川普当面训斥鲍威尔:不降息让我们输给中国!

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adsaff
楼主 (北美华人网)
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feemy
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。
环游小世界
JP大概是为后面的资金服务。 反正川宝宝这出来喊是为什么? 神志不清
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EEswine
回复 1楼 adsaff 的帖子
不瞎搞,通胀本来在下降中,那就会水到渠成降息呀
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EEswine
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

最高法院明确释法,总统无权解雇美联储主席,因为美联储是个特殊结构的私人机构,不是联邦政府下属。
再说鲍爷到2026年就任期到了,无所谓了,而美联储的独立性是美元信用和美国经济的支柱之一。
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foreverf
EEswine 发表于 2025-05-29 18:18
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不瞎搞,通胀本来在下降中,那就会水到渠成降息呀

不管别的, 吃的是越来越便宜;人只要吃饱了, 别的都不算事
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feemy
EEswine 发表于 2025-05-29 18:20
最高法院明确释法,总统无权解雇美联储主席,因为美联储是个特殊结构的私人机构,不是联邦政府下属。
再说鲍爷到2026年就任期到了,无所谓了,而美联储的独立性是美元信用和美国经济的支柱之一。

理论上总统是无权解雇联储主席的,但是当时我还专门研究了一下,好像实际操作起来,总统还是可以解雇他的。反正在我的记忆中,鲍爷当时是害怕懂王的。
后来2022年决定加息的时候,拜登专门在白宫会见了老鲍,明确表示,你想干嘛就干嘛,我不会干涉联储的决定。
我觉得2026年任期到了可能是个很重要的原因,就一年,少干一年无所谓了。如果降息,又物价飞涨,那鲍爷自己也被钉在历史的耻辱柱上了。
落地无声
真是贼喊捉贼
Trump is killing the goose that laid America’s golden eggs BYVIVEK WADHWA https://fortune.com/article/trump-universities-international-students/
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blushpeony
回复 2楼 feemy 的帖子
解雇美联储主席就为了降息 这估计没啥先例 第一次威胁的时候 鲍威尔第一没站稳脚跟 第二估计一时懵了 觉得被总统解雇也许不是个好名声 现在他第一有经验了 当了多年了 第二2026本来就到期了 美联储每年8次会议 你算算他到任期前还有几次 第三 他明白了这不是什么坏名声
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badgerbadger
落地无声 发表于 2025-05-29 18:31
真是贼喊捉贼
Trump is killing the goose that laid America’s golden eggs BYVIVEK WADHWA https://fortune.com/article/trump-universities-international-students/

