如果上帝是全知全能的

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sasasasasa
BeHappy78 发表于 2025-05-19 09:48
这个吃禁果是个比喻而已。 吃了之后人就明辨是非, 有分别心, 分出高低贵贱, 然后就会努力成为高贵的那一个,鄙视低贱的。然后就产生了痛苦。
老子的道德经也是说要人人平等, 没有分别心。 佛教也是说万物平等,痛苦来自于分别心。
说白了, 这些宗教都在说一个道理, 不要执着金钱, 不要执着感情,不要执着于外表,做不到就会痛苦, 我们都是来修炼的。

不创造禁果不就没人吃了…非要钓鱼执法
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dayang99
当然有意义,上帝如果做不到的话,那就不是全能的,全能指的是什么都可以办到,不管这要求有多么不合理,对上帝而已就没有不合理这一说,上帝不是人是全能的神
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 12:41

上帝的所谓全能,当然是在不违背他自己的本性的前提下,譬如,你不能要求上帝撒谎,你不能要求上帝杀死自己。也不能要求他违背逻辑,譬如,不能要求他造一个方的圆,钝的尖刀。所谓上帝搬不动的石头,也是属于逻辑上不存在之物,因为这是一块上帝既搬不动同时又能搬得动的石头。若以此来否定上帝的全能,真的应该去学习一下逻辑了
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nicecool
基督教里漏洞百出正说明了人跟神的差距。人类才0.7级文明跟开始有神的七级文明之间的鸿沟无法逾越。
A
AprilPearl
timefliesanyway 发表于 2025-05-19 13:03
异教徒下地狱也被伊斯兰教完美继承了

沙漠一神教同根同源 都是这个尿性,所以伊斯兰教搞恐怖袭击才这么开心积极,毕竟异教徒不算人,炸了之后上天堂能享受72个处女。宗教的力量就是把人异化,能让好人,坦然干罪大恶极的坏事
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coalpilerd
silenceyh 发表于 2025-05-19 12:08
如果他真的是全能的,那他的全能就应该能解决任何的自相矛盾

哈?同学你知道你在说啥吗?解决悖论?能被自洽地解决那就不叫悖论了啊,这是悖论的定义。
你要的这不是上帝,你要的是老川,天天自相矛盾朝令夕改脸都不红的那种。
p
pudu
无论你称祂为什么——上帝、神、主、或只是“某种无形的存在”——祂都是那位超越我们理解、却真实存在的那一位。你不需要完全相信教会里讲的每句话,也不一定非要接受圣经的每一节经文才能意识到:这世界的背后有一位造物者。
你身边的一切,太阳、月亮、大地、时间、生命、良知、规律——这些不是人创造的。它们有秩序、有规律。
这位上帝,是那位设立自然律、掌管宇宙秩序、赋予人心良知的存在。祂也许看不见、摸不着,却无处不在。我们所说的“神性”,是一种超越人性的、圣洁的、我们人类暂时无法,很可能永远无法完全理解的本质。
所以你不必急着去搞懂所有神学细节。先承认:有一位大于我们、创造万物、掌管一切的神。这,就是我们所信的上帝。
E
EvenOdd
timefliesanyway 发表于 2025-05-19 13:04
那是不是说还是人创造了神,而不是神创造了人?

也许无关紧要。 或许,这是为了人与人之间更好的沟通!
?
Q The word "construct" can be both a verb and a noun, with distinct meanings in each case. As a verb, it means to build or create something, often from combining different parts. As a noun, it refers to something that is constructed, either literally or figuratively, often a concept or idea rather than a physical object. 
UQ
t
timefliesanyway
pudu 发表于 2025-05-19 13:12
无论你称祂为什么——上帝、神、主、或只是“某种无形的存在”——祂都是那位超越我们理解、却真实存在的那一位。你不需要完全相信教会里讲的每句话,也不一定非要接受圣经的每一节经文才能意识到:这世界的背后有一位造物者。
你身边的一切,太阳、月亮、大地、时间、生命、良知、规律——这些不是人创造的。它们有秩序、有规律。
这位上帝,是那位设立自然律、掌管宇宙秩序、赋予人心良知的存在。祂也许看不见、摸不着,却无处不在。我们所说的“神性”,是一种超越人性的、圣洁的、我们人类暂时无法,很可能永远无法完全理解的本质。
所以你不必急着去搞懂所有神学细节。先承认:有一位大于我们、创造万物、掌管一切的神。这,就是我们所信的上帝。

我相信有造物主,但我不相信人格化的神,更不相信神爱世人
p
pudu
timefliesanyway 发表于 2025-05-19 13:15
我相信有造物主,但我不相信人格化的神,更不相信神爱世人

人格化的神啊。 还有爱呀,这都是人的解释了。不同的人不同的解释。不同的宗教而不同的解释
m
majia2023
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:09
那上帝就知道亚当夏娃会偷吃善恶树上的果子,他还安排这一出干嘛?想找个借口永久惩罚自己造出来的人类?
另外如果造物主创造了所有的一切,为嘛不直接创造出一个完美的人类社会?从最初茹毛饮血的原始人到现在,饥荒战争瘟疫…..人真的是太苦了,就偷吃了一个果子就要受到如此的惩罚?
如果我们都带有原罪,我们都是亚当夏娃的后代,我们每个人的原罪应该是一样的,那就应该接受同样的惩罚,有着同样的命运,为嘛每个人命运完全不同?有人出生在金字塔顶端,有人出生在烂泥塘里?
希望基督徒出来解惑

有教友告诉我,你要先信了就能解释,你要不信就没法解释
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EvenOdd
pudu 发表于 2025-05-19 13:12
无论你称祂为什么——上帝、神、主、或只是“某种无形的存在”——祂都是那位超越我们理解、却真实存在的那一位。你不需要完全相信教会里讲的每句话,也不一定非要接受圣经的每一节经文才能意识到:这世界的背后有一位造物者。
你身边的一切,太阳、月亮、大地、时间、生命、良知、规律——这些不是人创造的。它们有秩序、有规律。
这位上帝,是那位设立自然律、掌管宇宙秩序、赋予人心良知的存在。祂也许看不见、摸不着,却无处不在。我们所说的“神性”,是一种超越人性的、圣洁的、我们人类暂时无法,很可能永远无法完全理解的本质。
所以你不必急着去搞懂所有神学细节。先承认:有一位大于我们、创造万物、掌管一切的神。这,就是我们所信的上帝。

+1
Q In Stoicism, the concept of "God" is often understood through the lens of the logos, which can be translated as "reason," "principle," or "divine order". The Stoic logos represents a divine principle that pervades and governs the universe, animating all things with reason and order. 

