美国科技实力不行，根子就出在常青藤！

这不是Trump刚刚才eliminate了NSF的所有division么？
很明显，美国不需要STEM人才。

teabucket 发表于 2025-05-09 13:32
我们左派起码还接着搞科研， 你们右派现在连NSF都砍，科研都不搞了，还好意思批腾吗

又来什么左派右派，这里谁谈这个话题？

MajiaZ 发表于 2025-05-09 13:34
又来什么左派右派，这里谁谈这个话题？

批藤的是右派，基本如此

suwa 发表于 2025-05-09 13:25
还没看到有划时代的贡献。就像拼奥数那样，最后还是去抄学渣作业。

真到100% 确定了。这种楼就没有讨论的必要了 不是吗？

hualihu 发表于 2025-05-09 13:20
mit 其实一样， 很多年前就已经是水货了。

今年MIT 扩招 QB 学生，从50 到 100， 近10%。

卡农石头 发表于 2025-05-09 13:27
这喜欢搞领导船的，也是天生的，不是逼他去搞就能搞得如鱼得水的。就像有的娃，你逼他去刷题，再逼也刷不出来。鱼有鱼路，虾有虾路，好在美国机会多，不会刷题的也有出路，不会搞领导船的也有出路。

条条大路通罗马，但是版上觉得除了CS其他都不值得学

除了大学招生的导向，还有MBA文化的兴起。华尔街文化的兴起。
MBA使得好多外行领导内行，公司的发展一切听从华尔街指挥。
华尔街文化使得公司一切以短期股票上涨为目的。再没人认真的做长期的科研投入了。
波音的衰败就是实例。

条条大路通罗马，但是版上觉得除了CS其他都不值得学
DHEA 发表于 2025-05-09 13:38

现在CS就业也都外包到印度了。
板上这么多人失业，孩子找不到工作，说明美国STEM人才供过于求了，而并不是缺乏人才。
NSF再全面清洗，搞STEM基础科研的也吃不上饭了。
各种情况说明当今美国并不尊重科学，要断掉科学的根。

并不同意。本科和研究生教育完全是两码事。

meraviglia 发表于 2025-05-09 13:37
今年MIT 扩招 QB 学生，从50 到 100， 近10%。

QB 是什么

heartone 发表于 2025-05-09 13:46
QB 是什么

是不是这个：
MIT Admissions https://mitadmissions.org › apply › firstyear › questbridge
QuestBridge (QB) helps talented, low-income students prepare for the college application process and apply for four-year scholarships at top US schools.

这个hualihu真是个极品。心眼比针尖还小。谁被他看不上真是应该感到万分荣幸。

Anotherfacet 发表于 2025-05-09 10:41
所以美国大量依靠别的国家培养出来的有扎实理工科基础的留学生。

对的。所以现在限制留学生就是自掘坟墓。

hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向，但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案，没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题，是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视，而不是哪几所精英大学招生太文艺。

除了奥赛冠军是硬核，其他那些科学奖，发论文的小孩，有多少是有个好爹？名校难道不知道？但是还在变相鼓励弄虚作假。 我们都知道基础教育出了问题，全球化造成美国空心化，这些名校理论上是培养未来的leader, 他们不懂？无非是不care， 名校现在培养的大都是精致利己者

这个宇宙的真理是mean reversion
再美好的东西， 最终都会中值回归
这世界永恒不变的斗争源头是： 本该中值回归德不配位的那些群体幻想千秋万代， 利用手中已有资源压制正在崛起践行“三十年河东 三十年河西”现实的群体
历史上无数这样的矛盾和斗争
老钱赢了就继续苟延残喘， 新秀赢了就成长为新的老钱， 如此往复。 人或国家或文明新千万别枉谈什么千秋万代长生不老

行不行口说无凭。 行的拿了几个诺奖呢？呵呵。。。

没错。好多造假的

summerpalace123 发表于 2025-05-09 14:13
没错。好多造假的

把风气带坏了，人心浮躁。

回复 15楼 mtwash 的帖子
常春藤不以小镇做题家标准招生得罪了很多华人 结果就是又恨又爱

藤校确实很看重一项很重要的技能就是“bullshitting"，也招了不少华而不实的人，但根据我的观察经验，他们也没漏掉大多数确实非常优秀的孩子，你想想你周围特别优秀的孩子最后是不是大部分还是如愿去了好学校

yanhren 发表于 2025-05-09 10:37
原来美国科技实力不行呀！才知道，这倒是个新闻！

走下坡路是肯定的，而且主要靠新移民

xiaohetiao 发表于 2025-05-09 14:20
走下坡路是肯定的，而且主要靠新移民

科技实力不行和科技实力在走下坡路是两个完全不同的概念

lifeisasong 发表于 2025-05-09 14:19
藤校确实很看重一项很重要的技能就是“bullshitting"，也招了不少华而不实的人，但根据我的观察经验，他们也没漏掉大多数确实非常优秀的孩子，你想想你周围特别优秀的孩子最后是不是大部分还是如愿去了好学校

