之前多少咏诵三国人物，尤其是诸葛亮的诗词
三国时期（公元220-280年）虽短，但群雄并起，谋略纵横，人物形象极为鲜明：曹操的奸雄并济，刘备的仁德坚韧，诸葛亮的鞠躬尽瘁、关羽的忠义无双……这些特质天然适合被传奇化。陈寿《三国志》虽为正史，但已为人物塑造了基本的框架。
又一个问题来了：同样是乱世，为何南北朝和五代十国就没三国这么popular?
可能刘秀太顺利了 所以没什么戏剧冲突 另外明孝宗可不是什么中兴之主 说中兴还不如说他爹明宪宗🀄️兴呢 他就是比较对文官妥协 所以文官说他好
汉宣帝确实厉害，绝对配得上中兴二字。 朱祐樘不能因为私德好，尤其受当代女性推崇的一夫一妻而过于拔高他，他执政能力其实一般，即便如力捧他的明月也提到了他晚期的弊政
乱过头了。
娶妻当娶阴丽华。郭圣通 （ 这名字好厉害啊，还有更厉害的郭女王：）
历史还有粉丝啊？ 还是以前的词语好一点： 书迷，影迷，历史迷。
您说得蛮有道理。
个人私德和理政是两回事儿。何况他的皇后和岳父也不咋地。 更多的是童年阴影和性格造成他坚守一夫一妻吧。
😂放现在，可以靠野史花边新闻出圈的。
南北朝和五代十国没那么popular，感觉一个重要原因是因为它们主要是少数民族建立的政权，打败了“正统”的汉人政权，所以后来的（汉）人不推崇，觉得耻辱。。。
刚刚在读魏晋南北朝历史，其实真的是枭雄并起，你方唱罢他登场，好一出400年的大戏！对，400多年啊，其中各种权谋，权术，背叛，忠义，奇葩，权臣，阳谋，阴谋，诡计，名将等等，明君，昏君，暴君那更是一个接一个走马灯似的，不停上演一遍又一遍的差不多的剧本，但是每次又有点不一样，很血腥，但是也很精彩，一点都不比三国差。
读的哪一本？
400多年？ 您是不是把魏晋也算上了？ 南北朝从公元420年到589年，将近200年。
南朝宋齐梁陈，没有那么乱； 北朝就乱多了，当然也精彩得多。
同好奇您正在读哪一本？我读过麦老师的铁血南北朝之气吞万里刘寄奴和云淡心远的彪悍南北朝。（ 最初在天涯连载，读者很多）。
名字是都不如那 两老婆 有特色
是，算上了魏晋。
名字太土了
虽然废后 但废的相当和平温柔 也算一景
王莽是穿越者只是一个梗而已。
刘秀存在感低是说关于他的小说影视作品比较少，成语虽多，大家也未必知道是和他有关。
刘秀有11个儿子，阴丽华和郭圣通各生5个； 大部分（ 8个） 都得善终 。（ 有三位自杀）。和其他帝王比，还是很不错的。
人物过于完美，演绎的空间就少了
虽然是个梗，但是历史上的确没有其他人比他更像穿越者了
关于王莽是“穿越者”的说法，本质上是一种网络时代的戏谑调侃：）主要是源于他的一些改革措施和思想显得过于“超前”，与当时的社会背景格格不入。
但王莽并非穿越者，他是一个激进的复古改革者啊，他的政策更多是借鉴儒家经典和西周制度，而非现代思想。
是不是胡适最先提出他是“社会主义皇帝”的说法的？
没有看过星汉灿烂，但同意他过于完美，过于温和，过于中庸，运气又好得爆棚，演绎的空间太小。
部分同意。不是运气好，刘秀打仗很厉害的，应该比他祖宗刘邦强上太多了。
可刘秀的运气也实在是好啊！位面之子可不是白叫的。
王莽派42万大军围攻昆阳，刘秀仅率1万绿林军守城。 《后汉书》记载：“夜有流星坠营中，昼有云如坏山，当营而陨。”天降陨石砸中王莽大营。