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The Stoic Logos is the Rational universe which is pure reason and logic. It is found in everything and operates on cause and effect. We can refer to it as god, the divine, providence, and nature.22 Dec 2024 The Stoic Logos: How to Find Universal Reason Within Yourself Via Stoica https://viastoica.com › Blog UQ
A
AprilPearl
majia2023 发表于 2025-05-19 13:22
有教友告诉我,你要先信了就能解释,你要不信就没法解释

信了才能洗脑,不信洗脑不了呗
剪秋萝碎米荠
shanggj 发表于 2025-05-19 09:11
I was raised as a Christian, until I reach the age of reasoning.

😂我家读教会dc的娃进了公立小学就明确表示不信教了。。。难为老师们辛苦洗脑了几年
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crazyeater
我理解人类生来有罪的,具体啥罪不知道,类似犯人流放,流放到了地球这个地方。既然是赎罪就肯定要给个差环境,不然就是度假不是坐牢了。有的人罪轻,生活就好,有的人罪重,就更辛苦。罪赎完了,牢坐完了就可以回家了,这就是为啥好人不长命,祸害遗千年。
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pudu
crazyeater 发表于 2025-05-19 13:33
我理解人类生来有罪的,具体啥罪不知道,类似犯人流放,流放到了地球这个地方。既然是赎罪就肯定要给个差环境,不然就是度假不是坐牢了。有的人罪轻,生活就好,有的人罪重,就更辛苦。罪赎完了,牢坐完了就可以回家了,这就是为啥好人不长命,祸害遗千年。

继续犯罪就可以长生不老
学谦为小家
pudu 发表于 2025-05-19 13:12
无论你称祂为什么——上帝、神、主、或只是“某种无形的存在”——祂都是那位超越我们理解、却真实存在的那一位。你不需要完全相信教会里讲的每句话,也不一定非要接受圣经的每一节经文才能意识到:这世界的背后有一位造物者。
你身边的一切,太阳、月亮、大地、时间、生命、良知、规律——这些不是人创造的。它们有秩序、有规律。
这位上帝,是那位设立自然律、掌管宇宙秩序、赋予人心良知的存在。祂也许看不见、摸不着,却无处不在。我们所说的“神性”,是一种超越人性的、圣洁的、我们人类暂时无法,很可能永远无法完全理解的本质。
所以你不必急着去搞懂所有神学细节。先承认:有一位大于我们、创造万物、掌管一切的神。这,就是我们所信的上帝。

刚来美国时,一个朋友送给我NRSV版本的圣经。我觉得其中把"the Word"翻译成“道”,很神,没事儿时常常琢磨琢磨,时而觉得懂了,时而又觉得不懂,很美妙的感觉。
"In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was in the beginning with God. All things came into being through him, and without him not one thing came into being."
"太初有道, 道与神同在, 道就是神。 这道太初与神同在。 万物是借着他造的,没有一样不是借着他造的。”
s
silenceyh
coalpilerd 发表于 2025-05-19 13:11
哈?同学你知道你在说啥吗?解决悖论?能被自洽地解决那就不叫悖论了啊,这是悖论的定义。
你要的这不是上帝,你要的是老川,天天自相矛盾朝令夕改脸都不红的那种。

你一边说神是全能的,一边又给神的全能上枷锁给种种限制,那你所信仰的神在我眼里就不是全能的
真要有点神性,起码也要在圣经里解释一下双缝干涉实验这个等级才能让人信服,而不是天天人之初性本善的无聊说教
s
silenceyh
pudu 发表于 2025-05-19 13:12
无论你称祂为什么——上帝、神、主、或只是“某种无形的存在”——祂都是那位超越我们理解、却真实存在的那一位。你不需要完全相信教会里讲的每句话,也不一定非要接受圣经的每一节经文才能意识到:这世界的背后有一位造物者。
你身边的一切,太阳、月亮、大地、时间、生命、良知、规律——这些不是人创造的。它们有秩序、有规律。
这位上帝,是那位设立自然律、掌管宇宙秩序、赋予人心良知的存在。祂也许看不见、摸不着,却无处不在。我们所说的“神性”,是一种超越人性的、圣洁的、我们人类暂时无法,很可能永远无法完全理解的本质。
所以你不必急着去搞懂所有神学细节。先承认:有一位大于我们、创造万物、掌管一切的神。这,就是我们所信的上帝。

你前面都是对的,但最后一句出了致命性问题。这位规则制定者和基督教伊斯兰教佛教的神,人为编造流传的骗人故事,根本不可能有半毛钱关系。 你们所信仰的都是伪神
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iweyr
上帝是万能的,并不代表他一定要用他的大能去证明自己 爱信不信。反正如果有苦果也是自己不信的代价。
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flyheartus
如果楼主说的都是对的,那他一定比上帝还厉害。
上帝是放了分别善恶树,亚当和夏娃也吃了, 但是这不是结局,结局是耶稣来了,他是一剂解药,让所有愿意被拯救的的罪人得救了。 上帝造的不是AI机器人,而是有上帝形象的智慧人,能在可以不选择上帝的情况下,而愿意选择上帝的道。就像你家狗狗一样,你爱他如孩子,它也听从你的,这是一种爱与信任的关系
n
niuniudabao
sasasasasa 发表于 2025-05-19 13:07
不创造禁果不就没人吃了…非要钓鱼执法

RE: 10000%
学谦为小家
BeHappy78 发表于 2025-05-19 09:48
这个吃禁果是个比喻而已。 吃了之后人就明辨是非, 有分别心, 分出高低贵贱, 然后就会努力成为高贵的那一个,鄙视低贱的。然后就产生了痛苦。
老子的道德经也是说要人人平等, 没有分别心。 佛教也是说万物平等,痛苦来自于分别心。
说白了, 这些宗教都在说一个道理, 不要执着金钱, 不要执着感情,不要执着于外表,做不到就会痛苦, 我们都是来修炼的。

嗯。从"道"(“The Word")的角度来看,万物无贵无贱。 除非学的内心价值观笃定,那么痛苦基本都来自分别心。
平明寻白羽
学谦为小家 发表于 2025-05-19 13:54
刚来美国时,一个朋友送给我NRSV版本的圣经。我觉得其中把"the Word"翻译成“道”,很神,没事儿时常常琢磨琢磨,时而觉得懂了,时而又觉得不懂,很美妙的感觉。
"In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was in the beginning with God. All things came into being through him, and without him not one thing came into being."
"太初有道, 道与神同在, 道就是神。 这道太初与神同在。 万物是借着他造的,没有一样不是借着他造的。”