这些优秀的娃大多搞金融医法商去了，现在再加上cs。

yanhren 发表于 2025-05-09 14:23
科技实力不行和科技实力在走下坡路是两个完全不同的概念

在很多领域据说已经失去了领先地位了。楼主的意思肯定不是不行到不如别的国家，而是跟自己的过去的遥遥领先比，现在优势非常有限了

anadigusa 发表于 2025-05-09 12:48
回复 24楼 的帖子
哈哈，那位外嫁ID还可以继续吹嘘娃哈佛毕业去了花街。我们拭目以待

不是上了广东台综艺节目了？估计走娱乐圈吧，下个刘亦菲？

bzzby 发表于 2025-05-09 14:17
回复 15楼 mtwash 的帖子
常春藤不以小镇做题家标准招生得罪了很多华人 结果就是又恨又爱

没看见哈佛现在手把手教新生做中学数学？一周五天，一共一年。这大概是哈佛怕小镇做的题目不地道不正宗，非得自己校园里上补习班才放心？LOL

daremighty 发表于 2025-05-09 14:31
不是上了广东台综艺节目了？估计走娱乐圈吧，下个刘亦菲？

哪个综艺节目？

这个论坛很多大妈科学素质有限， 非常基础的一阶导概念都分不清
经常还自信满满地在那边说 XX实力还是第一啊！ 房价还在高位！ 物价比疫情前高！ 速度与加速度的分不清， 导致了 科技实力和科技发展速度， 房价与房价趋势， 物价与通胀， 这些概念混淆不清

bzzby 发表于 2025-05-09 14:17
回复 15楼 mtwash 的帖子
常春藤不以小镇做题家标准招生得罪了很多华人 结果就是又恨又爱

搞 CS 或 STEM 的孩子一般都是去 CalTech, UCB, CMU, GTech, UMich, UTAustin, UW, Purdue 等学校，因为藤校不喜欢只知道读书不懂 leadership 的孩子。

我估计是前几年不要SAT的后遗症

lifeisasong 发表于 2025-05-09 14:19
藤校确实很看重一项很重要的技能就是“bullshitting"，也招了不少华而不实的人，但根据我的观察经验，他们也没漏掉大多数确实非常优秀的孩子，你想想你周围特别优秀的孩子最后是不是大部分还是如愿去了好学校

stem好的我们这里，除非特别厉害去mit，大部分就是旗舰（我们旗舰也算是好学校）。这些孩子大多是学cs，真正走engineer的很少吧。美国工作机会又少，工资相对也不多，大部分优秀的孩子考虑走真正stem的还是很少吧。

snail 发表于 2025-05-09 10:53
我倒是觉得楼主说的有几分道理。藤校的录取折射了整个社会价值观的扭曲。崇尚假大空的虚空，打压脚踏实地的努力。楼主家孩子未必就被筛出去了，也并不是说你家孩子进了大藤，就应该无原则无条件维护

baby boomer那一代吃了太多美国国际地位的红利，以为子孙后代都能躺着赚钱。。

xiaohetiao 发表于 2025-05-09 14:26
在很多领域据说已经失去了领先地位了。楼主的意思肯定不是不行到不如别的国家，而是跟自己的过去的遥遥领先比，现在优势非常有限了

真佩服有些人的理解能力。原来，美国科技实在不行=不是不行到不如别的国家，而是跟自己的过去的遥遥领先比，现在优势非常有限了，我不知道楼主是不是这个意思，但是你能理解到这一层面，也是很厉害了！
想起一个，之前有人说通货膨胀，Dick's的鞋子没有低于100美元的；我随便一艘，就很多低于100美元的；有人帮着解读，楼主的意思是Dick's的nike鞋子没有低于100美元的。
不是谁是谁的马甲，我不知道，但是这深入骨髓的理解能力，我是佩服的！

