美国科技实力不行,根子就出在常青藤!

风轻雨
楼主 (北美华人网)
大家现在都看出来了。常青藤的入学标准,根本不是选拔脚踏实地的人才。
而是鼓励大家吹嘘,包装,搞标新立异的多元化,天花乱坠的领导船。
最近听说,哈佛居然把一大群中学代数几何都不过关的人招进去了,
还需要开设数学补习班。这样的办学导向,能培养出科技人才,那才是咄咄怪事。
而且一个国家,有天赋的年轻人的数量是有限的。这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商,
争先恐后到华尔街去挣大钱,哪里还有多少青年学子立志于科研?
几十年下来,此消彼长,差距就是一代人甚至两代人。这个人才缺口,仅靠外国留学生是补不上的。
而且,因为常青藤的示范效应,美国好点的大学都是如法炮制。所以我看啊,美国科技实力不行,根子就出在常青藤!



 

🔥 最新回帖

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faydevil
137 楼
我同意常青藤的学生胡吹冒料的领导船选手远多于认真做事的科研骨干 但是不同意美国科技落后… 毕竟各州大培养了大量科技人才,这才是美国科研的中坚力量
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Tinoy03
136 楼
这难道不是父母们的从小对孩子的期望?
“….这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商, 争先恐后到华尔街去挣大钱…”
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xiaohetiao
135 楼
yanhren 发表于 2025-05-09 14:55
真佩服有些人的理解能力。原来,美国科技实在不行=不是不行到不如别的国家,而是跟自己的过去的遥遥领先比,现在优势非常有限了,我不知道楼主是不是这个意思,但是你能理解到这一层面,也是很厉害了!
想起一个,之前有人说通货膨胀,Dick's的鞋子没有低于100美元的;我随便一艘,就很多低于100美元的;有人帮着解读,楼主的意思是Dick's的nike鞋子没有低于100美元的。
不是谁是谁的马甲,我不知道,但是这深入骨髓的理解能力,我是佩服的!


哈哈你不服就开个投票贴,看多少人是我这样理解的 地球人都知道美国还是第一强国,这是前提
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shopping_tiger
134 楼
wueda 发表于 2025-05-09 15:23
如果没有源源不断的人才和高科技,美国也就是个卖资源和农产品的二流国家。

从这个角度来讲,真是自掘坟墓啊。
b
badgerbadger
133 楼
美国一直以来的优势是兼容并蓄,对宗教文化人种的包容,对移民的欢迎,以及愿意为人才提供的财力支持,使这个国家得以从全世界吸引到顶尖人才。因为顶层从来不乏人才,基础教育过于关注人文数科欠缺的问题对社会造成没有造成很大影响。 这一基本优势一丧失,人才问题就很成问题了。
shopping_tiger 发表于 2025-05-09 15:20

二战就是因为纳粹迫害异族学者,美国重金求贤,才吸引了这么多人才。
结果现在美国又迫害华人学者,跟当年纳粹一个套路。
何况纳粹还没反智到砍基础科研,自废武功呢。德国战后能恢复那么快也是靠二战的底子。

 

🛋️ 沙发板凳

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yanhren
原来美国科技实力不行呀!才知道,这倒是个新闻!
风轻雨
说“常青藤”是个泛指,美国名校,都非常浮躁。
就说那个T5斯坦福吧,都出来多少学术骗子了?

风轻雨
yanhren 发表于 2025-05-09 10:37
原来美国科技实力不行呀!才知道,这倒是个新闻!

欢迎回到地球。
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yanhren
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:37
欢迎回到地球。

谢谢,一直在地球! 倒是不知道你怎么证明美国科技实力不行呢?空口就来吗?
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Anotherfacet
yanhren 发表于 2025-05-09 10:37
原来美国科技实力不行呀!才知道,这倒是个新闻!

所以美国大量依靠别的国家培养出来的有扎实理工科基础的留学生。
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hiromice
常春藤招生确实有多元化倾向,但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案,没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题,是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视,而不是哪几所精英大学招生太文艺。
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Batgirl
回复 1楼 风轻雨 的帖子
我以为美国一直全靠各种移民
风轻雨
yanhren 发表于 2025-05-09 10:40
谢谢,一直在地球! 倒是不知道你怎么证明美国科技实力不行呢?空口就来吗?