这个道,logos, 是从希腊哲学,特别是柏拉图主义借来的。
Gospel of John和前三部对观福音非常不一样。
因为它成书要比前三部晚几十年,是希腊化知识分子对传播中的耶稣教义的充实和发展。
也是这部福音把耶稣地位从人到神进行了提升。

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gokgs
dayang99 发表于 2025-05-19 13:10
上帝的所谓全能,当然是在不违背他自己的本性的前提下,譬如,你不能要求上帝撒谎,你不能要求上帝杀死自己。也不能要求他违背逻辑,譬如,不能要求他造一个方的圆,钝的尖刀。所谓上帝搬不动的石头,也是属于逻辑上不存在之物,因为这是一块上帝既搬不动同时又能搬得动的石头。若以此来否定上帝的全能,真的应该去学习一下逻辑了

是的, 好多人基本 common sense都没有, 太可怕了。
平明寻白羽
flyheartus 发表于 2025-05-19 14:01
如果楼主说的都是对的,那他一定比上帝还厉害。
上帝是放了分别善恶树,亚当和夏娃也吃了, 但是这不是结局,结局是耶稣来了,他是一剂解药,让所有愿意被拯救的的罪人得救了。 上帝造的不是AI机器人,而是有上帝形象的智慧人,能在可以不选择上帝的情况下,而愿意选择上帝的道。就像你家狗狗一样,你爱他如孩子,它也听从你的,这是一种爱与信任的关系

基督教喜欢宣传自己是关于爱的宗教
可是却无法消除和地狱,特别是地狱里无数灵魂要被永远的折磨这个设定的尖锐冲突
什么样的过范需要被永远的折磨来惩罚
我一直无法理解基督徒们是怎么面对和消解这个矛盾的
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gokgs
AprilPearl 发表于 2025-05-19 12:59
说得好听是敬畏,说实话 基督教的信仰核心就是恐惧 希特勒打算灭犹太人一族,被评为历史上罕见的残忍变态独裁者 上帝除了诺亚一家,把别的人类 不论男女老少全灭 所以上帝比希特勒变态N倍 这种宗教说白了就是把不信的人异化,不把人当人看,把人当玩意儿

你说的一定的道理。 不跟造石头那些人一样胡搅蛮缠。 你不能从人的角度来判定神。
学谦为小家
那上帝就知道亚当夏娃会偷吃善恶树上的果子,他还安排这一出干嘛?想找个借口永久惩罚自己造出来的人类?
另外如果造物主创造了所有的一切,为嘛不直接创造出一个完美的人类社会?从最初茹毛饮血的原始人到现在,饥荒战争瘟疫…..人真的是太苦了,就偷吃了一个果子就要受到如此的惩罚?
如果我们都带有原罪,我们都是亚当夏娃的后代,我们每个人的原罪应该是一样的,那就应该接受同样的惩罚,有着同样的命运,为嘛每个人命运完全不同?有人出生在金字塔顶端,有人出生在烂泥塘里?
希望基督徒出来解惑

Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:09

我不是基督徒。我猜,从学科角度来讲,如果你能够慢慢探索思索,试着回答自己提出的问题,那么这一生也会过得很有趣的。aha moment是很美妙的刹那。
平明寻白羽
gokgs 发表于 2025-05-19 14:24
你说的一定的道理。 不跟造石头那些人一样胡搅蛮缠。 你不能从人的角度来判定神。

其实,就是因为他拳头最大,所以他说什么都对
好比约伯记里,约伯终于见到了耶和华,也很困惑地问他,自己为什么要经受这么多折磨
耶和华回答他了么?
没有,只是说我如何大能,你怎么还敢问我
约伯惶恐至极,不再追问
两千年之下,我们也还是和约伯一样,没有答案。
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darkhorse
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:24
基督教喜欢宣传自己是关于爱的宗教
可是却无法消除和地狱,特别是地狱里无数灵魂要被永远的折磨这个设定的尖锐冲突
什么样的过范需要被永远的折磨来惩罚
我一直无法理解基督徒们是怎么面对和消解这个矛盾的

基督徒就擅长的就是自己骗自己了,生病了去看了医生好了,感谢主。没好嘎了,主有自己的安排。放心吧,她们面对和消解难题就是自己骗自己
d
darkhorse
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:27
其实,就是因为他拳头最大,所以他说什么都对
好比约伯记里,约伯终于见到了耶和华,也很困惑地问他,自己为什么要经受这么多折磨
耶和华回答他了么?
没有,只是说我如何大能,你怎么还敢问我
约伯惶恐至极,不再追问
两千年之下,我们也还是和约伯一样,没有答案。

所以你只要有问题,永远不可能从一个基督徒那里得答案,她们只会顾左右而言他
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coalpilerd
silenceyh 发表于 2025-05-19 13:54
你一边说神是全能的,一边又给神的全能上枷锁给种种限制,那你所信仰的神在我眼里就不是全能的
真要有点神性,起码也要在圣经里解释一下双缝干涉实验这个等级才能让人信服,而不是天天人之初性本善的无聊说教

我不认为这叫做枷锁,而应该叫做边界。如果对你的“全能”取反,我们得到的是一个没有黑白正误甚至没有consistency、可以随时自我否定的存在,这个随便你认为是全能也好有神性也好,你可以称之为神,但是这玩意儿无法成为一个人的信仰——原因很简单,这种神无法定义,也无法追随。
s
silenceyh
coalpilerd 发表于 2025-05-19 14:36
我不认为这叫做枷锁,而应该叫做边界。如果对你的“全能”取反,我们得到的是一个没有黑白正误甚至没有consistency、可以随时自我否定的存在,这个随便你认为是全能也好有神性也好,你可以称之为神,但是这玩意儿无法成为一个人的信仰——原因很简单,这种神无法定义,也无法追随。

这种无法定义,也无法追随,才更有可能是真正的神,而不是人为捏造的被宗教利用的神
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EvenOdd
silenceyh 发表于 2025-05-19 13:58
你前面都是对的,但最后一句出了致命性问题。这位规则制定者和基督教伊斯兰教佛教的神,人为编造流传的骗人故事,根本不可能有半毛钱关系。 你们所信仰的都是伪神