美国一直以来的优势是兼容并蓄，对宗教文化人种的包容，对移民的欢迎，以及愿意为人才提供的财力支持，使这个国家得以从全世界吸引到顶尖人才。因为顶层从来不乏人才，基础教育过于关注人文数科欠缺的问题对社会造成没有造成很大影响。 这一基本优势一丧失，人才问题就很成问题了。

shopping_tiger 发表于 2025-05-09 15:20
美国一直以来的优势是兼容并蓄，对宗教文化人种的包容，以及愿意为人才提供的财力支持，使这个国家得以从全世界吸引到顶尖人才。因为顶层从来不乏人才，基础教育过于关注人文数科欠缺的问题对社会造成没有造成很大影响。 这一基本优势一丧失，人才问题就很成问题了。

如果没有源源不断的人才和高科技，美国也就是个卖资源和农产品的二流国家。

wueda 发表于 2025-05-09 15:23
如果没有源源不断的人才和高科技，美国也就是个卖资源和农产品的二流国家。

大统领还在为多卖几斤牛肉给大英帝国高兴极了
真是good old day啊
要不把茶叶棉花再种起来， 全民18世纪赢麻

Silverwing 发表于 2025-05-09 15:26
大统领还在为多卖几斤牛肉给大英帝国高兴极了
真是good old day啊
要不把茶叶棉花再种起来， 全民18世纪赢麻

还有烟草，威士忌酒，各种枪支弹药。都是好产品。

美国一直以来的优势是兼容并蓄，对宗教文化人种的包容，对移民的欢迎，以及愿意为人才提供的财力支持，使这个国家得以从全世界吸引到顶尖人才。因为顶层从来不乏人才，基础教育过于关注人文数科欠缺的问题对社会造成没有造成很大影响。 这一基本优势一丧失，人才问题就很成问题了。
shopping_tiger 发表于 2025-05-09 15:20

二战就是因为纳粹迫害异族学者，美国重金求贤，才吸引了这么多人才。
结果现在美国又迫害华人学者，跟当年纳粹一个套路。
何况纳粹还没反智到砍基础科研，自废武功呢。德国战后能恢复那么快也是靠二战的底子。

wueda 发表于 2025-05-09 15:23
如果没有源源不断的人才和高科技，美国也就是个卖资源和农产品的二流国家。

从这个角度来讲，真是自掘坟墓啊。

yanhren 发表于 2025-05-09 14:55
真佩服有些人的理解能力。原来，美国科技实在不行=不是不行到不如别的国家，而是跟自己的过去的遥遥领先比，现在优势非常有限了，我不知道楼主是不是这个意思，但是你能理解到这一层面，也是很厉害了！
想起一个，之前有人说通货膨胀，Dick's的鞋子没有低于100美元的；我随便一艘，就很多低于100美元的；有人帮着解读，楼主的意思是Dick's的nike鞋子没有低于100美元的。
不是谁是谁的马甲，我不知道，但是这深入骨髓的理解能力，我是佩服的！

哈哈你不服就开个投票贴，看多少人是我这样理解的 地球人都知道美国还是第一强国，这是前提

这难道不是父母们的从小对孩子的期望？
“….这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商， 争先恐后到华尔街去挣大钱…”

我同意常青藤的学生胡吹冒料的领导船选手远多于认真做事的科研骨干 但是不同意美国科技落后… 毕竟各州大培养了大量科技人才，这才是美国科研的中坚力量

我同意常青藤的学生胡吹冒料的领导船选手远多于认真做事的科研骨干 但是不同意美国科技落后… 毕竟各州大培养了大量科技人才，这才是美国科研的中坚力量
faydevil 发表于 2025-05-09 16:27

有个狗屁的科技人才，长的不说，这10年有啥科技发明、创新并产业化呢？还不是吃老底子？
唯一拿得出手的也就芯片业，结果还不是整个产业链，既造不出光刻机也生产不出10纳米以下的芯片！这不，强迫台积电在亚利桑那设厂，台积电才慢吞吞地转移一小部分产能过来，然”橘生淮南..." - 良率低，成本高，大白话就是：质次价高！
整个军工产业，海、陆、空、太空 这四大领域的高科技武器研发和生产基本落后中国1.5到2代！！！

adorp 发表于 2025-05-09 16:35
有个狗屁的科技人才，长的不说，这10年有啥科技发明、创新并产业化呢？还不是吃老底子？
唯一拿得出手的也就芯片业，结果还不是整个产业链，既造不出光刻机也生产不出10纳米以下的芯片！这不，强迫台积电在亚利桑那设厂，台积电才慢吞吞地转移一小部分产能过来，然”橘生淮南..." - 良率低，成本高，大白话就是：质次价高！
整个军工产业，海、陆、空、太空 这四大领域的高科技武器研发和生产基本落后中国1.5到2代！！！