暴雨洪水冲垮新军阵型，刘秀率3000敢死队突袭，新军自相践踏，全军覆没。
结果此战成为历史上著名的以少胜多战役，王莽政权元气大伤。
还有对手刘玄自爆，刘秀躺赢。刘秀兄长刘縯被更始帝刘玄猜忌杀害，刘秀隐忍不发，反而主动请罪。刘玄因内斗失去人心，赤眉军攻入长安，更始政权崩溃。 刘秀趁机脱离更始帝，在河北独立发展，未受牵连。 这运气，很好吧！
刘秀被刘玄派去河北招抚，无兵无将。 真定王刘扬拥兵10万，刘秀联姻娶其外甥女郭圣通，兵不血刃收编河北豪强。 后来刘扬谋反，刘秀轻松平定，河北彻底成为他的根基。
还有对手集体降智：王郎、隗嚣、公孙述接连犯错，刘秀坐收渔利。
当然，运气的背后，是天时地利人和，是刘秀的超强隐忍力，极高的战略眼光和善于抓住机会的能力。
刘秀是个完美的皇帝，也几乎是个完人。
唯一遗憾，对不起郭圣通，但是，至少郭和她的子女能善终。她们是皇家争储的失败方，应该说非常仁慈了。
是，完美不如狗血：）
这个描述，现代人一看就明日 ，明显是导弹袭击，根本不是陨石。上面有人出手干预历史了，或者说，中止穿越人王莽干预历史。。。
王莽改革，初衷不错，最主要是没考虑古代政令执行问题，还有信息传达的滞后，他即使纠正，也来不及，多次政令混乱，阳奉阴违，典型的穿越人到古代不适应 。
您提的这些，出名的是他夫人阴丽华啊。而且这如何能与刘邦刘彻，三国诸雄的知名度相比啊。
刘秀的低存在感恰恰印证了历史传播的规律——极端化（ 好或坏）比中庸完美更易流传。他的能力与运气之强，反而让故事显得很平淡。不过近年来随着网络历史爱好者的挖掘（如位面之子和穿越者的调侃），刘秀的知名度正在回升：）
昆阳之战很可能是一次偶然的陨石坠落事件，就像日食，地震，小冰期一样。 历史也有小概率事件发生啊。
不过您的 脑洞还挺好玩儿的：）
其实这种大家口中的“好人”，一般都是比较会装而已，未必好。后面的刘备也有这个天赋。
郭圣通，当年是刘秀答应了人家的正宫身份的，人家才同意出钱出人脉支持他打天下。他为了得到郭圣通，就贬妻为妾。等得了天下，郭圣通没什么价值了，利用完了，就再一次忘恩负义，废后，又把小老婆当皇后。
这种不断出尔反尔的行为，还是皇帝，就太恶心人了，后面即使一堆人为美化刘秀，但史学家，上流士大夫们都是明白人，心里都门清怎么回事情，所以根本没人愿意多写什么赞美笔墨。
两军对阵，距离真没多远。突然出现专门打一边的陨石，大水只冲一边军队，全都没有人为，你信吗？
我的意思是昆阳之战的“陨石相助”极可能是一次偶然的陨石坠落事件，但是... 这件事被刘秀阵营和后世史家赋予了神秘色彩，以服务于政治合法性建构。现代科学无需借助外星人或超自然力量即可解释这一现象，但其历史影响仍体现了古人对“天命”的敬畏与利用。
也不能这么说，郭圣通不嫁刘秀在乱世里也未必有更好结果，就是她舅舅的联姻工具。刘扬和刘秀的联姻本来就是虚情假意，和东吴和刘备联姻差不多的，刘扬也确实反了。再说郭圣通结局也不算差而且她的孙女替她翻盘了。
刘秀与郭圣通的婚姻本就是政治联姻啊。郭圣通出身河北豪族（真定王刘扬的外甥女），刘秀当时需要河北士族的支持才能立足。这种联姻在乱世中常见，双方都是利益交换，谈不上纯粹的“爱情”或“承诺”。