<基督教伊斯兰教>
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Q The Crusades were a series of military campaigns which were mainly waged between European Christians and Muslims. Christianity and violence - Wikipedia Wikipedia https://en.wikipedia.org › wiki › Christianity_and_violence UQ
Q Yes, in the 16th and 17th centuries, Anabaptists, a group of Christians who believed in believer's baptism (baptism for those who have confessed faith), were persecuted by both Roman Catholics and Magisterial Protestants (e.g., Lutherans, Calvinists). This persecution was, in part, due to their differing views on baptism and other religious issues, which led to conflicts and even war. 
UQ
x
xdhong
回复 8楼 BeHappy78 的帖子
人人平等是我們追求的理想 而不是現實 事實是人生而不平等 很多人連想這個問題 討論這個問題的時間精力都沒有

学谦为小家
其实,就是因为他拳头最大,所以他说什么都对
好比约伯记里,约伯终于见到了耶和华,也很困惑地问他,自己为什么要经受这么多折磨
耶和华回答他了么?
没有,只是说我如何大能,你怎么还敢问我
约伯惶恐至极,不再追问
两千年之下,我们也还是和约伯一样,没有答案。
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:27

嗯,勇于不敢是敬畏。 没有答案,但是慢慢变得趋向谦卑了。
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EvenOdd

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Q https://en.wikipedia.org/wiki/Decline_of_Christianity_in_the_Western_world
自二战结束以来的几十年里,西方世界的基督教信仰有所下降。虽然西方世界大多数国家历史上几乎完全信奉基督教,但二战后,发达国家拥有现代化的世俗教育设施,正转向后基督教、世俗化、全球化、多元文化和多信仰的社会。 虽然基督教目前是拉丁美洲[1]、欧洲[2]、加拿大[3][4]和美国[5]的主要宗教,但在许多地区,尤其是在西欧[6][7]、北美[8]、澳大利亚和新西兰,基督教信仰正在衰落。
拉丁美洲南锥体国家基督教信仰的下降也导致了拉丁美洲无宗教信仰人数的增加。[9] 在西方,至少从20世纪中叶开始,对既定基督教的信奉就逐渐下降。在被描述为世俗化的过程中,“非教会精神”比有组织的宗教更加突出。[a] UQ
学谦为小家
gokgs 发表于 2025-05-19 12:37
哈哈, 我老纯灌水, 要是经常恼羞成怒早被气死了, 我是说那些人真是太蠢了, 蠢的令人不可理喻。 你去让上帝 同时让 1+1 = 2 成立 和不成立, 有什么意思呢?

你如何理解Luke 23:34?
34 And Jesus said, “Father, forgive them, for they know not what they do.”  https://www.biblegateway.com/passage/?search=Luke%2023:34&version=ESV
E
EvenOdd
EvenOdd 发表于 2025-05-19 14:39
<基督教伊斯兰教>
?
Q The Crusades were a series of military campaigns which were mainly waged between European Christians and Muslims. Christianity and violence - Wikipedia Wikipedia https://en.wikipedia.org › wiki › Christianity_and_violence UQ
Q Yes, in the 16th and 17th centuries, Anabaptists, a group of Christians who believed in believer's baptism (baptism for those who have confessed faith), were persecuted by both Roman Catholics and Magisterial Protestants (e.g., Lutherans, Calvinists). This persecution was, in part, due to their differing views on baptism and other religious issues, which led to conflicts and even war. 
UQ

Today:
"Gaza https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3107411&fid=398 "
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2025-05-19 14:57
Today:
"Gaza https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3107411&fid=398 "

Q https://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Commandments
Thou shalt not kill. UQ
0
03010103
现在的trump就是神教那一套啊,自己制定规则,要求别国服从,问题是其他国家凭什么一定要听你的?当你的拳头足够硬时,别国不管愿不愿意都会屈服,但是现在有中国站出来抗争了,日本也是无声的抗议
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xhyun
求验证: 香港非典发生期间,主管沈祖尧医生是基督徒,一切医治无效后,最后绝望之际,靠祈祷扭转了sars,开始陆续有人康复。

https://www.wenxuecity.com/blog/201509/67126/12928.html

这件事的真假可以说明一切。
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coalpilerd
silenceyh 发表于 2025-05-19 14:39
这种无法定义,也无法追随,才更有可能是真正的神,而不是人为捏造的被宗教利用的神

不是“人”无法定义它,而是这种存在本身就没有定义。按照这个逻辑,你的真神是一个不存在的东西,什么?做不到不存在?那就不是全能啊——这就是这个悖论引申出来的结论。
学谦为小家
这个道,logos, 是从希腊哲学,特别是柏拉图主义借来的。
Gospel of John和前三部对观福音非常不一样。
因为它成书要比前三部晚几十年,是希腊化知识分子对传播中的耶稣教义的充实和发展。
也是这部福音把耶稣地位从人到神进行了提升。


平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:19

嗯,我现在只能把the Word, 柏拉图理念和道通过格义来理解。
在约翰福音之前,耶稣不是神,三位一体,只是神的儿子?
道成肉身 可不可以理解成 神 因为洞悉人类习惯通过感官来理解世界,所以亲自下到人间成为人可以看得见摸得着的榜样,the Way,让人省去自己思考的痛苦,直接走上正路?
关于成书问题,我还不明白。谢谢。
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lnghng
我刚出国的时候,也是被拉去参加教会活动,开始时心灵挺震动的,但是最后也是因为这些自相矛盾的东西,让我最后放弃了。偶然的机会接触到佛教,觉得佛教那套理论至少自成一体,不自相矛盾。
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iceteagreen
xhyun 发表于 2025-05-19 15:06
求验证: 香港非典发生期间,主管沈祖尧医生是基督徒,一切医治无效后,最后绝望之际,靠祈祷扭转了sars,开始陆续有人康复。
这件事的真假可以说明一切。

祈祷能治病,那还要医生干嘛?人病了就祈祷好了,你相信吗?我不相信
i
iceteagreen
lnghng 发表于 2025-05-19 15:13
我刚出国的时候,也是被拉去参加教会活动,开始时心灵挺震动的,但是最后也是因为这些自相矛盾的东西,让我最后放弃了。偶然的机会接触到佛教,觉得佛教那套理论至少自成一体,不自相矛盾。

我一出国就接触了基督教,被无数人传教,看到了太多,反而越发难相信了
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xhyun
祈祷能治病,那还要医生干嘛?人病了就祈祷好了,你相信吗?我不相信
iceteagreen 发表于 2025-05-19 15:15

you didn''t get my point, i''''''''m not sure this case is true or not, or how it''''''''s related to the cure of sars.
but my point is, many diseases cannot be cured by human only.
d
darkhorse
xhyun 发表于 2025-05-19 15:21
you didn''t get my point, i''''''''m not sure this case is true or not, or how it''''''''s related to the cure of sars.
but my point is, many diseases cannot be cured by human only.

