isUNsHine 发表于 2025-05-13 19:26 美国商务部工业和安全局(BIS)官方宣布 在全球任何地方使用华为昇腾AI芯片，均违反美国出口管制
mtwash 发表于 2025-05-13 19:38 前几天的国会听证会上，企业家说禁运英伟达和AMD可能会让华为的AI芯片卖到全世界去，政府马上打个补丁——既不让中国买AI芯片，也不让中国卖AI芯片。既然华为卖到全球是个威胁，那就规定不让它卖。 不过这件事今后一定会被检讨，打华为是对还是不对？不打好像认为中国当下的AI就发展太快，不好控制，但打了把中国打得不依赖了，更不听招呼，更难控制。 没打华为之前，华为的AI芯片哪有市场，华为自己用而已，英伟达把中国市场拿捏得死死的。追着打华为，然后英伟达禁运，结果华为AI芯片活了，有市场了。
Omen 发表于 2025-05-13 19:38 说明华为芯片越来越厉害了，超越英伟达指日可待。
shenandoah1 发表于 2025-05-13 19:42 严格的说，性能己经超过了，就是能效不太好。 https://view.inews.qq.com/k/20250502A0627400 根据SemiAnalysis的分析，CloudMatrix 384的BF16的算力是GB200 NVL72的1.7倍，显存容量是GB200的3.6倍，由于集成了384个910C，这也导致了功耗是GB200的3.9倍。虽然单个chip的性能不如GB200，但CloudMatrix 384系统绝对是目前最强的AI服务器。
HelloWorld321 发表于 2025-05-13 19:43 不让卖是什么道理，如何能约束到美国外其他国家？
xiaojiejie 发表于 2025-05-13 19:53 不是不让卖，而是你买了华为ai chip对于美国来说就有national security concern, violate US export control. 华为有军方背景，早就被美国视为中国头号国家安全威胁了。
isUNsHine 发表于 2025-05-13 20:14 华为有屁个军方背景，只是他做到这么大，总归和军方有合作，特别是做电信的，和军方有各种合作。任何一个大的电信公司和军方都是各种合作。抹黑对手嘛，我可以理解，只要是对手，当然是各种抹黑，敌人的朋友也是抹黑对象，我完全可以理解，但是我不会信。希望你也要想通这个道理。
xiaojiejie 发表于 2025-05-13 20:18 你既然跟军方合作了，那被美国视为安全威胁你觉得有问题？
Jennyw2017 发表于 2025-05-13 20:29 波音也开发战斗机，也和军方合作
你既然跟军方合作了，那被美国视为安全威胁你觉得有问题？ xiaojiejie 发表于 2025-05-13 20:18
feifeiduan 发表于 2025-05-13 20:43回复 32楼 jellynsyrup 的帖子 管不着，他会恐吓别人你不许买，你买我就依据我国内的法律收拾你，比如你过境美国就被抓了，孟晚舟是发展到都没过境美国，也被抓了
feifeiduan 发表于 2025-05-13 20:38 回复 19楼 的帖子 哈哈，美国长臂管辖的逻辑是： 我立法了，立的是个美国国内的国内法，但是我有美国国内的法律可以为依据，你违反了我就制裁你抓你判你。 当年抓孟晚舟就是这个逻辑，孟晚舟被爆和伊朗做生意，美国认为他管的到，很有理由管，必须得管。 所以全世界其他国家和华为做生意就得掂量掂量，你们国家的人天天会被美国以违反美国国内法为理由来收拾
iilovecat 发表于 2025-05-13 21:17 这个意思是只有中美可以发展AI， 其他国家团体都不可以
feifeiduan 发表于 2025-05-13 19:28 在中国呢？？？也违法吗？？？好怕怕
03010103 发表于 2025-05-13 19:55 这次关税谈判，不论结果如何，中国应该都会努力地寻求双边贸易吧，绕过美元交易，美国能有啥办法？
CK 发表于 2025-05-13 21:37 这个我不信能做到。绕过美元，就是动了美国的老本
波音也开发战斗机，也和军方合作 Jennyw2017 发表于 2025-05-13 20:29
goodluckall 发表于 2025-05-13 22:09 中国能有点气节把Nvidia给封了吗
Namama 发表于 2025-05-13 20:34 national security concern和export control是两回事，没见过这么混为一谈的。。 华为芯片中国设计，中国制造，和美国export有啥关系？
ccsaus 发表于 2025-05-14 00:21 用了会有啥后果？美军航母上门来执法？
简简单单123 发表于 2025-05-14 01:06 华为和伊朗做生意的那几年，正好是美国和伊朗关系缓和，取消制裁的那几年。只是过后美国不认了。 而且那几年美企也在和伊朗做生意，意不意外？这一点美国政府压根儿不提，更别说制裁或者清算了。
是不是起草文书的人没睡醒，胡乱写的，哈哈。
不过这件事今后一定会被检讨，打华为是对还是不对？不打好像认为中国当下的AI就发展太快，不好控制，但打了把中国打得不依赖了，更不听招呼，更难控制。