二战期间靠欧洲移民,冷战之后靠苏联人才,近几十年靠中国学者。
美国人太把自己当根葱了。
W
WernerCA
“中国”这张牌是真管用,只要你不同意我说的,就扣上个“帮助中国”的帽子。然后就没人会有反对意见了。MAGA!
I
Iwkhx
上次疫情期间大降息,已经是历史性错误了。这次不能再犯了。把美元打毛了,美联储的股东饶不了鲍哥。
环游小世界
美元才是美国的根基,JP应该是懂的。 美元各种东西支撑着,继续降息,美元会加速完蛋。一堆人会把分散投资,把美资产清理掉一部分,转移。 连巴菲特老爷爷都说了,货币走向地狱才是最可怕的。 现在降息,风险太大,容易玩完。 川宝宝想赌一把,降息不会动摇美元根基,他以为是他家公司,想破产就破产? 这东西可是一二战换来的,丢了就没那么容易起来。
当然川宝宝发币了,需要资产吹起来,他可以捞更多。
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ahca01
的确应该降息了啊。
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cs5560
AI的答复: 美联储拒绝配合政府政策(如维持高利率或不按政府期望调整利率)可能对美国经济造成长期损害,尤其在制造业、产业链完整性和国际竞争力等方面。以下从长期视角分析其潜在损害,并考虑缓解因素: ### 1. **制造业与产业链萎缩** - **损害**: - **持续高借贷成本**:若美联储长期维持高利率,制造业企业的融资成本居高不下,可能导致投资不足、技术升级停滞和生产能力下降。长期看,这可能削弱美国在高端制造业(如半导体、航空航天)的全球竞争力。 - **产业链空心化**:高利率导致美元升值,出口竞争力下降,可能促使企业将生产转移到低成本国家(如东南亚、墨西哥)。这可能导致美国国内产业链断裂,供应商网络萎缩,关键零部件生产能力丧失。例如,20世纪80年代的高利率政策加速了美国制造业向亚洲转移,至今“铁锈地带”仍未完全恢复。 - **就业与区域经济衰退**:制造业萎缩可能导致大规模裁员,特别是在依赖制造业的地区(如中西部)。这不仅降低就业率,还可能引发社会问题(如贫困、人口流失),对区域经济造成长期损害。 - **量化影响**:根据历史数据,1980年代初美联储加息导致制造业就业岗位减少约200万(1980-1982年),部分产业链(如钢铁)至今未恢复到峰值水平。2022-2023年加息周期中,制造业PMI持续低于50,显示收缩压力,若长期持续,可能重现类似后果。 ### 2. **国际贸易竞争力下降** - **损害**: - **美元强势挤压出口**:长期高利率导致美元持续升值,使美国商品在国际市场上价格更高,削弱出口竞争力。尤其对农业、机械和电子产品等行业影响显著,可能导致贸易逆差扩大。 - **全球市场份额流失**:若美国出口因价格劣势减少,其他国家(如中国、欧盟)可能填补市场空缺,长期看美国可能丧失在某些行业的全球主导地位。例如,20世纪末日本和德国在汽车和机械领域的崛起部分得益于美国制造业的相对衰退。 - **贸易伙伴报复**:美元升值可能导致贸易伙伴货币贬值,促使其采取保护主义措施(如关税、补贴),进一步损害美国出口企业的市场。 - **量化影响**:2022-2023年美元指数(DXY)因加息上涨约15%,美国出口增长放缓,2023年货物贸易逆差达1.2万亿美元,长期高利率可能加剧这一趋势。 ### 3. **经济结构失衡** - **损害**: - **金融化加剧**:高利率通常利好金融业(银行、投资机构),但对实体经济(如制造业)不利。长期看,这可能加剧美国经济对金融服务的依赖,削弱实体经济基础,导致经济结构失衡。 - **不平等加剧**:制造业萎缩和高利率对中低收入群体的就业和消费能力冲击更大,可能扩大贫富差距。长期高失业率和收入停滞可能引发社会不满,影响政治稳定。 - **创新能力减弱**:制造业是技术创新的重要载体,若企业因高利率削减研发投入,可能导致美国在关键技术领域(如人工智能、绿色能源)的领先优势缩小。 ### 4. **财政与债务压力** - **损害**: - **债务成本上升**:高利率增加政府债务的利息负担。美国2024财年公共债务已超34万亿美元,利息支出占联邦预算的比例逐年上升(2023年约占10%)。若美联储长期维持高利率,政府可能面临财政挤压,限制其投资于基础设施、教育或产业支持的能力。 - **财政政策空间受限**:为抵消高利率对经济的负面影响,政府可能增加赤字支出(如补贴或减税),但这可能推高债务水平,增加长期经济风险。 - **量化影响**:2023年美国政府债务利息支出约6,590亿美元,预计若利率维持在5%以上,到2030年利息支出可能超过1万亿美元,挤占其他经济投资。 ### 5. **全球金融地位与信任风险** - **损害**: - **美元霸权压力**:长期高利率可能引发贸易伙伴不满,加速“去美元化”趋势。例如,中国和印度等国已推动以本币结算贸易。若美元因高利率导致全球贸易摩擦加剧,长期可能削弱美元作为储备货币的地位。 - **国际投资吸引力下降**:虽然高利率短期吸引资本流入,但若制造业和实体经济萎缩,投资者可能对美国经济长期增长潜力失去信心,导致资本外流。 ### 6. **缓解因素** - **美联储政策调整**:美联储通常会根据经济数据(如就业、通胀)调整利率。若制造业萎缩或经济衰退风险加剧,美联储可能降息以缓解损害。例如,2023年末市场预期美联储可能在2024-2025年降息以支持经济。 - **政府干预**:政府可通过财政政策(如《芯片与科学法案》的520亿美元补贴)支持制造业,抵消高利率影响。贸易政策(如关税或出口补贴)也可部分缓解竞争力下降。 - **企业适应性**:美国企业可能通过自动化、多元化市场或供应链重组应对高利率环境。例如,特斯拉等公司在高利率下仍通过创新保持竞争力。 - **全球需求支撑**:若全球经济复苏(如新兴市场对高端制造品需求增加),可部分抵消国内高利率的负面影响。 ### 7. **结论** 美联储拒绝配合政府、坚持高利率可能对美国经济造成多方面的长期损害,包括制造业萎缩、产业链空心化、贸易竞争力下降、经济结构失衡和财政压力加剧。这些效应可能削弱美国在全球经济中的主导地位,并加剧社会不平等。然而,美联储的政策灵活性、政府的财政和产业政策以及企业的适应能力可以部分缓解这些损害。关键在于货币政策与财政政策的协调,以及对制造业和创新的长期投资。 若您需要具体行业(如半导体、汽车)或某时期的深入分析,我可以进一步搜索数据或提供案例!
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momosun
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