太多人类治不好的病了,上帝也治不了,教会里谁家有人病了就一起祈祷,结果该嘎的还是嘎了,然后大家一起感谢上帝的安排
x
xhyun
darkhorse 发表于 2025-05-19 15:30
太多人类治不好的病了,上帝也治不了,教会里谁家有人病了就一起祈祷,结果该嘎的还是嘎了,然后大家一起感谢上帝的安排

光是掐架没意思的,光是个体没意思的。 我是好奇sars那一次,是否祈祷真的有那么大的力量,或者反证。
s
silenceyh
coalpilerd 发表于 2025-05-19 15:07
不是“人”无法定义它,而是这种存在本身就没有定义。按照这个逻辑,你的真神是一个不存在的东西,什么?做不到不存在?那就不是全能啊——这就是这个悖论引申出来的结论。

人类本身就无权定义宇宙本身的运行规律,我们生活的宇宙的客观规律是真实存在的,我们只是用尽所有手段观测已经存在的规则,千年前最先进的手段是宗教,现在这个最先进的手段是科学,以后说不定还会有更先进的手段,炭基生物说不定也只是时间长河中的昙花一现
l
lnghng
gokgs 发表于 2025-05-19 10:40
如果这个世界, 事事如你所愿, 你确定那会是个美好的世界? 没有了瑕疵, 什么是完美呢? 完美还会是完美吗?

那你们干吗这么想死后上天堂呢?
E
EvenOdd
darkhorse 发表于 2025-05-19 15:30
太多人类治不好的病了,上帝也治不了,教会里谁家有人病了就一起祈祷,结果该嘎的还是嘎了,然后大家一起感谢上帝的安排

我个人认为,重病时不宜只依赖宗教祈祷而不咨询医生。
此外,许多优秀的医院都是由宗教团体创办的。
?
学谦为小家
基督教喜欢宣传自己是关于爱的宗教
可是却无法消除和地狱,特别是地狱里无数灵魂要被永远的折磨这个设定的尖锐冲突
什么样的过范需要被永远的折磨来惩罚
我一直无法理解基督徒们是怎么面对和消解这个矛盾的
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:24

跟随但丁入地狱,经炼狱,由象征神之爱的贝亚特丽齐引领进天堂,可不可以怀着这种希望来消解这个矛盾呢?
g
gokgs
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:27
其实,就是因为他拳头最大,所以他说什么都对
好比约伯记里,约伯终于见到了耶和华,也很困惑地问他,自己为什么要经受这么多折磨
耶和华回答他了么?
没有,只是说我如何大能,你怎么还敢问我
约伯惶恐至极,不再追问
两千年之下,我们也还是和约伯一样,没有答案。

归根结底, 你信神造一切吗? 你如果不信, 自然也不会相信神的拳头大。
p
pudu
gokgs 发表于 2025-05-19 15:58
归根结底, 你信神造一切吗? 你如果不信, 自然也不会相信神的拳头大。

您的确谈到了最本质的问题。 世界是什么?
君心我心
silenceyh 发表于 2025-05-19 15:38
人类本身就无权定义宇宙本身的运行规律,我们生活的宇宙的客观规律是真实存在的,我们只是用尽所有手段观测已经存在的规则,千年前最先进的手段是宗教,现在这个最先进的手段是科学,以后说不定还会有更先进的手段,炭基生物说不定也只是时间长河中的昙花一现

几千年前一些地球都不知道是圆的人写出来的东西,居然到了今天还有人深信不疑
君心我心
我赞成李敖对无神论有神论的看法 https://youtu.be/VnZwuWo7THw?si=3Oyp5Qnw_6yn7k1n
A
AprilPearl
我刚出国的时候,也是被拉去参加教会活动,开始时心灵挺震动的,但是最后也是因为这些自相矛盾的东西,让我最后放弃了。偶然的机会接触到佛教,觉得佛教那套理论至少自成一体,不自相矛盾。
lnghng 发表于 2025-05-19 15:13

佛教好歹讲众生平等 佛陀说自己也是众生中一员 基督教是上帝凌驾于所有之上,对人类可以随意生杀折磨,人类有原罪,必须对独裁的神顶礼膜拜,用畏惧来换爱 信基督教的很多人有受虐倾向,可能从小在trauma的有毒缺爱家庭长大,被PUA说有原罪是comfort zone,信教给了熟悉的有毒家庭PUA感觉
君心我心
lnghng 发表于 2025-05-19 15:46
那你们干吗这么想死后上天堂呢?

你不要把那位又逼得脑羞成怒破口大骂了😂
p
pudu
君心我心 发表于 2025-05-19 16:30
我赞成李敖对无神论有神论的看法 https://youtu.be/VnZwuWo7THw?si=3Oyp5Qnw_6yn7k1n

谢谢
君心我心
到目前为止世界上所发生的所有战争,一半是因为领土,一半是因为宗教。那么多的生灵涂炭都是因为宗教,呵呵
a
aa56
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:16
另外还有个著名的上帝悖论
上帝悖论意为“上帝不是万能的”。几个世纪前,罗马教廷出了一本书,书中用当时最流行的数学推论,导出“上帝是万能的”。一位智者针锋相对地问:“上帝能创造出一块他搬不动的石头吗?”如果教廷回答说能的,那上帝不能搬动他创造的那块石头,所以上帝在力量方面不是万能的。如果教廷回答说不能,那么上帝不能创造出一块他搬不动的石头,所以上帝在创造力方面不是万能的。
这个也希望基督徒说说看法

其实如果你想象一下你是游戏的设计师,你可以控制游戏中的一切。对于游戏中的人物来说,你就是他们的天神。这些石头的问题就都不是问题了
p
pudu
哪个战争是因为宗教打起来的?
A
AprilPearl
aa56 发表于 2025-05-19 16:55
其实如果你想象一下你是游戏的设计师,你可以控制游戏中的一切。对于游戏中的人物来说,你就是他们的天神。这些石头的问题就都不是问题了

码农写了游戏代码,正常脑回路的码农不会要求代码膜拜自己,需要在代码面前显示自己是天神的,脑子挺不正常需要就医
p
pudu
我感觉宗教更多是一种组织手段和动员工具。
C
Cattleya
如果真的有上帝,并且上帝是全知全能的。 那么最近的Tornado, 乃至美国历次天灾中,受灾的人,是不是因为有罪,所以承受上帝降下的天罚? 就好像圣经中上帝对待索多玛一样?
那么为什么还要为灾民祈祷和捐款呢?既然他们的灾祸是上帝降下来的,那么救灾不就是违背上帝的意志吗?
H
HermesMsg
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:16
另外还有个著名的上帝悖论
上帝悖论意为“上帝不是万能的”。几个世纪前,罗马教廷出了一本书,书中用当时最流行的数学推论,导出“上帝是万能的”。一位智者针锋相对地问:“上帝能创造出一块他搬不动的石头吗?”如果教廷回答说能的,那上帝不能搬动他创造的那块石头,所以上帝在力量方面不是万能的。如果教廷回答说不能,那么上帝不能创造出一块他搬不动的石头,所以上帝在创造力方面不是万能的。
这个也希望基督徒说说看法