刘秀称帝后，郭氏家族（尤其是舅舅刘扬）曾暗中支持更始帝旧部，甚至策划叛乱（如刘扬的“谋反”被诛）。郭圣通虽未直接参与，但家族背景使其政治价值转为风险。废后并非单纯“用完就扔”，而是基于权力安全的考量。
范晔的后汉书并没有美化刘秀。后世对刘秀的评价高，主要还是因为他治国有成（“光武中兴”），而非道德完美。
刘秀废郭后虽然冷酷，但整体上他善待功臣（“云台二十八将”均得善终），减轻民赋。他的政治手段的负面影响远小于刘邦。
娶妻当得阴丽华，是想美化刘秀出尔反尔，背信弃义的行为，想背书他这种贬妻为妾行为的正当性。可惜一直以来，根本没有什么主流买帐，因为这跟中国人讲究的，正直的人品信条相比较，太割裂了。古代正经的世家，谁敢，仿效，沾边这种行为？
这句话，其实过去也没什么大流传，好象这几年突然就冒出来。这几年的这些自媒体，为了流量，感觉越来越不忍直视了
刘秀对郭氏还可以了，称帝后立她为后，一直又维持了二十（？）余年才最后翻脸，和她共育五子，郭氏没有被打入冷宫遭虐等死，郭家的爵位待遇等之后表面上也没有影响
阴丽华也的确能忍，能等，刘秀刚称帝时坚决让后位，一直到中老年（按那时的普遍寿命算）才当上皇后，作为老公废后之后的继任还能千古留名，不容易
郭氏所生之太子，长子，刘qiang(疆字左边换弓旁，第二声，通强字）也非常识相，妈倒了之后力辞太子去外地当藩王（鲁王）了，顺便把妈带去了养老
感觉这家人都能忍会装，对自己当前的处境很清醒，知道什么是极限，什么是自己不该得必须让的，做事留有余地不彻底决裂下狠手，是各帝王家不多的最后都能善终的典范
娶妻当得阴丽华，出自《后汉书·皇后纪》，并非现代自媒体杜撰，在自媒体出现之前，就已经广为人知了啊。
《后汉书·光烈阴皇后纪》的原文：
光武适新野，闻后美，心悦之。后至长安，见执金吾车骑甚盛，因叹曰：‘仕宦当作执金吾，娶妻当得阴丽华。
刘秀年轻时尚未发迹，而阴丽华出身南阳豪族，他表达仰慕之情不是合情合理的吗？这并非后世编造的“美化”。
唐代皇帝李贤注《后汉书》时特别提及此句。 司马光《资治通鉴》未删此记载，苏轼和陆游等文人也曾引用。 冯梦龙《东周列国志》等小说化用此典故。乾隆皇帝在诗文中引用此典，称刘秀“钟情可嘉”。 这个故事和这句话流传甚广。
刘秀是先娶的阴丽华，后因政治和安全考虑和权衡，才废郭圣通的。废后后，郭圣通改称“中山王太后”，其子刘辅仍为中山王。 对比其他朝代废后（如汉武帝杀钩弋夫人，唐高宗废王皇后），刘秀已经算宽厚的了。
我觉得我们不可因废后一事而否定刘秀的整体形象，忽略他的治国成就和宽仁性格。 我个人也觉得他没有刘备那么虚伪。
他不太愿意杀人，主要是，汉朝以前，夺权不象后世那样你死我活，而且也根本没有什么皇帝杀功臣。即使到了三国，就是曹操，看到关羽要反出去，也没下狠心杀人，这在古代还是典型反派。
有没有一种可能 ，郭家要反，是因为刘秀要废后引起的？ 有没有一种可能，如果没有郭家支持，甚至支持对手，刘秀就根本没有机会得天下？
当然这种小人行为，并不是要否定他的治国有成。正如唐，宋两朝的皇帝也一样。
刘彊（qiáng），这小伙子脑子清楚，主动辞太子位，刘秀优待他，让他就国东海，得以善终。
郭圣通的5个儿子里，除刘焉早逝外，其余四个都得善终，这在历史上都是不容易的。