波音飞机一个劲儿掉,航天员上天就下不来,
这是科技很行吗?
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Livewell
因为美国的私募和风投文化就是喜欢吹的大的人. 有这种本事的人以后很能赚大钱. 那种普通理工生以后就是打工人对名校有什么好处.
巴菲特小号2.0
现在美国人的素质导致现在政客的素质,总统的素质,新一代富翁的素质都特别差,以前的老钱赚到钱还会回馈社会,现在的都是各种捞钱。以前的总统政客还会真的关心民生现在也是各种捞钱,装都不装也不影响得民心。
L
Livewell
美国整个经济就是靠吹啊, 哪个公司不是股价大大高于实际, 美国泡沫经济需要能吹的人.
风轻雨
hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向,但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案,没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题,是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视,而不是哪几所精英大学招生太文艺。

你说的这些“国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才”
从常青藤毕业之后都去哪儿了?是脚踏实地搞科研了?还是去华尔街挣大钱了?
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yanhren
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:42
波音飞机一个劲儿掉,航天员上天就下不来,
这是科技很行吗?

这逻辑??
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mtwash
没觉得如此
第一,美国的科技目前仍然是遥遥领先的
其二,常春藤的毕业生表现在社会上明显是优异的。都不需要去举个例了,藤校毕业生在社会的影响是显而易见的,普遍经验。从小的个人经验讲,我所在的行业耶鲁本科毕业的人虽然不多,甚至耶鲁没有这个专业,但本科出身耶鲁的人做到翘楚的很多。
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hiromice
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:44
你说的这些“国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才”
从常青藤毕业之后都去哪儿了?是脚踏实地搞科研了?还是去华尔街挣大钱了?

常春藤不完美,但它最大的“罪”,是太早把你和你家孩子筛了出去。 所以你愤怒的不是教育路线,而是永远没有资格参与选择的现实。 不是它培养不了科技人才,而是你本来就不懂科技需要怎样的人才。
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yanhren
美国科技实力分领域表现 🔬 一、基础科研 维度表现科研经费投入全球最多,2023年达6,800亿美元+,占全球总研发支出近30%。科研论文发表世界前列,尤其在生命科学、人工智能、材料科学领域。诺贝尔奖历年科学类诺贝尔奖获得者中,超过40%为美国科学家。
优势:科研经费充足,研究机构(如哈佛、MIT、NIH)强大。 ❗ 挑战:部分基础学科(如数学、物理)的人才正在减少。 🧠 二、高等教育与人才培养 维度表现全球大学排名QS/Times 等榜单中,前50大学中约20所是美国高校。科研产出美国大学在科研产出、专利转化率方面全球领先。吸引力美国是全球首选留学目的地(尤其是STEM领域)。
优势:教育体系灵活、多样化、学术资源丰富。 ❗ 挑战:入学门槛多样,社会对文理失衡存在争议。 🧪 三、应用科技与技术突破 技术领域美国地位人工智能领先全球(OpenAI、Google DeepMind、Anthropic 等)。生物技术强势(mRNA疫苗、基因疗法、CRISPR 技术)。半导体设计领先(NVIDIA、AMD、Intel),但制造依赖台积电等。空间技术NASA + SpaceX 推动航天复兴。量子计算与中国、欧洲并列为三大领先阵营之一。
优势:私营科技公司活跃,政府扶持高。 ❗ 挑战:制造能力部分外包,科技供应链有安全风险。 🏢 四、产业转化与科技企业 维度表现科技巨头Apple、Google、Amazon、Meta、Microsoft、NVIDIA 均属全球前列。创业与风险投资硅谷仍是全球创业圣地,VC活跃程度全球最高。独角兽企业数量全球第一。
优势:技术商业化能力强,资本市场支持度高。 ❗ 挑战:大公司主导市场,垄断和监管争议较大。 🌍 五、国际影响力与标准制定 维度表现科技标准制定多参与AI、互联网、半导体、5G等国际标准主导。国际合作吸引全球科研人才,科研合作网络广泛。科技外交利用技术输出影响全球规则(如出口管制、CHIPS法案)。
优势:科技软实力强,对国际有显著影响力。 ❗ 挑战:与中欧在技术路线和价值观方面摩擦加剧。 🔚 总结:美国科技实力图谱 领域全球地位说明基础科研世界第一投入多、机构强、成果多高等教育世界第一教育资源丰富、留学生吸引力强人工智能世界第一OpenAI、Google等引领发展生物科技世界第一疫苗、生物制药技术强半导体设计世界第一NVIDIA、AMD 技术领先航天与空间科技世界领先NASA+SpaceX 带动空间复兴制造业(高端科技)落后于东亚芯片制造、工业机器人等相对弱
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yanhren
风轻雨
hiromice 发表于 2025-05-09 10:47
常春藤不完美,但它最大的“罪”,是太早把你和你家孩子筛了出去。 所以你愤怒的不是教育路线,而是永远没有资格参与选择的现实。 不是它培养不了科技人才,而是你本来就不懂科技需要怎样的人才。