这种所谓悖论其实就是一个前提陷阱 问出“上帝能创造自己搬不动的石头” 等同于问 “上帝能做自己做不到的事吗”
问题本身是个自我否认negate的闭环nullity 根本不需要逻辑回答 因为根本无法建立一个自立的前提
另外 有个著名的问题 “林子里的树倒了 你没看见 树到底倒了没有” 也是替换参照体系造成的闭环
上帝是万能的 这就是信仰的根本前提 所有的神学理论在此前提下自洽 如果不接受这个前提 就不成为信仰 也不需要去信教
A
AprilPearl
pudu 发表于 2025-05-19 16:57
哪个战争是因为宗教打起来的?

长达两百多年的十字军东征,中世纪欧洲基督教国家对中东伊斯兰控制地区的系列军事远征,为了夺回被穆斯林占领的“圣地”,估计200万-500万人死亡。比如1099年,十字军攻陷耶路撒冷后屠杀数万穆斯林、犹太人和东正教徒,血流成河。 十六世纪欧洲宗教战争,马丁·路德新教改革导致欧洲基督教分裂为天主教和新教,引发一系列冲突,比如1572年圣巴托罗缪大屠杀,导致数万胡格诺派被杀。 十七世纪的三十年战争,起源于波希米亚新教徒反抗天主教哈布斯堡王朝的统治,因宗教分歧(天主教 vs 新教)迅速升级为席卷欧洲的全面冲突,约800万人死亡。
H
HermesMsg
平明寻白羽 发表于 2025-05-19 14:19
这个道,logos, 是从希腊哲学,特别是柏拉图主义借来的。
Gospel of John和前三部对观福音非常不一样。
因为它成书要比前三部晚几十年,是希腊化知识分子对传播中的耶稣教义的充实和发展。
也是这部福音把耶稣地位从人到神进行了提升。


中国的哲学理念 比如天人合一 多从古希腊哲学来的
A
AprilPearl
HermesMsg 发表于 2025-05-19 17:10
中国的哲学理念 比如天人合一 多从古希腊哲学来的

No,中国“天人合一”的雏形在先秦时期(公元前6-3世纪)已形成,如《道德经》《易经》和《中庸》。古希腊哲学的成熟期(如柏拉图、亚里士多德,公元前4世纪)与此稍晚。
H
HermesMsg
dayang99 发表于 2025-05-19 13:10
上帝的所谓全能,当然是在不违背他自己的本性的前提下,譬如,你不能要求上帝撒谎,你不能要求上帝杀死自己。也不能要求他违背逻辑,譬如,不能要求他造一个方的圆,钝的尖刀。所谓上帝搬不动的石头,也是属于逻辑上不存在之物,因为这是一块上帝既搬不动同时又能搬得动的石头。若以此来否定上帝的全能,真的应该去学习一下逻辑了

这个说到点子上了 想用逻辑批判宗教 但问出来的问题是个闭环的nothing
也是醉出天际
a
afamilyman
圣经甚至都不知道地球是圆的,这种人为编造的神话故事何必认真
silenceyh 发表于 2025-05-19 12:01

朋友,请查旧约以赛亚书40:22。为每个看到这个回复的网友祷告🙏 你們豈不曾知道嗎? 你們豈不曾聽見嗎? 從起初豈沒有人告訴你們嗎? 自從立地的根基, 你們豈沒有明白嗎? 神坐在地球大圈之上; 地上的居民好像蝗蟲。 他鋪張穹蒼如幔子, 展開諸天如可住的帳棚。 他使君王歸於虛無, 使地上的審判官成為虛空。 (以賽亞書 40:21-23 和合本)
C
Cattleya
pudu 发表于 2025-05-19 16:57
哪个战争是因为宗教打起来的?

十字军东征
君心我心
Cattleya 发表于 2025-05-19 17:04
如果真的有上帝,并且上帝是全知全能的。 那么最近的Tornado, 乃至美国历次天灾中,受灾的人,是不是因为有罪,所以承受上帝降下的天罚? 就好像圣经中上帝对待索多玛一样?
那么为什么还要为灾民祈祷和捐款呢?既然他们的灾祸是上帝降下来的,那么救灾不就是违背上帝的意志吗?

这又是一个尖锐的问题
A
AprilPearl
朋友,请查旧约以赛亚书40:22。为每个看到这个回复的网友祷告🙏 你們豈不曾知道嗎? 你們豈不曾聽見嗎? 從起初豈沒有人告訴你們嗎? 自從立地的根基, 你們豈沒有明白嗎? 神坐在地球大圈之上; 地上的居民好像蝗蟲。 他鋪張穹蒼如幔子, 展開諸天如可住的帳棚。 他使君王歸於虛無, 使地上的審判官成為虛空。 (以賽亞書 40:21-23 和合本)
afamilyman 发表于 2025-05-19 17:25

你咋不说圣经还有地方说呢? 启示录 7:1:“此后,我看见四位天使站在地的四角,执掌地上四方的风……” 圣经本身就写的稀里糊涂的象征性语言,后人可以cherry picking随便瞎解释 另外 16世纪的意大利哲学家和科学家 布鲁诺Giordano Bruno,因坚持宇宙无限和日心说,被视为异端。1600年他被宗教裁判所判处火刑,在罗马被烧死。
a
afamilyman
AprilPearl 发表于 2025-05-19 17:36
你咋不说圣经还有地方说呢? 启示录 7:1:“此后,我看见四位天使站在地的四角,执掌地上四方的风……” 圣经本身就写的稀里糊涂的象征性语言,后人可以cherry picking随便瞎解释 另外 16世纪的意大利哲学家和科学家 布鲁诺Giordano Bruno,因坚持宇宙无限和日心说,被视为异端。1600年他被宗教裁判所判处火刑,在罗马被烧死。