18年的时候powell还是个花街新人,完全是床铺一手捧上去的。床铺公然说要不是我没人知道你是谁。现在powell做了7年多了,翅膀硬了,反正也连任不了了,当然开始顾及身后名了。
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thymesu
不是要用Tether取代Fed吗?印稳定币买公债。
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cs5560
momosun 发表于 2025-05-29 19:09
18年的时候powell还是个花街新人,完全是床铺一手捧上去的。床铺公然说要不是我没人知道你是谁。现在powell做了7年多了,翅膀硬了,反正也连任不了了,当然开始顾及身后名了。

他的身后名就是造成近40年来最高通胀的联储局主席。
环游小世界
ahca01 发表于 2025-05-29 19:05
的确应该降息了啊。

不考虑美债利息支出。 低利息不是常态,不健康,可操作空间会越来越少。 利息在4-6之间都是正常,08年后大放水,covid极低利息不是常态。让科技富了,海量资金追求极少数可投资的东西。
利息5%左右了挺正常的, 不知为什么大家都觉的高,可能吸毒吸多了把。 就这,通胀都打的这么辛苦。再降息,去中国产能,不管CPI-REPORT怎么玩数字游戏,都会飞上天。 别人不傻,吹起泡泡对美国又有什么好处。
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Katemeimei
天上飞来一口锅
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xiaowenchun
降息也没啥,不就是把通涨打上去吗?让MAGA红波们早点知道什么是自作自受也好 反正美国已经在往shithold country大步迈进,降息只是再加点速而已
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gemeaux1
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

那时通胀和失业率都在低点,降息没有什么即刻的后果,只是把应对经济危机的子弹提前消耗了会导致未来应对经济危机时有困难(后来covid时无法降息只能qe的副作用也证明了当年提早降息的后遗症)。但毕竟不会立刻看到副作用,而且也是赌经济危机不会马上来等以后慢慢调整。但现在通胀本就很高再降息可能会立刻出现后果。只能说18年的经济状况比现在健康,敢冒险折腾一次。现在不敢。
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Strangerthing25
美国现在是每分每秒都在提中国 有一种快到疯狂的程度
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gemeaux1
cs5560 发表于 2025-05-29 19:13
他的身后名就是造成近40年来最高通胀的联储局主席。