历史没有假设啊。比起绝大多数帝王来说，刘秀的私德是数一数二的。另二位我觉得是赵祯和刘恒。
LOL. 那是因为这个世界，人心一直在变坏，他后面的更坏，他的确还算个好人，更是一个好皇帝，不过也全靠同行衬托。。。
古人重诺，以为答应了的就不会变。后世的洛水之誓后，大家再说什么，就基本没人相信了。
你想多了，哪有答应人家正宫身份才愿意出钱出力打天下这回事，一起打天下是刘杨和刘秀的交易，跟郭圣通这个人一点关系都没有。如果没有郭，这个交易也会继续下去。联姻只是合作的时候增加纽带的一种常规手段，刘秀登基后刘杨也确实得了很多，只是后来不满足造反了。郭圣通是个牺牲品，但她绝不是刘杨借兵的原因。
郭是历史上少有的得到善终的废后了
刘秀应该是开国之君，不是中兴，只不过他是刘家人没办法，只能继续汉家的名号。
很多年来 我一直以为这对子是 生子当如孙仲谋 娶妻当得阴丽华
造反的不是郭家，是刘杨
郭家的富贵延续了相当长时间，刘秀之后的第二代皇帝，阴丽华所出的明帝刘庄，有次出巡经过河北郭家所在地，还专门以后代礼节祭拜了郭氏祖坟
迷信，对手不强，运气好。无力开疆扩土，算不上雄主。不爱惜能臣，中央集权，但震慑不住地方豪强，导致后朝外戚和宦官轮流掌权。
三国演义之前三国的故事就很火了，唐朝时杜甫的诗诸葛大名垂宇宙，宗臣遗像肃清高。北宋时苏东坡赞叹人道是三国周郎赤壁，杜甫和苏东坡肯定不是看了三国演义才写这诗的。 当然三国演义对于让三国的故事更火起了不可磨灭的作用。
东汉前几个皇后，一个赛一个厉害人物
我最近刚刚看了南北朝的故事，比三国精彩多了，人均常山越子龙，还多帅哥。 但是看了，也就明白为啥没人写南北朝了，连以前的评书岳飞传杨家将隋唐演义，但没有关于南北朝的评书。故事打动人心是需要正义，需要热血，需要虽千万人吾往矣的豪迈。南北朝三百年历史拎不出来相对正义的一方。大家都机关算尽，翻云覆雨，虽然万马军中取上将首级的帅哥一堆堆的，但帅哥们为自己的利益出卖同袍也不含糊。我以前喜欢曹操，极看不起刘备，也觉得诸葛亮名过其实，但看了南北朝的历史，承认了三国好看的确是因为有蜀汉的存在。
中国人都喜欢悲剧英雄，出师未捷身先死，长使英雄泪满襟那种。小霍少年成名，虽然封狼居胥，但死得太早，完美符合中国人的审美，他舅舅卫青活过了汉朝的平均年龄，又性情和柔，虽然功绩不输，身世更惨，一直都没啥粉丝，还被宋朝的文官骂。
哈哈 袁弘林心如演的秀丽江山 56 集
这就更说明刘秀没有对不起郭皇后，他后来不喜欢郭了，但对郭本人和她家族能做到这样，算是仁至义尽了。刘秀和阴丽华是真爱，刘秀如果最后没有立阴丽华当皇后，我觉得才是遗憾
我也觉得他算开国之君
地方豪强化从西汉就开始了，这是社会经济，政治等因素发展的客观结果；西汉末年的豪强，世家势力已经相当强大，王莽失败的重要原因之一就是过于理想化和复古的改革，不切合实际还侵犯了地方豪强势力，失去了这个阶层的支持于是新朝也就必亡了 刘秀趁时而起，他不可能干豪强，他只能顺应大势，争取豪强的支持来复兴汉室。当时新莽已失人心，刘氏回归乃天下共识，刘秀和其他几位刘姓伪帝的狗斗，有点像候选人在投资人面前争夺CEO，而他面试，试用期表现最好得到了这个职位。所以有评价说东汉从建立起就是皇家和豪强，世家共享权利的一个朝代，不无道理 综上所述，东汉地方层面和权力中心都存在势力极大，代代相传分享皇权，掌握朝政的世家门阀，外戚权臣，是历史的必然，并非偶然，不是刘秀的责任。即使他自己都看到了这个系统的长期危害，他也无能为力