没打华为之前，华为的AI芯片哪有市场，华为自己用而已，英伟达把中国市场拿捏得死死的。追着打华为，然后英伟达禁运，结果华为AI芯片活了，有市场了。
是啊， 本来没华为什么事，硬生生的把对手逼出来 现在逼不准卖，想想，，真是， 就是不要脸，美国这垃圾货
严格的说，性能己经超过了，就是能效不太好。
https://view.inews.qq.com/k/20250502A0627400
根据SemiAnalysis的分析，CloudMatrix 384的BF16的算力是GB200 NVL72的1.7倍，显存容量是GB200的3.6倍，由于集成了384个910C，这也导致了功耗是GB200的3.9倍。虽然单个chip的性能不如GB200，但CloudMatrix 384系统绝对是目前最强的AI服务器。
所以才会逼其他国家不准买华为。 美国就是流氓垃圾乐色
就是起草文件的人一时糊涂了，没搞清楚export control是干嘛的。
不是不让卖，而是你买了华为ai chip对于美国来说就有national security concern, violate US export control. 华为有军方背景，早就被美国视为中国头号国家安全威胁了。
华为有屁个军方背景，只是他做到这么大，总归和军方有合作，特别是做电信的，和军方有各种合作。任何一个大的电信公司和军方都是各种合作。抹黑对手嘛，我可以理解，只要是对手，当然是各种抹黑，敌人的朋友也是抹黑对象，我完全可以理解，但是我不会信。希望你也要想通这个道理。
现在直接理由都不找了
你既然跟军方合作了，那被美国视为安全威胁你觉得有问题？
波音也开发战斗机，也和军方合作
美国有军方背景的企业还少？
美国叫得上号的大公司都和军方合作。openAI这种新贵都合作了。
national security concern和export control是两回事，没见过这么混为一谈的。。
华为芯片中国设计，中国制造，和美国export有啥关系？
美国还监听各国领导人呢，是不是应该把美国全部禁掉
如果你同意这种泛威胁化。 那你要小心了，因为你是华人，说中文，你就有可能是中国间谍，就算你是美籍。
哈哈，美国长臂管辖的逻辑是：
我立法了，立的是个美国国内的国内法，但是我有美国国内的法律可以为依据，你违反了我就制裁你抓你判你。
当年抓孟晚舟就是这个逻辑，孟晚舟被爆和伊朗做生意，美国认为他管的到，很有理由管，必须得管。
所以全世界其他国家和华为做生意就得掂量掂量，你们国家的人天天会被美国以违反美国国内法为理由来收拾
但是中国卖不卖美国管得着吗？
第一他管得着吗？第二这相当于逼着有需求的国家用RMB交易。第三现在AI算力都在cloud上，他还挡住别人用晟腾服务器的cloud服务？第四全世界最大的AI算力需求是在中国，他是管了个寂寞吗？这一个猪头行政令把川胖班子骨子里的傲慢和无知表现得淋漓尽致。
管不着，他会恐吓别人你不许买，你买我就依据我国内的法律收拾你，比如你过境美国就被抓了，孟晚舟是发展到都没过境美国，也被抓了
另外这可不是川大统领发明的哦，是美国向来如此。名曰长臂管辖
说了，能占了中国和俄罗斯两大市场就行，这俩反正也是禁运名单上的，再多华为产能也跟不上
中国也应该禁特斯拉。 亚麻脸书微软谷歌都有政府合同，所以禁他们完全符合美国的逻辑。
抓孟晚舟可以说是近年来做的最蠢的事情之一了。后来有报道，很长一段时间内美国公司的中高层管理人员都不敢到中国来。美国公司在中国的经营持续萎缩，和这有很大的关系。
美国这么做真的挺蠢的，以后想给中国的电子系统安插后门都没戏了。上次Crowdstrike更新Windows系统，因为有bug, 造成大批电脑死机，影响到了美国和欧洲的机场医院银行政府机构。但是基本没有影响到中国。
其实按照这个法律 在中国用华为芯片 也违法
这个我不信能做到。绕过美元，就是动了美国的老本
你可以Google，中国跟外国做贸易时，1/3以上都是用人民币结算，而不是美元。所以说人民币结算的比例估算偏低，因为这部分交易欧美系统监视不到。
刚想说这个。现在谷歌也和军方有合作。
为啥做这无用功，美国已经把英伟达AI芯片在中国市场上封了。
BIS export control 就是管这个的呀。BIS = Bureau of Industry and Security
之前偷偷买了不少啊，中国硬气点，全部弃用，要不然就是跪了
唯一的后果我估计就是以后如果有national security concern的合作项目不会跟你合作了。基本就是逼你站边
华为就是个民企，虽然很厉害。
我自己就经历了公司的两次差点破产，2002年左右那次最惨，市场部老大和财务部老大都跑了，财务部老大辞职的时候我们当时直觉公司很快就要完蛋了。任老板那段时间压力大到抑郁。这直接说明华为背后没靠山，中国民企牛掰全靠民营企业家硬扛。
当然不排除孟晚舟获救之后老任投桃报李，这个咱不知道不评论了。
华为和伊朗做生意的那几年，正好是美国和伊朗关系缓和，取消制裁的那几年。只是过后美国不认了。
而且那几年美企也在和伊朗做生意，意不意外？这一点美国政府压根儿不提，更别说制裁或者清算了。
就是找个理由制裁你。阻止中国发展是美国的共识，尤其是高精尖科技发展，站在美国的角度上来看，一点问题没有。
包括中国！
在中国用中国产的华为昇腾芯片，违反了美国的出口管制！