估计他特别后悔18年降息了,提前浪费了处理经济危机的弹药。否则疫情期间可以用降息而不是印钱qe,也不会有那么高的通胀。
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michaelcrm
回复 1楼 adsaff 的帖子
得,都是鲍威尔的错了!
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sunnyStore
EEswine 发表于 2025-05-29 18:18
回复 1楼 adsaff 的帖子
不瞎搞,通胀本来在下降中,那就会水到渠成降息呀

利息不仅仅涉及到通胀还涉及到国债发行量和出售量。 美国20年国债的coupon涨到5%,tips的通胀外的固定增值利息到2.2%了。 一旦降息,美国国债就更难卖了。国债的价格是auction出来的,外国买家不愿意买国债,美联储偷偷买进,就意味着隐性Q E,换句话说就是美国人要吞下通货膨胀。 去年我儿子游泳队泳裤打折后20刀一条,今年打折后26一条。对比去年这个时候的物价价格,保险等,那个通货膨胀率2%就是个玩笑。(通胀数据不是这个月比上个月,是这个月比去年这个时候) 美国的国债现在已经成了降息也不行(auction会出问题),不降也不行(美国GDP负担利息越来越重)。 美元世界吸血能力削弱,只能导致隐形QE, 美国国内人民承受物价通胀。
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poopooh
懂王就是在甩锅。知道经济好不了。指着鲍威尔,都是他搞的。就算无奈听他的降了,经济还是一坨屎,他就说,太晚了,他没听我的,现在己经晚了。
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feemy
blushpeony 发表于 2025-05-29 18:41
回复 2楼 feemy 的帖子
解雇美联储主席就为了降息 这估计没啥先例 第一次威胁的时候 鲍威尔第一没站稳脚跟 第二估计一时懵了 觉得被总统解雇也许不是个好名声 现在他第一有经验了 当了多年了 第二2026本来就到期了 美联储每年8次会议 你算算他到任期前还有几次 第三 他明白了这不是什么坏名声

嗯,分析的很有道理。
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feemy
momosun 发表于 2025-05-29 19:09
18年的时候powell还是个花街新人,完全是床铺一手捧上去的。床铺公然说要不是我没人知道你是谁。现在powell做了7年多了,翅膀硬了,反正也连任不了了,当然开始顾及身后名了。

"要不是我没人知道你是谁",懂王居然还对鲍爷说过这话?原来他俩还有这个渊源。不过鲍爷也是共和党人,倒也不奇怪。看来共和党也不是铁板一块。
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feemy
懂王就是在甩锅。知道经济好不了。指着鲍威尔,都是他搞的。就算无奈听他的降了,经济还是一坨屎,他就说,太晚了,他没听我的,现在己经晚了。
poopooh 发表于 2025-05-29 19:57

他肯定会甩锅,但是大家是否买账就难说了,当然某些人肯定会买账。
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happymc
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

明年就卸任了,不怕了
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cs5560
gemeaux1 发表于 2025-05-29 19:39
估计他特别后悔18年降息了,提前浪费了处理经济危机的弹药。否则疫情期间可以用降息而不是印钱qe,也不会有那么高的通胀。

高通胀是拜登上台后大放水造成的。21年4月通胀已经超过4%,联储局坚持通胀是临时的,一直拖到22年3月才加息,可惜为时已晚了。
你如果连基本事实都不顾的话,那就没什么好说的了。
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Silverwing
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

鲍哥江湖地位今非昔比
如果没有黄毛玩这几个月, 基本上共识是: 鲍爷即将带领美国走过凶险的疫情印钱大通胀, 安全顺利地soft landing. 这种成就配享太庙!江湖地位稳固
黄毛算个屁。

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xiaowenchun
高通胀是拜登上台后大放水造成的。21年4月通胀已经超过4%,联储局坚持通胀是临时的,一直拖到22年3月才加息,可惜为时已晚了。
你如果连基本事实都不顾的话,那就没什么好说的了。
cs5560 发表于 2025-05-29 20:38