你太自以为是了。只要批评常青藤,就是“被筛出去了”。
你就继续包装吹嘘你娃的领导船吧。

环游小世界
西方人就是人种,文化的不太行。这几百年强盛只是统计里的小概率事件,早晚要回归均值。
跟常青藤选拔无关。
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snail
hiromice 发表于 2025-05-09 10:47
常春藤不完美,但它最大的“罪”,是太早把你和你家孩子筛了出去。 所以你愤怒的不是教育路线,而是永远没有资格参与选择的现实。 不是它培养不了科技人才,而是你本来就不懂科技需要怎样的人才。

我倒是觉得楼主说的有几分道理。藤校的录取折射了整个社会价值观的扭曲。崇尚假大空的虚空,打压脚踏实地的努力。楼主家孩子未必就被筛出去了,也并不是说你家孩子进了大藤,就应该无原则无条件维护
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weblue
yanhren 发表于 2025-05-09 10:40
谢谢,一直在地球! 倒是不知道你怎么证明美国科技实力不行呢?空口就来吗?

有些人都魔障了
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grapefruitsun
还有按肤色决定入学标准这个,大学的领导层怎么会不知道这政策的利弊?但是在美国的政治氛围下,学生肤色的的多元化是大学领导的一大政绩,做得好有主流媒体表扬,做得不好就要被贴大字报。换谁做大学领导,不都想给自己添加政绩吗
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liulaolao
hiromice 发表于 2025-05-09 10:47
常春藤不完美,但它最大的“罪”,是太早把你和你家孩子筛了出去。 所以你愤怒的不是教育路线,而是永远没有资格参与选择的现实。 不是它培养不了科技人才,而是你本来就不懂科技需要怎样的人才。

也就你这样的,天天把哈佛挂在嘴边吧,以为别人对你都是羡慕嫉妒恨,却不知道很多人是带着看猴戏的心态 还什么筛出来了,筛出来,你也不是常常来这里秀吗?秀完孩子,秀老公,秀完老公,秀公婆, 早看你不顺眼了,别人不说你,怕落的别人说“嫉妒”你,我却不在乎


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gongyongmajia36
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:37
说“常青藤”是个泛指,美国名校,都非常浮躁。
就说那个T5斯坦福吧,都出来多少学术骗子了?


斯坦福也一样,每年招好多混子,他们的大学物理课专门有给基础差的学生开的课。H和S是著名的easy A学校。
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wudadan
回复 1楼 风轻雨 的帖子
科技那点儿事儿,州大多弄点儿第三世界留学生就行了

呵呵笑
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:44
你说的这些“国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才”
从常青藤毕业之后都去哪儿了?是脚踏实地搞科研了?还是去华尔街挣大钱了?

过去奥数营的大部分继续读博了,几年前隔很多年第一次美国队赢了的冠军现在英国深造呢,好像做博士后还是助教类。营里只有小部分去华尔街。
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Silverwing
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:36
大家现在都看出来了。常青藤的入学标准,根本不是选拔脚踏实地的人才。
而是鼓励大家吹嘘,包装,搞标新立异的多元化,天花乱坠的领导船。
最近听说,哈佛居然把一大群中学代数几何都不过关的人招进去了,
还需要开设数学补习班。这样的办学导向,能培养出科技人才,那才是咄咄怪事。
而且一个国家,有天赋的年轻人的数量是有限的。这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商,
争先恐后到华尔街去挣大钱,哪里还有多少青年学子立志于科研?
几十年下来,此消彼长,差距就是一代人甚至两代人。这个人才缺口,仅靠外国留学生是补不上的。
而且,因为常青藤的示范效应,美国好点的大学都是如法炮制。所以我看啊,美国科技实力不行,根子就出在常青藤!




楼主你的格局有问题

大家都不是蠢人, 当蛋糕很大的时候(美国), 大家当然热衷于瓜分蛋糕的能力,。 当蛋糕很小的时候(中国), 不拼做蛋糕的能力就没法活
大家都在抢蛋糕的时候, 你去做蛋糕, 这不是爱国情怀, 这叫蠢。 至于未来如何, 你我有啥义务去焦虑?
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purplebasil
回复 1楼 风轻雨 的帖子
哈佛的做法证明了很多人看不起的补习班 才是正常的,要么小时候上,要么进了大学以后上,总之是逃不掉的,小镇做题家还是哈佛做题家,总得挑一个,哈哈 
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yanhren
Anotherfacet 发表于 2025-05-09 10:41
所以美国大量依靠别的国家培养出来的有扎实理工科基础的留学生。

所以美国科技实力不行?因果关系在哪里?
楼主的标题可以改成,美国教育存在缺陷,根子就出在常青藤!你的引进其他国家科技优秀人才证明了教育不行。
但是科技实力,那确实是全球领先的。


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yanhren
weblue 发表于 2025-05-09 11:00
有些人都魔障了