这你还是得尊重客观事实。不说别的，国内光纯数学就至少落后美国一两代。
近几年国内意识到了基础科学的重要性，追赶得也很快。而美国这样自毁基础科学，应该还能赶超得再快些。

回复 123楼 的帖子
哦，是嘛，那上哈佛干嘛，直接考北影中戏上戏之类的不就行了，或者有一天成名了可以吹嘘是哈佛毕业的高级娱乐人😂

回复 138楼 xiaohetiao 的帖子
哈哈，真是被你整笑了！
原来科技实力不行 = 地球人都知道美国是第一强国，这是前提！👍👍

yanhren 发表于 2025-05-09 16:55
回复 138楼 xiaohetiao 的帖子
哈哈，真是被你整笑了！
原来科技实力不行 = 地球人都知道美国是第一强国，这是前提！👍👍

多笑笑，笑一笑十年少

感觉每个人的陈述都有点偏颇和极端 美国科技影响力全球第一，这是毋庸置疑的。 美国基础教育尤其是数理化的落后，也的确是事实。好在引入了大量高水平的移民填补了这方面的短板 美国常青藤的确输出了很多人才，但是选拔机制偏向于会包装的“文艺性”人才这也是不争的事实，侧面也的确反映出来这几年的社会问题
我觉得是社会价值观出了问题，大家都太极端了。要么太左，左了好多年，好不容易右翼上台了，上了一个偏执的疯子。希望有中庸当道的一天

回复 123楼 的帖子
哦，是嘛，那上哈佛干嘛，直接考北影中戏上戏之类的不就行了，或者有一天成名了可以吹嘘是哈佛毕业的高级娱乐人😂
anadigusa 发表于 2025-05-09 16:54

人家有那个实力上哈佛为什么不上？奥斯卡影后朱迪福斯特是耶鲁毕业的， 奥斯卡影后娜塔莉·波特曼是哈佛毕业的，从哈佛大学肄业的马特·达蒙自编自演的影片《心灵捕手》的剧本，本来是达蒙在哈佛的作业，让他一举获得奥斯卡金像奖最佳原创剧本、最佳男主角提名。

不进哈佛也进得了其他top10，用哈佛当衡量科技标准本身就毫无逻辑，哪个大厂里一堆堆的哈佛毕业生？哈佛长处是高科技吗？高科技是哪些公司创造的？难道是华为吗

部分同意楼主观点，不过藤校也是顺势招人罢了。 一个国家层面的高科技，或者制造业能力，不只是需要精英阶级，是需要大批的硬核工程师。培养出来的工程师也要有用武之地。这个本来应该良性的循环哪儿哪儿都断了。

liulaolao 发表于 2025-05-09 11:06
也就你这样的，天天把哈佛挂在嘴边吧，以为别人对你都是羡慕嫉妒恨，却不知道很多人是带着看猴戏的心态 还什么筛出来了，筛出来，你也不是常常来这里秀吗？秀完孩子，秀老公，秀完老公，秀公婆， 早看你不顺眼了，别人不说你，怕落的别人说“嫉妒”你，我却不在乎

同感，手动点赞，双手赞成。天天秀，刷存在感，烦人😡

楼主其实说的没错，现在就是所谓的牛校系统性歧视踏实肯干且努力的人，把大家三观带坏了！

回复 11楼 巴菲特小号2.0 的帖子
是的，你说的很对，现在川普不就是在疯狂捞金吗？

优秀的人才不去做科研怎么是藤校的问题？一是藤校那么多专业，只有那么几个是培养科研人才的。二是藤校只管培养学生，可管不了学生选择什么行业。
没人做科研难道不是社会的问题？去华尔街的做律师的能赚大钱，但做科研的能赚几个钱？自然没几个人愿意沉下心了做科研了。
如今本来就少的可怜的给搞科研的NSF, NIH的那几个钱，还被砍了40%。以后更没人做科研了呢！

真敢说，一个常年包揽炸药奖各领域奖项的被说科技实力不行，哪里行？ LOL

风轻雨 发表于 2025-05-09 10:42
波音飞机一个劲儿掉，航天员上天就下不来，
这是科技很行吗？

你可以找个地球村另外一个地头每年包揽炸药奖各个奖项来给你背书LOL，波音哪架飞机又掉了？ LOL

hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向，但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案，没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题，是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视，而不是哪几所精英大学招生太文艺。