朋友,钻石C4构造,就是四角,里面内含球体。
君心我心
AprilPearl 发表于 2025-05-19 17:36
你咋不说圣经还有地方说呢? 启示录 7:1:“此后,我看见四位天使站在地的四角,执掌地上四方的风……” 圣经本身就写的稀里糊涂的象征性语言,后人可以cherry picking随便瞎解释 另外 16世纪的意大利哲学家和科学家 布鲁诺Giordano Bruno,因坚持宇宙无限和日心说,被视为异端。1600年他被宗教裁判所判处火刑,在罗马被烧死。

欧洲的中世纪被称为黑暗时代,就是因为宗教的言论置于个人经验和理性活动之上
羞羞草
good question
C
Cattleya
假设有上帝,并且上帝是全知全能,庇护他的信徒。。。
那么信上帝的人群应该比不信上帝的人群平均寿命更长--因为上帝更爱护他们。
然而日本人的平均寿命比美国人更长,虽然美国的基督徒比日本的基督徒要多很多。
再从历史的走向看,中世纪的欧洲人,显然比现在的欧洲人更虔诚,可是中世纪的欧洲人寿命要短得多。
所以从各个例子上看,虔诚地信仰上帝,都跟更长的寿命,更少的病痛没什么相关。
然而平均寿命却跟科学的发展和医学的进步有直接的因果关系:
统计上看,一个基督徒没有比一个非基督徒更有可能长寿,然而一个能得到良好的医疗的人,比起一个缺医少药的人,更有可能长寿。

C
Confuse
回复 83楼 Yellowandpurple 的帖子
信主是可以罪得赦免, 信而得救的确据是人的改变。(真的)信主之后不可能出现坏事做尽。 另外这个赦免并不指免除人世间的刑罚。
E
EvenOdd
Cattleya 发表于 2025-05-19 18:17
假设有上帝,并且上帝是全知全能,庇护他的信徒。。。
那么信上帝的人群应该比不信上帝的人群平均寿命更长--因为上帝更爱护他们。
然而日本人的平均寿命比美国人更长,虽然美国的基督徒比日本的基督徒要多很多。
再从历史的走向看,中世纪的欧洲人,显然比现在的欧洲人更虔诚,可是中世纪的欧洲人寿命要短得多。
所以从各个例子上看,虔诚地信仰上帝,都跟更长的寿命,更少的病痛没什么相关。
然而平均寿命却跟科学的发展和医学的进步有直接的因果关系:
统计上看,一个基督徒没有比一个非基督徒更有可能长寿,然而一个能得到良好的医疗的人,比起一个缺医少药的人,更有可能长寿。


现在可以删除此帖子了。
w
wormcc
mdhe 发表于 2025-05-19 10:22
回复 1楼 Yellowandpurple 的帖子
你问的问题很好,这是我们初信者都会遇到的难题,主叫万事互相效力,叫爱神的人得益处,希望你你早日认识我们的主耶稣,仰望他,依靠他。
你们所遇见的试探,无非是人所能受的;上帝是信实的,必不叫你们受试探过于所能受的;在受试探的时候,总要给你们开一条出路,叫你们能忍受得住。」(哥林多前书10:13)
主耶稣在世上的生活,外表上无时无刻不在患难危险之中,可是里面却是满有平安,所以十字架就在面前仍对门徒说:「我留下平安给你们,我将我的平安赐给你们。」(约翰福音14:27)主耶稣在逆境时说:「父啊!是的,因为你的美意本是如此。」(马太福音11:26)他临难的时候,门徒分散;甚至彼得不认他;犹大出卖他;群众喊钉他十字架,在那种四面楚歌的环境中,他未曾怨叹,「他虽然为儿子,还是因所受的苦难学了顺从。」(希伯来书5:8)这是主耶稣对苦难的态度,也是我们基督徒对苦难应有的态度。「仰望为我们信心创始成终的耶稣;他因那摆在前面的喜乐,就轻看羞辱,忍受了十字架的苦难,便坐在上帝宝座的右边。那忍受罪人这样顶撞的,你们要思想,免得疲倦灰心。」(希伯来书12:2-3)


艾玛,最怕教徒动不动丢出一堆半文半白的圣经来和稀泥,说人话行吗?
n
nicecool
pudu 发表于 2025-05-19 16:57
哪个战争是因为宗教打起来的?

三哥和巴基斯坦,以色列巴勒斯坦之类的不都是吗?
l
leonasmiling
其实最大的平等就是人人都会死亡。 我试着回答楼主的问题。因为上帝爱人,他想让人自由的去爱他,所以没有毁灭这个充满罪恶和痛苦的世界。完美的世界起初是伊甸园,将来是天堂。
M
Mintcafe
afamilyman 发表于 2025-05-19 17:25
朋友,请查旧约以赛亚书40:22。为每个看到这个回复的网友祷告🙏 你們豈不曾知道嗎? 你們豈不曾聽見嗎? 從起初豈沒有人告訴你們嗎? 自從立地的根基, 你們豈沒有明白嗎? 神坐在地球大圈之上; 地上的居民好像蝗蟲。 他鋪張穹蒼如幔子, 展開諸天如可住的帳棚。 他使君王歸於虛無, 使地上的審判官成為虛空。 (以賽亞書 40:21-23 和合本)

圈不是球,另外蝙蝠也不是鸟,今晚和你家上帝祷告的时候戍顺便给他老人家扫个盲🤣
E
EvenOdd
Q Nigerian Catholic church service attack leaves 50 dead, as gunmen open fire and detonate explosives
Sun 5 Jun 2022

Nigerian President Muhammadu Buhari called the attack on the Catholic church "heinous". (Reuters)
Gunmen have attacked a Catholic church in south-west Nigeria during Sunday mass, killing at least 50 people including children.
Several Nigerian news outlets said gunmen had fired at worshippers and detonated explosives at St Francis Catholic Church in the town of Owo.
UQ
m
morgan888
回复 1楼 Yellowandpurple 的帖子
知道你不会用功学习 你的成绩会很差 但是还得事先警告你一下 否则 你不会服气
一个完美的社会都一模一样 你根本就不认为那是完美 你会觉得无聊 没有对比 就不知道
有的灵魂选择了丑恶假 才能让你看清什么是真善虚
人类都有同样的原罪 但具体犯罪不一样 惩罚(报应)就不一样 譬如看见钱财 都想贪污 但是有的人忍住没有贪 有的就贪了 结果不一样
m
morgan888
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:16
另外还有个著名的上帝悖论
上帝悖论意为“上帝不是万能的”。几个世纪前,罗马教廷出了一本书,书中用当时最流行的数学推论,导出“上帝是万能的”。一位智者针锋相对地问:“上帝能创造出一块他搬不动的石头吗?”如果教廷回答说能的,那上帝不能搬动他创造的那块石头,所以上帝在力量方面不是万能的。如果教廷回答说不能,那么上帝不能创造出一块他搬不动的石头,所以上帝在创造力方面不是万能的。
这个也希望基督徒说说看法