你来证明一下美国的科技实力怎么不行了?
哪一方面不行呢?
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Anotherfacet
yanhren 发表于 2025-05-09 11:19
所以美国科技实力不行?因果关系在哪里?
楼主的标题可以改成,美国教育存在缺陷,根子就出在常青藤!你的引进其他国家科技优秀人才证明了教育不行。
但是科技实力,那确实是全球领先的。



我一个字没说科技实力不行啊,是你一直反复说
你咬我干什么?放你去咬别人
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westlake
藤校这么糟糕,为什么这么多人还削减脑袋往里钻,人家不收还要告人家歧视呢
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SCABBARD
哥偷偷告诉你哈,在这里不要说米国不好,即使真的不好。。。承认米国不好,那不就是承认当年费劲巴拉出国的自己是多么愚蠢啊。。。
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yanhren
Anotherfacet 发表于 2025-05-09 11:23
我一个字没说科技实力不行啊,是你一直反复说
你咬我干什么?放你去咬别人

请注意文明用语。
你自己爱咬人的话,爱当狗,尽管去;我只辩论,摆出自己的观点就行。
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purplebasil
哥偷偷告诉你哈,在这里不要说米国不好,即使真的不好。。。承认米国不好,那不就是承认当年费劲巴拉出国的自己是多么愚蠢啊。。。
SCABBARD 发表于 2025-05-09 11:29

Circumstances have changed.
S
SCABBARD
楼主你的格局有问题

大家都不是蠢人, 当蛋糕很大的时候(美国), 大家当然热衷于瓜分蛋糕的能力,。 当蛋糕很小的时候(中国), 不拼做蛋糕的能力就没法活
大家都在抢蛋糕的时候, 你去做蛋糕, 这不是爱国情怀, 这叫蠢。 至于未来如何, 你我有啥义务去焦虑?
Silverwing 发表于 2025-05-09 11:14

没有能力,腆着脸吹格局。这就是典型米国教育产物的例子,LOL
环游小世界
一群人叫楼主证明美国科技不行,这水泼的,楼主不需要去证明。
要不这些人先证明下美国科技哪行了?
站错队了,继续当鸵鸟呗。
你们天天maga, 那就报国让american great呗。 连川宝宝都知道不行了,需要Make it great again.
我们一家就是来捞钱的,哪里好捞就哪里捞,捞够了就跑,maga真是好日无边。
S
SCABBARD
hiromice 发表于 2025-05-09 10:47
常春藤不完美,但它最大的“罪”,是太早把你和你家孩子筛了出去。 所以你愤怒的不是教育路线,而是永远没有资格参与选择的现实。 不是它培养不了科技人才,而是你本来就不懂科技需要怎样的人才。

楼主可不愤怒,感觉愤怒的是你啊。
楼主娃上大学的时候,米国有没有还不一定呢,LOL
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MajiaZ
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:37
说“常青藤”是个泛指,美国名校,都非常浮躁。
就说那个T5斯坦福吧,都出来多少学术骗子了?


赞同。尤其是leadership,基本上也就是人缘好或是会勾心斗角的人。
P
Peacelife
挺同意楼主的,希望我娃将来能有机会脚踏实地地搞科研
S
SCABBARD
楼主这贴好啊,戳了一帮卢瑟的肺管子了。。。唉,真可怜,当年削尖脑袋出国,辛苦经营半生的米国,居然变成外强中干的三流国家,宝宝们心里苦啊。。。哈哈哈
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teabucket
常青藤本来就是用来培养政客的摇篮。 楼主对美国制度不了解
a
adorp
SCABBARD 发表于 2025-05-09 11:38
楼主可不愤怒,感觉愤怒的是你啊。
楼主娃上大学的时候,米国有没有还不一定呢,LOL

哈哈哈,杀人诛心,我喜欢!很多人不喜欢大实话,是因为它们贱胚子,农村山沟子里出来的自卑,就像沐猴而冠的“山沟沟里的乡巴佬”副总范斯!
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MajiaZ
hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向,但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案,没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题,是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视,而不是哪几所精英大学招生太文艺。

美国的招生标准就是鼓励每个人走邪门歪道。很多人都知道自己academic不行,另辟蹊径,反而比学习好的机会大多了。对个人来说,这是能力。对整个社会来说,好的机会都被这类性格的人占了,就是坏事。
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claireliu
其实都是人性,在美国发生的任何事在中国或其他地方都可能发生,反过来也一样,谁也不比谁高,各领风骚数百年吧,都是命。
卡农石头
错,怪也该怪美国K12的教育,怪不到常春藤头上。
照你的说法,藤校尽招些学习差劲的虚头巴脑的学生,那成绩优异的学生去哪儿了?都去州大了?你们不是总说是金子到哪里都会发光吗?那些成绩优异的学生去了州大又不会被埋没,肯定还是发光呀,毕业了应该成为美国科技发展的先锋和栋梁呀。美国科技没发展起来,你好像更应该怪那些数理不用补课,高中GPA4.8,AP修了20门,成绩顶呱呱但没进成常青藤的那些人吧?至少应该怪州大/非常春藤大学,为啥把那么多金子都埋没了。
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MajiaZ
teabucket 发表于 2025-05-09 11:53
这是你一面之词,学习好其实没啥大用。 做事态度更重要。 知识本身没那么值钱。