基础教育也是被大学入学标准影响的 如果大学都像国内一样注重stem考试成绩 下面基础教育肯定也会有提高 现在大学录取就是搞虚头巴脑的领导船 多元化 拼各种EC，如果大学AO标准变了 下面基础教育肯定会闻风而动

iweyr 发表于 2025-05-09 16:59
感觉每个人的陈述都有点偏颇和极端 美国科技影响力全球第一，这是毋庸置疑的。 美国基础教育尤其是数理化的落后，也的确是事实。好在引入了大量高水平的移民填补了这方面的短板 美国常青藤的确输出了很多人才，但是选拔机制偏向于会包装的“文艺性”人才这也是不争的事实，侧面也的确反映出来这几年的社会问题
我觉得是社会价值观出了问题，大家都太极端了。要么太左，左了好多年，好不容易右翼上台了，上了一个偏执的疯子。希望有中庸当道的一天

很多人只看到移民填补 却忽视了baby boomer一代扎实的基本功 stem engineering，之前这批人挑着大担子 基础教育从80-90年代末落开始还有他们顶着，随着这一代退休本地美国人技术科学素养 下面断层式出现 你想啊 移民再填补能补的了整整一代babyboomer的嘛

不尽然，但是关系还是很大的，高等院校的招生标准，就是培养方向的导向，而且名校的影响力尤其大，hypsm重视leadership和综合素质，国内清北重视stem和硬核技能

有个狗屁的科技人才，长的不说，这10年有啥科技发明、创新并产业化呢？还不是吃老底子？
唯一拿得出手的也就芯片业，结果还不是整个产业链，既造不出光刻机也生产不出10纳米以下的芯片！这不，强迫台积电在亚利桑那设厂，台积电才慢吞吞地转移一小部分产能过来，然”橘生淮南..." - 良率低，成本高，大白话就是：质次价高！
整个军工产业，海、陆、空、太空 这四大领域的高科技武器研发和生产基本落后中国1.5到2代！！！
adorp 发表于 2025-05-09 16:35

＋1。号称医疗牛逼，每年拿纳税人几百亿搞所谓科研。结果疫情来了烂的一坨，啥也做不出，连最早的测试试剂都是州大搞出来的。

＋1。号称医疗牛逼，每年拿纳税人几百亿搞所谓科研。结果疫情来了烂的一坨，啥也做不出，连最早的测试试剂都是州大搞出来的。
xiaohaot1 发表于 2025-05-09 23:58

疫情来了都假装不吭声了，立刻对所谓的牛逼医学院祛魅了，一群草包而已。什么狗屁霍普金斯大学，唯一做的事情就是每天预测要死多少人，简直要骂人了。

差，确实差。 我娃初中选了音乐，高中发现，只有美术有ap课。一共28个课时，体育必选6分，1个课时，美术或音乐必选，只能选普通课，1.5个课时。 普通课6分，ap 或高级课7分。我算了一下，如果所有分数满分，我娃最多6.91分， 学校top10%的分数是6.96-6.89，勉强进入10%。 她数学，物理，化学都很好，像她爹一样，是个做学术的料，结果连本州ut都去不成，因为前5%要6.92分以上。 真他妈的不公平。

wendywu00 发表于 2025-05-10 01:21
差，确实差。 我娃初中选了音乐，高中发现，只有美术有ap课。一共28个课时，体育必选6分，1个课时，美术或音乐必选，只能选普通课，1.5个课时。 普通课6分，ap 或高级课7分。我算了一下，如果所有分数满分，我娃最多6.91分， 学校top10%的分数是6.96-6.89，勉强进入10%。 她数学，物理，化学都很好，像她爹一样，是个做学术的料，结果连本州ut都去不成，因为前5%要6.92分以上。 真他妈的不公平。

没理解，这个6.92是学校算错了？

疫情来了都假装不吭声了，立刻对所谓的牛逼医学院祛魅了，一群草包而已。什么狗屁霍普金斯大学，唯一做的事情就是每天预测要死多少人，简直要骂人了。
hahanima 发表于 2025-05-10 01:20

啥呀， 霍普金斯大学在October 15, 2019  就是新冠疫情爆发的几个月之前就精准预言到会发生pandemic， 而且进行了演练， 你说NB 不 NB？ https://centerforhealthsecurity.org/2019/players-for-event-201-a-pandemic-exercise-include-global-business-leaders-and-prominent-government-and-public-health-leaders-livestream-open-to-all
另外那个病毒也是拜NIH 还有高校的“科学家“所赐的哦， 人家怎么可能不知道该干什么， 人家知道的一清二楚， 不让疫情发展到一定程度， 那些发明疫苗和制造疫苗的哪里挣钱去？现在打疫苗的人少了， 不怕不怕， 得疫苗后遗症的人那么多， 各大医药公司的有的是药可卖来挣钱