好,那就说基本事实。21年4月拜登才上台几个月? 要说放水,高通胀的源头分明是川普第一任期内大放水
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never_full
回复 5楼 EEswine 的帖子
那老鲍运气还挺好,金融系统完犊子前美美撤了,不知道谁会接他的班,要惨了
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zhikantie
这事情很难说谁对谁错。我对Powell判断力也持保留态度。当初通胀疯涨的时候Powell坚持说是暂时性的结果被打脸,更令人难以理解的是21年房价大涨联储还不断大量买MBS。
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szbq
利率这事应该总统说了算
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szbq
美联储的职能划给财政部,又精简一批冗员
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Yuangungun
Strangerthing25 发表于 2025-05-29 19:37
美国现在是每分每秒都在提中国 有一种快到疯狂的程度

幸好现在还不是一手遮天,否则别说什么各种绿卡规划公民了,就是几代的abc都得拿出来祭旗
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qiminxin
EEswine 发表于 2025-05-29 18:18
回复 1楼 adsaff 的帖子
不瞎搞,通胀本来在下降中,那就会水到渠成降息呀

哈哈,这就已经忘记上个月全美扳着指头望眼欲穿中国来的集装箱船什么时候到长滩港了?
这是一掐脖子就翻白眼,手一松就吹牛。
落地无声
qiminxin 发表于 2025-05-30 08:14
哈哈,这就已经忘记上个月全美扳着指头望眼欲穿中国来的集装箱船什么时候到长滩港了?
这是一掐脖子就翻白眼,手一松就吹牛。

🤣,被最后一句逗乐了,好形象
Trump always was in chicken. #TACOTrump #TACO pic.twitter.com/m4OXkTbatB — Tobias Rueckerl (@ToRue) May 29, 2025

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/torue/status/1928148567778083099
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faydevil
就快降了啊,第二个季度的数据出来要是再负增长老鲍就得降息了
吃鸡蛋
回复 10楼 badgerbadger 的帖子
美国就是cesspool, 靠割世界人才韭菜,进来了精英后代就成肥料了
吃鸡蛋
回复 2楼 feemy 的帖子
泡鱼不在乎fire 不fire 了,泡鱼应该看清楚了跟蘑菇头合作的下场就是被扔下bus
看看胖皮袄老市长
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dahai008
poopooh 发表于 2025-05-29 19:57
懂王就是在甩锅。知道经济好不了。指着鲍威尔,都是他搞的。就算无奈听他的降了,经济还是一坨屎,他就说,太晚了,他没听我的,现在己经晚了。

川骗懂个毛的经济, 连关税的都不清楚.
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xfx
全世界都有罪,就床铺最对。哈哈。
人间不拆
WernerCA 发表于 2025-05-29 18:41
“中国”这张牌是真管用,只要你不同意我说的,就扣上个“帮助中国”的帽子。然后就没人会有反对意见了。MAGA!

他自己才是那个最帮助中国的人吧 简直不要太明显的内奸 天天想着如何让美国完蛋
J
JessieBlueMM
zhikantie 发表于 2025-05-30 07:32
这事情很难说谁对谁错。我对Powell判断力也持保留态度。当初通胀疯涨的时候Powell坚持说是暂时性的结果被打脸,更令人难以理解的是21年房价大涨联储还不断大量买MBS。

搅浑水。人家的政策是可以讨论的,也势必有不同看法。可是,再怎么说也不是弱智儿童快乐多啊。
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littlevivi
环游小世界 发表于 2025-05-29 19:03
美元才是美国的根基,JP应该是懂的。 美元各种东西支撑着,继续降息,美元会加速完蛋。一堆人会把分散投资,把美资产清理掉一部分,转移。 连巴菲特老爷爷都说了,货币走向地狱才是最可怕的。 现在降息,风险太大,容易玩完。 川宝宝想赌一把,降息不会动摇美元根基,他以为是他家公司,想破产就破产? 这东西可是一二战换来的,丢了就没那么容易起来。
当然川宝宝发币了,需要资产吹起来,他可以捞更多。