学习没啥用,而且大家都这么认为,科技发展慢,可不就是合理的结果吗?还能怎样,难道你能说会道,认真练习能说会道,会对科技发展起到重要作用?
M
MajiaZ
teabucket 发表于 2025-05-09 11:53
这是你一面之词,学习好其实没啥大用。 做事态度更重要。 知识本身没那么值钱。

再说那么点知识都不能认真学习,还想着以后更好?
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cigna
我也觉得楼主说的很对,而且这种风气连小孩子们都知道,而且会对自己做相应的转变,我家孩子自推型的,我很少管,他就说他的ESSAY 会怎么怎么写出来,其他的EC 怎么怎么弄,天,我一听,全是孩子们自己琢磨出来的藤校欣赏的那套,有的孩子还在找自家卖惨的点,他一个ABC好朋友就打算把父母15年分居写在ESSAY上卖惨用,我家娃还在那里抱怨说我们家没有。不过我们夫妻两个对藤不是很感兴趣。说别搞那么多虚头八脑的。
x
xindereila
常春藤培养科技人才???你这前提假设就不对,还在这里写一大篇。常春藤本来就是要出总统,出法官,出贝佐斯这些人的地方。你想搞科技,去州大足够了,或者各种Tech (Cal Tech, Georgia Tech, RPI, blabla) 美国想保持科技领先,保住美元地位,吸引全世界人才,对搞科技移民友好一些,就够了。
M
MajiaZ
cigna 发表于 2025-05-09 11:59
我也觉得楼主说的很对,而且这种风气连小孩子们都知道,而且会对自己做相应的转变,我家孩子自推型的,我很少管,他就说他的ESSAY 会怎么怎么写出来,其他的EC 怎么怎么弄,天,我一听,全是孩子们自己琢磨出来的藤校欣赏的那套,有的孩子还在找自家卖惨的点,他一个好朋友就打算把父母15年分居写在ESSAY上,我家娃还在那里抱怨说我们家没有。不过我们夫妻两个对藤不是很感兴趣。说别搞那么多虚头八脑的。

孩子们都是早早知道的,这个就是风气,不仅仅影响的是想爬藤的人。
b
badgerbadger
美国不缺顶尖人才,而且只要开放移民还是大批大批的人才涌入。
现在是民粹反智、文革内斗。良禽择木而栖,有本事的移民拿到offer肯定要三思了。
至于教育,Trump这次砍funding的重灾区就是stem教育。美国的k-12系统,一年四万年薪,不傍个大款自己都养不起自己。STEM水平好的人才哪会接受这种待遇。
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hahanima
hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向,但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案,没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题,是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视,而不是哪几所精英大学招生太文艺。

奥数是真功夫,什么科学奖,发论文早就成为造假主战场了。去年还是前年的那个小印科学奖完全造假却毫无后果。我敢打赌那些进了大学还要补习高中数学的一定包括这类人。
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gongyongmajia36
卡农石头 发表于 2025-05-09 11:50
错,怪也该怪美国K12的教育,怪不到常春藤头上。
照你的说法,藤校尽招些学习差劲的虚头巴脑的学生,那成绩优异的学生去哪儿了?都去州大了?你们不是总说是金子到哪里都会发光吗?那些成绩优异的学生去了州大又不会被埋没,肯定还是发光呀,毕业了应该成为美国科技发展的先锋和栋梁呀。美国科技没发展起来,你好像更应该怪那些数理不用补课,高中GPA4.8,AP修了20门,成绩顶呱呱但没进成常青藤的那些人吧?至少应该怪州大/非常春藤大学,为啥把那么多金子都埋没了。

美国高科技主要靠外来移民吧,包括各种移民教授,研究生院的国际生
c
claireliu
hahanima 发表于 2025-05-09 12:12
奥数是真功夫,什么科学奖,发论文早就成为造假主战场了。去年还是前年的那个小印科学奖完全造假却毫无后果。我敢打赌那些进了大学还要补习高中数学的一定包括这类人。