而且阴丽华又生了一个好皇帝，完美！
主要是刘秀为了豪族们的支持，认了汉元帝当爸爸，不认自己的爸爸，所以虽然他实际上是开国之君，但只能算中兴了。
功绩和声名被历史严重低估了的汉光武帝刘秀，其实是一代英主，一个完人。他白手起家，一统天下，成就东汉开国之君和汉朝中兴之主双料功业，挺令人佩服的。
刘秀本是西汉皇室宗亲，但到了他这一辈，早已沦落为布衣一族，自己也只是勤于农耕，并不被人看好。直到有一天一个少女的美貌所吸引，决定发愤读书，建功立业，迎娶心中所爱。到太学求学初到京城，又被皇家仪仗队威仪所震慑。立志“仕宦应当执金吾，娶妻当娶阴丽华”。
乱世出英雄。因为王莽篡汉变法，百姓怨声载道，各地农民起义，豪强割据，风起云涌，国家陷入混乱。刘秀跟随大哥刘演，也在乱世中揭杆而起。
秀才谋反，三年不成。但作为一介书生的刘秀，其人生经历却给出了不同答案。他身上散发出的磁力，注定他不是独善其身，而是兼济天下的王者。
读书时有邓禹一路看好，起事前有李通策划鼓劲，事起后有冯异等一班人死心塌地跟随。有人拥护，人脉恰是一个人也是一个团队成事的根基。
刘秀的皇家背景尽管为他添色不少，但个人磁力更是靠实力说话的。昆阳一战，刘秀以一万多兵对阵王莽42万大军，敢以三千兵马冲击对方主营，最后以少胜多，彻底摧毁王莽王朝的根基。其大智大勇，没有让追随者失望，也让世人刮目相看。
自古英雄出少年。刘秀一战成名，其军功也许只是开端。而他刚出道时就表现出的成熟高超的政治智慧，实在与他这个二十多岁的年龄不符。
大哥刘演因军功威望高，被更始帝刘玄嫉恨所杀，刘秀忍气吞声，委屈求全，不露一丝不满的㾗迹。他的隐忍，避开了刘玄的打击，也为自已最终翻身赢得了时机。胸怀长远，能屈能伸，这正是王者不同凡人的过硬素养。
刘秀是离开洛阳脱离刘玄的控制，到了河北才开始发家的。他身上展现的强大个人魅力，使他很快从孤身一人吸引来一大批追随者，有一件事很能说明刘秀为什么总能吸引人才。
在打败对手王朗后，其府第里搜出几大箱刘秀手下人写给王朗的信，显然是这些手下在脚踏两只船，好为自己留后路。面对通敌书信，刘秀没有看，而是当着众将面，一把火焚毁。在刘秀看来，乱世中自身尚且不保，那能要求手下尽忠于已。刘秀的举动，让手下人看到了一个胸怀宽广、将心比心的良主，更加坚定了他们追随刘秀打天下的决心和信心。
刘秀靠实力，靠声名，赢得了人心，在他身边，人才济济，为南征北战，统一天下，打下了坚实的人才基础。
而会打仗又离不开会用人，刘秀用人不拘，用人不疑，用人之长，成就了诸如云台二十八宿将之类的丰功伟绩，其政治智慧展现得淋漓尽致。
刘秀在太学读书的经历，使他对大学问家格外看重。“退功臣而进文吏”，一直贯穿他执政的始终，这是政权稳定的需要，也是治国安邦的需要，体现了刘秀的大智慧。后来刘秀以仁治国，让民休养生息，正是他一贯执政方略的延续。
刘秀最擅长的是以柔道化解矛盾于无形，无论是对功臣善待，对权贵牵制，还是对各方势力的平衡，都不动声色，寓驾驭群臣于有情有义，既团结了对方，又让自己的执政游刃有余。