川普就是想着美元可以牺牲。没办法,越来越多的人信比特币了
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littlevivi
环游小世界 发表于 2025-05-29 19:15
不考虑美债利息支出。 低利息不是常态,不健康,可操作空间会越来越少。 利息在4-6之间都是正常,08年后大放水,covid极低利息不是常态。让科技富了,海量资金追求极少数可投资的东西。
利息5%左右了挺正常的, 不知为什么大家都觉的高,可能吸毒吸多了把。 就这,通胀都打的这么辛苦。再降息,去中国产能,不管CPI-REPORT怎么玩数字游戏,都会飞上天。 别人不傻,吹起泡泡对美国又有什么好处。

美债利息低了,政府就可以有更多的牌打了。如果利息还这么高,怎么借钱印钱啊
落地无声
吃鸡蛋 发表于 2025-05-30 10:46
回复 2楼 feemy 的帖子
泡鱼不在乎fire 不fire 了,泡鱼应该看清楚了跟蘑菇头合作的下场就是被扔下bus
看看胖皮袄老市长

说到被扔到巴士底
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bobo2728
再也不想留在这个白人至上的地方。
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feemy
Silverwing 发表于 2025-05-29 21:09
鲍哥江湖地位今非昔比
如果没有黄毛玩这几个月, 基本上共识是: 鲍爷即将带领美国走过凶险的疫情印钱大通胀, 安全顺利地soft landing. 这种成就配享太庙!江湖地位稳固
黄毛算个屁。


确实是,2021年的QE失误也可以甩锅给疫情,鲍爷现在顶住压力保护好羽毛,将来可以成为联储历史上最靓的仔,之一了。
婚纱旗袍晚礼服
同意应该降息,降到0!
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happyberry
EEswine 发表于 2025-05-29 18:20
最高法院明确释法,总统无权解雇美联储主席,因为美联储是个特殊结构的私人机构,不是联邦政府下属。
再说鲍爷到2026年就任期到了,无所谓了,而美联储的独立性是美元信用和美国经济的支柱之一。

有点害怕下一个美联储头会不会什么都听trump的。到时候短时间确实对经济好,不过都是饮鸩止渴
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.岸.
feemy 发表于 2025-05-29 18:16
好奇为啥这次鲍爷不怕懂王了?记得2018年的时候懂王威胁鲍爷,不降息就fire你,鲍爷就顶不住压力降息了。这次为啥这么硬气呢?懂王也不怎么拿fire做要挟了。

任期快满了,想留个英明吧,8年前要是被开了还要另外找工作
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xiaowenchun
szbq 发表于 2025-05-30 07:40
利率这事应该总统说了算

这位完全不懂经济吧? 给你举个例子:土耳其的利率是总统说了算,现在通货膨胀率37%
婚纱旗袍晚礼服
xiaowenchun 发表于 2025-05-30 15:02
这位完全不懂经济吧? 给你举个例子:土耳其的利率是总统说了算,现在通货膨胀率37%

土耳其经济热火朝天,牢川太嫉妒埃苏丹了。
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feemy
happyberry 发表于 2025-05-30 14:42
有点害怕下一个美联储头会不会什么都听trump的。到时候短时间确实对经济好,不过都是饮鸩止渴

我也很担心这个,但是好在下届主席从2026年开始,就是什么都听懂王的,也只是两年而已,除非懂王改宪法再连任。两年时间能把美元彻底搞垮吗?不知道。
美国以后的前途,就要看上帝的安排了。In god we trust.
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SSBN826
xiaowenchun 发表于 2025-05-29 21:15
好,那就说基本事实。21年4月拜登才上台几个月? 要说放水,高通胀的源头分明是川普第一任期内大放水

那联储局为什么不加息啊?