但是奥数和数学不一样,靠刷题,至少普通孩子要刷题,我觉得得不偿失。不如培养点实际技能。
开心一下
行行出状元。科技只是一行,不需要那么多人。
大衣被禁
主要的原因是,美国搞的是第三产业,金融,法律,医疗,互联网,要的就是服务性人才,中国培养的还是第二产业人才。 美国要真正想明白自己还想不想搞第二产业了。 中国大部分人不走第三产业,是因为中国的赚钱的第三产业很多都还是门阀制的,比如金融法律医疗,只有互联网好一点。中国的问题是第三产业如何发展。
F
FengChuQiShan
刚刚看到小乌做的一期short video说的是现年32岁的Charlie Javice欺诈案。她17岁被沃顿商学院录取,19岁成立公司,26岁跻身福布斯青年精英榜,摩根用1.75亿收购了她的公司,却发现她的客户名单都是编造的,和Elizabeth Holmes 一样,都是名校出来的的精英诈骗犯
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purplebasil
teabucket 发表于 2025-05-09 11:53
这是你一面之词,学习好其实没啥大用。 做事态度更重要。 知识本身没那么值钱。

现在大学录取就是鼓吹夸夸其谈的做事态度,美其名说领导船
h
happymc
Intel已经没落成这样了,别的国家出了一个比它厉害的了吗?没有。
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laohua001
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:36
大家现在都看出来了。常青藤的入学标准,根本不是选拔脚踏实地的人才。
而是鼓励大家吹嘘,包装,搞标新立异的多元化,天花乱坠的领导船。
最近听说,哈佛居然把一大群中学代数几何都不过关的人招进去了,
还需要开设数学补习班。这样的办学导向,能培养出科技人才,那才是咄咄怪事。
而且一个国家,有天赋的年轻人的数量是有限的。这些年轻人被常青藤忽悠去搞医法商,
争先恐后到华尔街去挣大钱,哪里还有多少青年学子立志于科研?
几十年下来,此消彼长,差距就是一代人甚至两代人。这个人才缺口,仅靠外国留学生是补不上的。
而且,因为常青藤的示范效应,美国好点的大学都是如法炮制。所以我看啊,美国科技实力不行,根子就出在常青藤!




说白了美国的一切, 医疗,教育, 法律诉讼, 保险, 都是为美国金融游戏服务的。
藤校培养的是讲金融故事的金融奴才!
a
autumncolor22
Cornell, Princeton 还好。harvard符合你说的。
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shoon_yee
也不能说是常春藤的问题,是美国社会问题。这个现象包括常春藤更倾向有leadership,“创新创业”精神的人,也包括ceo跟普通员工工资比例跟几十年前比高得离谱。都是不鼓励认认真真做事的人。
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wonaiwangerxiao
楼主言之有理。
一个国家的顶级学府的招生标准,对全国的教育有导向作用。这是毋庸置疑的事实。
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poopooh
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:42
波音飞机一个劲儿掉,航天员上天就下不来,
这是科技很行吗?

这些地方都是州立大学的学生。
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shoon_yee
大衣被禁 发表于 2025-05-09 12:19
主要的原因是,美国搞的是第三产业,金融,法律,医疗,互联网,要的就是服务性人才,中国培养的还是第二产业人才。 美国要真正想明白自己还想不想搞第二产业了。 中国大部分人不走第三产业,是因为中国的赚钱的第三产业很多都还是门阀制的,比如金融法律医疗,只有互联网好一点。中国的问题是第三产业如何发展。

没错
b
badgerbadger
也不能说是常春藤的问题,是美国社会问题。这个现象包括常春藤更倾向有leadership,“创新创业”精神的人,也包括ceo跟普通员工工资比例跟几十年前比高得离谱。都是不鼓励认认真真做事的人。
shoon_yee 发表于 2025-05-09 12:23

Leadership本身是个很重要的技能,刘邦不一定需要能文会武,但至少需要知人善用,有大局观。
但现在的Leadership就是披着壳的裙带关系。老板要把自己一事无成的侄子塞进公司做领导,藤校要把legacy和donor的孩子塞进学校,除了leadership也没啥更好的由头了。
之前有个网友说的挺好,人性的通病就是把自己的子孙后代看得太重要了。
a
akebaby
风轻雨 发表于 2025-05-09 10:42
波音飞机一个劲儿掉,航天员上天就下不来,
这是科技很行吗?