第一次听说美国科技实力不行😂

川普cut nsf funding 和藤校搞领导船，DEI都是对美国科技能力的伤害。搞科研是金字塔。藤校如果说我只招几个STEM最好的学生，其他名额给DEI,领导船，那就不要腆着脸骂川普cut funding. nsf的钱更应该被用在建设美国科技能力的金字塔。

多元是对的，但是在不降低学术水平的基础上进行多元，现在是反的。为了多元而降低各种标准原则甚至改规则，体现在教育领域，影响生源录取不止在常青藤，还包括其他理工科专业顶级的大学，是从小初高一路降智为多元让路的结果。 教育的错误方向和混乱，是毁灭根基的影响，而填补空白恢复教育水平需要三代人观念转变的努力。吸收高端科技人才移民对短期填补有效，可惜移民政策本身的弊端注定无法提供安定有效的研究环境。
除了教育行业大学录取的问题显现，其他行业特别是公共服务类，降低行业标准，甚至改变职责和规则的多元，其带来的影响已经在生活中无处不在

hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向，但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案，没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题，是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视，而不是哪几所精英大学招生太文艺。

同意这个，藤校里也很多学术牛人 但基础教育真的太太太差了

wendywu00 发表于 2025-05-10 01:21
差，确实差。 我娃初中选了音乐，高中发现，只有美术有ap课。一共28个课时，体育必选6分，1个课时，美术或音乐必选，只能选普通课，1.5个课时。 普通课6分，ap 或高级课7分。我算了一下，如果所有分数满分，我娃最多6.91分， 学校top10%的分数是6.96-6.89，勉强进入10%。 她数学，物理，化学都很好，像她爹一样，是个做学术的料，结果连本州ut都去不成，因为前5%要6.92分以上。 真他妈的不公平。

选课是教育的毒瘤，尤其在初高中阶段设置各种强制不让选的玄学，除了给康骚制造高收入职位，唯一的作用就是，在各科打好基础知识的时候，过早的限制学习的机会

因为常春藤的工科真心一般，加上最顶尖的学生都一心想着赚大钱快钱，最聪明的都去花街搞钱了，有多少技术含量自己看吧

以大统领为代表，整个国家全靠忽悠，一个只崇尚花拳绣腿歧视踏实努力的社会只能走向没落

没看讨论美国科技实力不行，哪国行呢？还是地球不行，三体才行？

前些日子参加二娃的颁奖仪式，有的娃leadership 奖，有的娃公民奖，有的娃美国公民奖， 。。。。有的娃。。。。都是学校最吵闹，拉帮欺负别人，学习不好的娃。

根源是东亚裔智商太高，不能搞纯学习成绩选拔。所以，加入各种主观的，虚头八脑的标准，比如领导船，课外活动。

yummy_agpr 发表于 2025-05-10 06:16
川普cut nsf funding 和藤校搞领导船，DEI都是对美国科技能力的伤害。搞科研是金字塔。藤校如果说我只招几个STEM最好的学生，其他名额给DEI,领导船，那就不要腆着脸骂川普cut funding. nsf的钱更应该被用在建设美国科技能力的金字塔。

教授拿政府funding，靠的是自己的团队科研实力去竞标才得到的，跟学校搞DEI，领导船招学生有毛关系。再说，政府给钱也不是白给的，研究出来的东西也是造福整个社会的。美国几十年来在生物医药方面的重大突破，都是政府和高校、研究所共同出钱出力的成果，整个美国社会受益，也由此吸引来社会各国精英科研人才。政府就一个共赢的partner的角色，别把自己当恩主。川普现在搞cut funding，是对美国科技发展的极大打击，是自毁长城。

基础教育很烂，和藤校领导船/DEI 招生，看似两件事，其实根子上是一样。就是我们不再看重meritocracy, 不注重努力学习和学术成就，搞一些虚头巴脑的领导船，多元化。

SCABBARD 发表于 2025-05-09 11:43
楼主这贴好啊，戳了一帮卢瑟的肺管子了。。。唉，真可怜，当年削尖脑袋出国，辛苦经营半生的米国，居然变成外强中干的三流国家，宝宝们心里苦啊。。。哈哈哈