每个常人都可以造一个自己搬不动的东西 譬如大木堆 大钢铁 大墙壁 按照你的定义 那常人也是全能的 常人能造一个自己搬不动的东西= 不是全能的 神不能造一个自己搬不动的东西= 就是全能的
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darkhorse
leonasmiling 发表于 2025-05-19 18:59
其实最大的平等就是人人都会死亡。 我试着回答楼主的问题。因为上帝爱人,他想让人自由的去爱他,所以没有毁灭这个充满罪恶和痛苦的世界。完美的世界起初是伊甸园,将来是天堂。

死亡都不平等,死的方式千万种,有人精尽人亡,有人病榻之上求生不得 求死不能
E
EvenOdd
三哥和巴基斯坦,以色列巴勒斯坦之类的不都是吗?
nicecool 发表于 2025-05-19 18:55


Q
https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_war   Inter-pagan conflict   Christian–pagan conflict   Christian–''heretic'' conflict   Christian–Islamic conflict   Catholic–Orthodox conflict   Catholic–Protestant conflict   Inter-Protestant conflict   Anti-Jewish pogrom   Christian–secularist conflict UQ
C
Cattleya
回复 183楼 Mintcafe 的帖子
"He sits enthroned above the circle of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in." 对的,看原文的描述,就是 “天似穹庐,笼盖四野” 的意思。很直观的观察,跟地球是个球没有一毛钱的关系。然而现在美国很多的基督徒也不承认地球是球型的。这么简单的一个事实,教徒都没法有统一的认知吗?
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silenceyh
Cattleya 发表于 2025-05-19 19:07
回复 183楼 Mintcafe 的帖子
"He sits enthroned above the circle of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in." 对的,看原文的描述,就是 “天似穹庐,笼盖四野” 的意思。很直观的观察,跟地球是个球没有一毛钱的关系。然而现在美国很多的基督徒也不承认地球是球型的。这么简单的一个事实,教徒都没法有统一的认知吗?

基督教徒哪来的统一认知,他们现在两派人对于 妻子怀孕的时候男人可以不可以去找妓女 都无法达成统一的认知
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morgan888
常人能够造一个自己搬不动的东西 所以人不是全能的 常人能够为自己设置一个障碍 所以人不是全能的 常人能够伤害自己 所以人不是全能的 常人能够干坏事 所以常人不是全能的

上帝不能造一个自己搬不动的东西 所以神是全能的 上帝不能为自己设置一个障碍 所以神是全能的 上帝不能伤害自己 所以神是全能的 上帝不能干坏事 所以神是全能的
A
AprilPearl
常人能够造一个自己搬不动的东西 所以人不是全能的 常人能够为自己设置一个障碍 所以人不是全能的 常人能够伤害自己 所以人不是全能的 常人能够干坏事 所以常人不是全能的

上帝不能造一个自己搬不动的东西 所以神是全能的 上帝不能为自己设置一个障碍 所以神是全能的 上帝不能伤害自己 所以神是全能的 上帝不能干坏事 所以神是全能的

morgan888 发表于 2025-05-19 19:13

define “坏事” 上帝用大洪水把人类种族灭绝,就因为不跪舔他,算不算干坏事?
S
SCABBARD
一群一知半解的半文盲,在这里“讨论”宗教问题。。。
像Yellowandpurple这种人的学识、智慧和悟性,根本无法理解这个问题,更无法思考。只会骂街,LOL真让人笑掉大牙。。。
还把哥拉黑了。。。Yellowandpurple这种半文盲,根本不敢,也没这个能力在这个问题上,跟哥较量哪怕一个回合。真是个不懂装懂的,假模假样的半瓶醋,LOL
Yellowandpurple这种不懂装懂的半瓶子醋,出来装都装不到点上。赶紧滚回家读点书吧,别在这里丢人现眼了。。。你自己无知低能没素质,不是你的错。出来丢人现眼恶心人,就是你的不对了。。。
Yellowandpurple无知、浅薄、低素质,还腆着脸硬来蹭这个话题,你不觉得自害臊吗?真是大千世界无奇不有,哥今天算是开眼了。
Yellowandpurple不要脸装❌,开这么一个楼,开菊乱喷一气,只敢糊弄外行人。碰上硬茬子来,都不敢接一招回一贴,就拉黑哥,仓皇而逃如丧家之犬,你是多么害怕哥的威名啊。。。哥当年在买买提横扫宗教版的时候,你还在学ABC吧,LOL。。。
a
afamilyman
Yellowandpurple 发表于 2025-05-19 09:09
那上帝就知道亚当夏娃会偷吃善恶树上的果子,他还安排这一出干嘛?想找个借口永久惩罚自己造出来的人类?
另外如果造物主创造了所有的一切,为嘛不直接创造出一个完美的人类社会?从最初茹毛饮血的原始人到现在,饥荒战争瘟疫…..人真的是太苦了,就偷吃了一个果子就要受到如此的惩罚?
如果我们都带有原罪,我们都是亚当夏娃的后代,我们每个人的原罪应该是一样的,那就应该接受同样的惩罚,有着同样的命运,为嘛每个人命运完全不同?有人出生在金字塔顶端,有人出生在烂泥塘里?
希望基督徒出来解惑

请读一遍创世纪,从圣经开篇第一句读起:起初,神创造天地。如果你看到第一句话心里就有震动,请继续。然后,你会发现很多细节,从这些细节中你自会找到答案。 为你祷告🙏
m
morgan888
AprilPearl 发表于 2025-05-19 19:15
define “坏事” 上帝用大洪水把人类种族灭绝,就因为不跪舔他,算不算干坏事?

当时的记录圣经的作者不懂因果报应 所以把大洪水 理解为上帝的惩罚 其实都是众生的恶业 造早就的大洪水
今天主流基督教任然没办法理解投胎转世 因果报应的规律 把人自己造的恶业 理解为上帝的惩罚
其实都是人类前辈子 前前前辈子所造恶业积累的结果 譬如上辈子张三剥削了李四 这辈子李四就要剥削张三 张三就会感叹自己命不好 社会不公平
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silenceyh
AprilPearl 发表于 2025-05-19 19:15
define “坏事” 上帝用大洪水把人类种族灭绝,就因为不跪舔他,算不算干坏事?

在这样疯狂的一神教的信徒眼中,杀死一个甚至一亿个异教徒,都是符合他们教义的,他们的神就自己下场做过的事,自然也就不算坏事