三哥说美帝的领导船我他妈开得稳着哪!
卡农石头
gongyongmajia36 发表于 2025-05-09 12:17
美国高科技主要靠外来移民吧,包括各种移民教授,研究生院的国际生

是啊,所以我说要怪就怪美国的K12教育。如果美国K12教育真的能培养出好多理科人才,去不去藤校的都不会被埋没的。
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hrNetworkId_123
美国的这个死局只能靠中国来破了。
不过届时能逃的老中也都逃了,,没啥太大关系了
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wonaiwangerxiao
常春藤招生务虚和美国社会务虚两者之间,到底哪个是因哪个是果,大概得再区查看一下美国发展史才能得到答案。
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wonaiwangerxiao
卡农石头 发表于 2025-05-09 12:34
是啊,所以我说要怪就怪美国的K12教育。如果美国K12教育真的能培养出好多理科人才,去不去藤校的都不会被埋没的。

学校教育是按照大纲来的,不能怪学校。得问谁、为什么制定了那样的教学大纲。
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shoon_yee
badgerbadger 发表于 2025-05-09 12:28
Leadership本身是个很重要的技能,刘邦不一定需要能文会武,但至少需要知人善用,有大局观。
但现在的Leadership就是披着壳的裙带关系。老板要把自己一事无成的侄子塞进公司做领导,藤校要把legacy和donor的孩子塞进学校,除了leadership也没啥更好的由头了。
之前有个网友说的挺好,人性的通病就是把自己的子孙后代看得太重要了。

哈哈哈,现在的美国就是人人都挣着做“刘备”,没人愿意做他的结拜兄弟,因为社会包括常春藤,只欣赏刘备。
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badgerbadger
哈哈哈,现在的美国就是人人都挣着做“刘备”,没人愿意做他的结拜兄弟,因为社会包括常春藤,只欣赏刘备。
shoon_yee 发表于 2025-05-09 12:40

刘备不是那么好当的,要是美国的这群leadership都能有刘备三分之一的水平,美国也不会是现在这样。
不说知人善用了,最起码不要作妖吧。就这点,你看看从总统到CEO有谁做到了。
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bye2020
懂王取消教育部就是要纠正这个啊,都快被骂死了。上次他评论usaid给亚洲拨款搞教育,他说亚洲教育非常好啊,不用我们帮,我快笑死了😂
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mamajiajia
hiromice 发表于 2025-05-09 10:41
常春藤招生确实有多元化倾向,但“多元”不等于“无才”。 你看到的是“代数不过关”的极端个案,没看到背后那些国际奥数冠军、英特尔科学奖得主、17岁发论文的怪物天才。 美国科技滞后背后真正的问题,是基础教育的阶层断层、产业空心化、政治短视,而不是哪几所精英大学招生太文艺。

实事求是说,美国那几个老牌藤校的确重文轻理,不过跟他们建校mission有关,培养的是政商法医人才。理工科是最近30年开始热起来的,好在美国还有一批学校是理工强校填了这个窟窿。
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anadigusa
回复 24楼 的帖子
哈哈,那位外嫁ID还可以继续吹嘘娃哈佛毕业去了花街。我们拭目以待
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shoon_yee
badgerbadger 发表于 2025-05-09 12:42
刘备不是那么好当的,要是美国的这群leadership都能有刘备三分之一的水平,美国也不会是现在这样。
不说知人善用了,最起码不要作妖吧。就这点,你看看从总统到CEO有谁做到了。

刘备也不会一年出几千个,几万个,所以还是挑选”人才“的标准有错啊。
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badgerbadger
shoon_yee 发表于 2025-05-09 12:49
刘备也不会一年出几千个,几万个,所以还是挑选”人才“的标准有错啊。

我不是说了吗,现在的leadership就是好听点的裙带关系。
人生在线
美国产业都空心化了,就算有基础STEM的优秀人才,也没有相应的就业岗位啊。聪明的年青人脑子好用,肯定哪一行工作好,赚钱多,就去学哪一行啊。教育不过是整个产业链外移以后的最后一环而已。
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badgerbadger
人生在线 发表于 2025-05-09 12:51
美国产业都空心化了,就算有基础STEM的优秀人才,也没有相应的就业岗位啊。聪明的年青人脑子好用,肯定哪一行工作好,赚钱多,就去学哪一行啊。教育不过是整个产业链外移以后的最后一环而已。

确实,现在这么大批STEM人才找不到工作呢,说明美国根本不需要这些人。
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MajiaZ
badgerbadger 发表于 2025-05-09 12:50
我不是说了吗,现在的leadership就是好听点的裙带关系。

不只是裙带关系,普通人上大学也是这样。 开个YouTube,podcast,follower多的有b也能上藤校,学习好,认认真真教小朋友们数学,藤校是不要你。
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badgerbadger
这是另一条路了,左脚踩右脚就能飞升的金融网红。
卡农石头
bye2020 发表于 2025-05-09 12:47
懂王取消教育部就是要纠正这个啊,都快被骂死了。上次他评论usaid给亚洲拨款搞教育,他说亚洲教育非常好啊,不用我们帮,我快笑死了😂