个人生活的话美国还是比国内强很多。当然对普通人最好的是美国赚钱，中国花钱，所以美华们都在考虑回国养老。

卡农石头 发表于 2025-05-10 07:36
教授拿政府funding，靠的是自己的团队科研实力去竞标才得到的，跟学校搞DEI，领导船招学生有毛关系。再说，政府给钱也不是白给的，研究出来的东西也是造福整个社会的。美国几十年来在生物医药方面的重大突破，都是政府和高校、研究所共同出钱出力的成果，整个美国社会受益，也由此吸引来社会各国精英科研人才。政府就一个共赢的partner的角色，别把自己当恩主。川普现在搞cut funding，是对美国科技发展的极大打击，是自毁长城。

这话没错，总说成funding好像是白给的一样。

MajiaZ 发表于 2025-05-10 07:57
这话没错，总说成funding好像是白给的一样。

川粉的典型说辞。

badgerbadger 发表于 2025-05-09 12:02
美国不缺顶尖人才，而且只要开放移民还是大批大批的人才涌入。
现在是民粹反智、文革内斗。良禽择木而栖，有本事的移民拿到offer肯定要三思了。
至于教育，Trump这次砍funding的重灾区就是stem教育。美国的k-12系统，一年四万年薪，不傍个大款自己都养不起自己。STEM水平好的人才哪会接受这种待遇。

那是起薪，我们学区工作5年的就有10万了，工作10年以上的都是15万以上，你要是换算成12个月的工资那都20多万了。

大衣被禁 发表于 2025-05-09 12:19
主要的原因是，美国搞的是第三产业，金融，法律，医疗，互联网，要的就是服务性人才，中国培养的还是第二产业人才。 美国要真正想明白自己还想不想搞第二产业了。 中国大部分人不走第三产业，是因为中国的赚钱的第三产业很多都还是门阀制的，比如金融法律医疗，只有互联网好一点。中国的问题是第三产业如何发展。

就美国这K12，第三产业以后都够呛

说隔壁那哈佛娃耶鲁娃普林娃拖了美国后腿似的，要不要去批斗他们？

卡农石头 发表于 2025-05-10 07:36
教授拿政府funding，靠的是自己的团队科研实力去竞标才得到的，跟学校搞DEI，领导船招学生有毛关系。再说，政府给钱也不是白给的，研究出来的东西也是造福整个社会的。美国几十年来在生物医药方面的重大突破，都是政府和高校、研究所共同出钱出力的成果，整个美国社会受益，也由此吸引来社会各国精英科研人才。政府就一个共赢的partner的角色，别把自己当恩主。川普现在搞cut funding，是对美国科技发展的极大打击，是自毁长城。

美国科技研发投入大头是business（~75%)，政府投入大概20%。大学除了基础研究，更重要的是培养科技人才服务business的研发.所以学校DEI领导船，不把resources 放在培养科技人才上面, 当然会影响美国科技能力。

badgerbadger 发表于 2025-05-09 12:53
确实，现在这么大批STEM人才找不到工作呢，说明美国根本不需要这些人。

不需要那每年乌泱泱的烙印找的是啥工作

suwa 发表于 2025-05-09 13:25
还没看到有划时代的贡献。就像拼奥数那样，最后还是去抄学渣作业。

你拿两百年积累的诺奖做标准吗，那确实要100年才能拉平

yummy_agpr 发表于 2025-05-10 08:07
美国科技研发投入大头是business（~75%)，政府投入大概20%。大学除了基础研究，更重要的是培养科技人才服务business的研发.所以学校DEI领导船，不把resources 放在培养科技人才上面, 当然会影响美国科技能力。

什么business？？？政府的funding，就是完全给教授搞科研的，不是用在学校招本科学生和teaching上面的。学校在招本科生上搞DEI领导船，教授也管不了，你招什么学生我就教什么学生。学校招生搞DEI跟教授凭自己科研水平写grant拿grant根本无关的两回事。

卡农石头 发表于 2025-05-10 08:17
什么business？？？政府的funding，就是完全给教授搞科研的，不是用在学校招本科学生和teaching上面的。学校在招本科生上搞DEI领导船，教授也管不了，你招什么学生我就教什么学生。学校招生搞DEI跟教授凭自己科研水平写grant拿grant根本无关的两回事。