刘秀有长远眼光，不以眼前利益作简单取舍。叛将彭宠.被家奴杀害献首刘秀，卖主求荣让刘秀有些为难，不奖，以后凭什么瓦解敌方；奖了，又是在支持不义之举。刘秀知道家奴只是为一已私利，声名倒不在乎，就还是给他封了侯，但封的是“不义侯”。刘秀行事真正是滴水不漏。
正是因为刘秀虑事周全，行事沉稳，在执政期内没有因自已明显失误而引起大起大落的风波，也将东汉带进“风化最好，儒学最盛”的时代，刘秀被称为历史上的完美皇帝。南怀瑾曾评价，“在中国两千年左右的历史上，比较值得称道，能够做到齐家治国的榜样，大概算来，只有东汉中兴之主的光武帝刘秀一人”。
提起刘秀，王莽自然会被拿来做对比，同样是官宦出身，同样是学问大家，同样德才兼备，同样胸怀天下，但最后的结局截然相反。相对王莽，刘秀有民间的历练，更懂人情世道，能审时度势，作出务实的选择，而不像王莽过于理想，总是脱离实际；更重要的是，刘秀的谦恭、直柔、宽仁的处事风格是一贯的，其人格魅力，还有政治手腕、驾驭能力，都是王莽难望项背的。
回望刘秀的一生，的确是成功的，也是完美的，但这并不是说他的人生没有波折。他一生也曾无数次面临孰是孰非、何去何从的艰难抉择。只是面对抉择，他总是能泰然做出相对正确的判断。也许是他善于抓时运，顺势而为，机会永远是会给有准备的人留着的。 因为前有秦汉、后有三国的响亮名声，东汉居中，存在感有些弱；又因为诸葛亮“亲小人，远贤臣，此后汉所以倾颓也”的影响，东汉被普遍看着衰亡之朝。但刘秀人生成功的励志和典范，却很值得我们去重新认识。
司马光在《资治通鉴·卷第四十·汉纪三十二》中评价刘秀时写道： （光武）虽中兴，与创业无异。
鉴于司马光和资治通鉴的地位，这句话/评论被大家接受。宋代史家注重务实评价，司马光在此既尊重了东汉官方“中兴”的定位，又揭示了刘秀政权的实际独立性（如南阳豪强集团取代西汉旧勋贵）。
嗯，刘庄虽有性格缺陷和统治手段严厉的问题，但他在位期间政治稳定，经济繁荣，文化发展，并成功巩固了东汉的疆域和国际影响力。他符合“明君”标准，尤其是作为守成之君的表现堪称优秀。若以“好皇帝”的核心标准（治国成效，民生安定，制度延续）来衡量，他无疑是达标的，只是他的统治风格不如父亲刘秀宽和仁厚。不过东汉整体给人印象不佳，好像一谈东汉，大家立刻想到的就是汉末：）
不是吧，霍去病是因为当时他是最能打的，李靖旁边一个比一个厉害，上面还有个李世民，实在显不出来。
虽然对手不一样，但药师打仗更有特点，在高斩获的同时，自身损失都很小，比如灭萧铣，灭东突厥 霍去病当然对手更强，难度也更大，但第一次打河西走廊，以及封狼居胥那次，自身损耗也很大
我也喜欢南北朝 宇文泰 慕容垂 苻坚 高欢 尔朱荣 随便一个名字都是响当当的 气吞山河
刘恒原来的代王妃个她生的至少4个孩子全都莫名其妙消失于历史中了 她很可能是吕家的女儿 诛吕之后就被灭了 刘恒至少是默许了这件事 最为给支持他上位的集团的投名状
北方也还好 北魏建立之后分裂为西魏东魏 西魏又变成北周 东魏变成北齐 然后隋代北周 灭北齐再统一南方 之前才是各种乱 而且很细碎 那段历史我到现在也搞不清楚
诛吕之后太多和吕家有关的事情都被抹掉了，比如吕泽
那侯景呢？ 焚书的梁元帝萧绎呢？ 刘宋的那一堆神经病皇帝和暴虐的高欢的儿子们...