请问光取消教育部如何能纠正这个?川普擅长的一向是只破不立。看看他任命的A one教育部长吧,本身东卡罗来那大学毕业,摔跤娱乐业的管理经验最丰富。这就是川普宣扬的merit based选拔人才。
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suwa
即使拿掉所有私立大学,光拼美国公立对中国公立,美国也是遥遥领先。 比如UCB UCLA PK 清华北大,UCSD UCI PK 复旦上交大, 光UC就能独当一面,其他州立旗舰还没加入PK。
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MajiaZ
人生在线 发表于 2025-05-09 12:51
美国产业都空心化了,就算有基础STEM的优秀人才,也没有相应的就业岗位啊。聪明的年青人脑子好用,肯定哪一行工作好,赚钱多,就去学哪一行啊。教育不过是整个产业链外移以后的最后一环而已。

就是,再这样下去,科技赶不上中国也是迟早的事。
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liulaolao
唉,这个人实在是浅薄的很,哈佛父母也不是没有见过,好几代哈佛的也遇到过 但是,像她这般浅薄的,谈吐这么俗的,语气这么没有教养,比脖子上挂粗金项链的暴发户还不如,我还真没有见过
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Silverwing
所谓leadership 说白了在中华文化里面叫做: ”会来事的” 当然大妈们对“会来事的”国人一定是嗤之以鼻的, 换个白人领导船就突然高大上起来
回想下在国内时候, 所谓冲领导船的都是些什么人, 什么冲着搞团委学生会党支部的, 各种活动积极分子, 各位小镇做题家们应该都不屑于去做那些吧? 结果到了美国自己讨厌并躲过领导船魔咒, 天道轮回又逼着自己的娃去搞领导船
世界的本源就是这, 与人斗才是利益最大化的归宿, 与天斗苦哈哈
羊吃草, 狼吃羊 非要凹说都没羊吃草, 大家做狼就饿死了, 哈, 这么高思想境界的要不做个表率自己去做羊?
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wueda
suwa 发表于 2025-05-09 12:57
即使拿掉所有私立大学,光拼美国公立对中国公立,美国也是遥遥领先。 比如UCB UCLA PK 清华北大,UCSD UCI PK 复旦上交大, 光UC就能独当一面,其他州立旗舰还没加入PK。

看最近几年的高水平论文数量,美国大学已经落后中国大学了。美国科研现在就是吃老本,感觉拐点已过。
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hualihu
mit 其实一样, 很多年前就已经是水货了。

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suwa
wueda 发表于 2025-05-09 13:19
看最近几年的高水平论文数量,美国大学已经落后中国大学了。美国科研现在就是吃老本,感觉拐点已过。

还没看到有划时代的贡献。就像拼奥数那样,最后还是去抄学渣作业。
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Shanyangkaitai
根子是美国文化出了问题
美国文化过于推崇夸夸其谈,不讲求实效和解决问题 整个社会缺乏脚踏实地、真抓实干、解决问题的风气
大企业文化也是推崇用漂亮的ppt做presentation, 形式主义、官僚主义比中国还严重 官大一级压死人 企业内部基本没有民主, 遇到一个笨老板,整个企业死掉

卡农石头
Silverwing 发表于 2025-05-09 13:17
所谓leadership 说白了在中华文化里面叫做: ”会来事的” 当然大妈们对“会来事的”国人一定是嗤之以鼻的, 换个白人领导船就突然高大上起来
回想下在国内时候, 所谓冲领导船的都是些什么人, 什么冲着搞团委学生会党支部的, 各种活动积极分子, 各位小镇做题家们应该都不屑于去做那些吧? 结果到了美国自己讨厌并躲过领导船魔咒, 天道轮回又逼着自己的娃去搞领导船
世界的本源就是这, 与人斗才是利益最大化的归宿, 与天斗苦哈哈
羊吃草, 狼吃羊 非要凹说都没羊吃草, 大家做狼就饿死了, 哈, 这么高思想境界的要不做个表率自己去做羊?

这喜欢搞领导船的,也是天生的,不是逼他去搞就能搞得如鱼得水的。就像有的娃,你逼他去刷题,再逼也刷不出来。鱼有鱼路,虾有虾路,好在美国机会多,不会刷题的也有出路,不会搞领导船的也有出路。
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teabucket
我们左派起码还接着搞科研, 你们右派现在连NSF都砍,科研都不搞了,还好意思批腾吗
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badgerbadger
这不是Trump刚刚才eliminate了NSF的所有division么?
很明显,美国不需要STEM人才。
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MajiaZ
teabucket 发表于 2025-05-09 13:32
我们左派起码还接着搞科研, 你们右派现在连NSF都砍,科研都不搞了,还好意思批腾吗

又来什么左派右派,这里谁谈这个话题?
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teabucket
MajiaZ 发表于 2025-05-09 13:34
又来什么左派右派,这里谁谈这个话题?

批藤的是右派,基本如此