什么business??? 自己看吧。

什么business??? 自己看吧。
yummy_agpr 发表于 2025-05-10 08:22

business和政府资助是科研经费的两大来源。政府资助这方面大幅裁剪，跟funded by business的科研板块有什么关系？不得不说你对政府资助科研这方面完全没搞清除情况。教授拿grant就是为了研究他感兴趣的方向，培养科技人才不是目的，最多算个副产品。并且跟着教授搞科研的学生一般都是博士和博士后，跟大学招的本科生没关系。

卡农石头 发表于 2025-05-10 08:32
business和政府资助是科研经费的两大来源。政府资助这方面大幅裁剪，跟funded by business的科研板块有什么关系？不得不说你对政府资助科研这方面完全没搞清除情况。教授拿grant就是为了研究他感兴趣的方向，培养科技人才不是目的，最多算个副产品。并且跟着教授搞科研的学生一般都是博士和博士后，跟大学招的本科生没关系。

不要偷换话题，讨论的是大学DEI,领导船对美国科技能力有没有影响。你说没有属于睁眼说瞎话。

yummy_agpr 发表于 2025-05-10 08:36
不要偷换话题，讨论的是大学DEI,领导船对美国科技能力有没有影响。你说没有属于睁眼说瞎话。

难道不是你在#165楼里主动提的因为DEI所以川普cut funding怎么是对的？现在说我偷换话题了。
要说跟大学招生有关的政府funding，也不是没有，是pell grants，是贫困学生可以申请的联邦贷款。你川普政府要是不满大学招生政策，可以cut跟大学招生紧密相关的pell grants，这名正言顺多了。

elleanor 发表于 2025-05-10 08:15
你拿两百年积累的诺奖做标准吗，那确实要100年才能拉平

能抄跟得紧也是本事，世界上大多国家做不来。改革开放初那时见谁都先进，现在基本盯着美国。 哪天美国退休教授国内没人请，或国内教授在美国第二春，那美国彻底完蛋了。

大家现在都看出来了。常青藤的入学标准，根本不是选拔脚踏实地的人才。
而是鼓励大家吹嘘，包装，搞标新立异的多元化，天花乱坠的领导船。
最近听说，哈佛居然把一大群中学代数几何都不过关的人招进去了，
还需要开设数学补习班。这样的办学导向，能培养出科技人才，那才是咄咄怪事。
而且一个国家，有天赋的年轻人的数量是有限的。这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商，
争先恐后到华尔街去挣大钱，哪里还有多少青年学子立志于科研？
几十年下来，此消彼长，差距就是一代人甚至两代人。这个人才缺口，仅靠外国留学生是补不上的。
而且，因为常青藤的示范效应，美国好点的大学都是如法炮制。所以我看啊，美国科技实力不行，根子就出在常青藤！




风轻雨 发表于 2025-05-09 10:36

首先没觉得美国科技实力不行。伪命题。说美国大学不行的，自己估计不是国内top5出来的吧，感觉根本没比较。呵呵

卡农石头 发表于 2025-05-09 17:09
人家有那个实力上哈佛为什么不上？奥斯卡影后朱迪福斯特是耶鲁毕业的， 奥斯卡影后娜塔莉·波特曼是哈佛毕业的，从哈佛大学肄业的马特·达蒙自编自演的影片《心灵捕手》的剧本，本来是达蒙在哈佛的作业，让他一举获得奥斯卡金像奖最佳原创剧本、最佳男主角提名。

她家孩子应该是很优秀的，可能是随了父系的智商。

wendywu00 发表于 2025-05-10 01:21
差，确实差。 我娃初中选了音乐，高中发现，只有美术有ap课。一共28个课时，体育必选6分，1个课时，美术或音乐必选，只能选普通课，1.5个课时。 普通课6分，ap 或高级课7分。我算了一下，如果所有分数满分，我娃最多6.91分， 学校top10%的分数是6.96-6.89，勉强进入10%。 她数学，物理，化学都很好，像她爹一样，是个做学术的料，结果连本州ut都去不成，因为前5%要6.92分以上。 真他妈的不公平。

美术有ap艺术史啊，这个不需要艺术功底，你如果实在觉得吃亏了那就上艺术史嘛。 你这个只能说你对你们那里的选课没研究透。回到国内，你一样得做这样的工作，比如没研究好怎么报大学和专业，你可能就要吃亏。

yummy_agpr 发表于 2025-05-10 08:22
什么business??? 自己看吧。

你这里basic research的大头难道不是government funding嘛

T5 一般来说强在医法商， 不是小镇做题家的出路 理工科有理工科的强校 T5 可能数学不是AMO级别，但也不会差到哪里，起码人家能忽悠明白普通人

还有烙印以及选烙印的人