汉文帝刘恒修改严刑峻法，用和平的方式搞外交，处处散发着宽仁气息，似乎再一次验证了汉文帝仁慈皇帝的形象。但是呢，人世间有一条颠扑不破的真理——人无完人。善恶兼具，才是一个正常人应该有的样子。
作为帝王的汉文帝，有仁慈的一面，必然也有阴冷残酷的一面；有爱民如子，一心扑在江山社稷上的帝王面孔，也必然有面孔之下，不太方便搬上台面的小秘密。比如说，汉文帝喜欢男同学。汉文帝有好几个男朋友，是史书上公开的。
尔朱历史形象太差了，其所作所为从客观角度来看不无道理，实际上还给垂死的北魏续了几年命，但能做出沉当朝太后（胡充华，这个名字很文艺很琼瑶，我一直很欣赏）与天子于河，尽诛朝臣之事，下手太狠太辣，能力超一流但人心尽失，想篡位又迷信不敢，最后死得莫名其妙，还遗臭万年家族尽灭，不可与其他几个名字并列
怎么叫他是当时最能打的，他舅舅卫青不说比他强，肯定也不比他差吧。其实卫青做为汉族骑兵打法的开拓者，排名向来是在小霍前面的，不能因为卫舅舅太低调，就把人家忘记了。 至于李靖，不知道隋唐演义怎么想的，竟然把他编成个牛鼻子老道，职能是装神弄鬼，搞得他后世的名声还不如在他之下的李世绩（隋唐演义里的徐茂功）、秦琼、尉遲恭大。虽然唐传奇给他写了个非常浪漫的红拂夜奔的故事，但这么好的故事，编评书的人竟然没用。搞得他的形象从大唐军神到带美人私奔的贵公子到牛鼻子老道到哪吒的爸爸，整个完全不象了。
北齐是北周灭的。
推荐读蔡东藩的历朝通俗历史演义系列，如果你不想读史书。史书可以读资治通鉴
南北朝确实精彩，也不缺少正义（虽然人性阴暗的更多），更不缺乏各种素材。后人不愿意写或推崇南北朝故事，我觉得一是少数民族政权居多，二是历史太乱，太细，300年十几个政权走马灯的换，没有点超好用的脑子都转不过来：）
蔡先生1945年就病逝了。很多文物和考古是在他去世后发现的。他的作品确实通俗易懂，脍炙人口。
我本人更愿意读年轻历史学者写的作品，比如李硕 的翦商，孔子大历史，历史的游荡者； 李碧妍的危机与重构； 张向荣的祥瑞，三国前夜； 张明扬的弃长安...
刘秀和阴丽华先结婚的，而且他们是真爱。
中兴之主的历史存在感不如开国皇帝 如果再缺乏点广为流传的文艺作品来支持，存在感就会更低。。
就像三国，本身在历史上并不是特别重要，但各种文艺衍生作品太出名了，所以就能一直火。。
1）缺乏文艺作品
2）太乱，各种关系太复杂，不易文艺作品的传播。。
大街上随便拉个人，几乎很难找到能把南北朝/五代十国的关系讲明白的。。