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Sssssss

哥村的人表示看不懂，这不是好事吗？我从西拉法叶开到俄亥俄，一路上除了玉米地，粮仓，还是玉米地粮仓。搞点industry解决普度学生毕业问题是好事啊。你看看多少OSU学生毕业以后留在哥伦布，又有多少普度毕业留在印第安纳。我感觉普度毕业以后绝大多数都是各奔东西（当然也不是坏事）。
污染么工厂都是要面对的，那么做好污染控制，环境检测，也不是做不到的。可以理解当地居民可能觉得印第安纳水质本来就很差，这下更糟了。我觉得政府要在这个上面多下功夫。出具污染物处理办法和规定保障老百姓的健康
就事论事，不站队。我只是想到多年前联邦政府考虑拨钱给哥村建地铁。结果被老百姓投票反对就没成。每天开车绕着二环，想想这事就不开心。

这事儿还能有反转吗？比如起诉啥的？

没人说来这个厂子不是好事。 他们要的这块地，从居民用地转成重工业，周围全是居民区。距离0.1 mile

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:36
没人说来这个厂子不是好事。 他们要的这块地，从居民用地转成重工业，周围全是居民区。距离0.1 mile

哦是这样，那搞规划的人脑子是有坑

Sssssss

回复 3楼 qas168888 的帖子
去玉米地建，两全其美，既不会被居民区的居民反对，又不会让人觉得太过荒凉

半导体厂都是重污染源啊。

混凝土举人 发表于 2025-05-06 07:49
回复 3楼 qas168888 的帖子
去玉米地建，两全其美，既不会被居民区的居民反对，又不会让人觉得太过荒凉

是啊，我以为是去玉米地建呢！

美国那么多玉米空地，为啥要在一个居民区建这个工厂，而且还通过了，有什么隐情么

回复 13楼 的帖子 Ss

qas168888 发表于 2025-05-06 07:58
是啊，我以为是去玉米地建呢！

看了一下地点，离普渡大学校园中心点只有2.7迈。说的重一点，这是见小利而忘命，一旦发生污染事故，整个校园要搬家啊。

回复 15楼 的帖子
asssssss

天下乌鸦一般黑啊

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:36
没人说来这个厂子不是好事。 他们要的这块地，从居民用地转成重工业，周围全是居民区。距离0.1 mile

印第安纳是个对经济重视远大于环保生产安全的地方。之前提醒过一次，从你承认这个厂子是好事的时候，就输了。对城市其他区的人来说，这是好事又不在我家后院，可不是要投yes？估计就你们区的代表和搞环保安全相关的人会投no了。只有把“经济好处”这个根基摧毁（重点打减少的就业更多，增加的就业都是移民劳工会进一步扰乱美国人的就业率），才有希望赢。 另外应该寻求当地教会支持，把pfas打成堕胎药；打城市犯罪率提高、非移增加、城市扩张后左翼化、以后没法钓鱼打猎了，反正左派出于环保生产安全会投no，你要争取白人右派的票（他们的兴趣点和华人右派不一样），多说点他们爱听的。 估计下一步是打官司了，最好能说服个红脖当原告。

sssssssss

回复 18楼 的帖子
sssss

美国那么多玉米空地，为啥要在一个居民区建这个工厂，而且还通过了，有什么隐情么
banlisu 发表于 2025-05-06 08:00

去玉米地里建，各种水，电，管道，气，路，排污都要弄，没有现成的 established 的地方什么都有了，方便省钱 周围居民倒霉了

Purdue 对上次APC的教授禁言了。 竟然还有这种事？普渡校长知道吗？

看地图，离居民区也太近了，而且是大片的居民区，不是零星的小区。

民主怎么回事规则制定者都玩明白了。美国政策一直就是被利益集团推动啊。引进非法移民，占地建廉租房，谁管你本地居民民怨沸腾呢。环保教授不支持民意，因为人家指着吃学校这碗饭。

美国明珠都是假的。我们这儿居民区强烈反对造轻轨，年年反对，结果一样开造。….

这真是太气人了，真的没办法了吗？

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 08:15
回复 18楼 的帖子
最后远近的居民都反对了。 工作机会，健康风险，教会，全用上了，还是输给了money and power。
我们town小到这个厂离大部分人都在5 mile之内。

报道里看还是左派反对理由为主，缺乏右派意见领袖的反对。你们是个红郡，不把白人底层右派的点煽起来，只是零星提到，没用的。

回复 15楼 shenandoah1 的帖子
这事儿最恶心的是，民愤这么大，最后purdue二十几个教授联名写信支持，把自己的title写上，以半导体的既得利益者以及普渡管理层为主，没有一个public health 或者toxicology方向的教授在上面，arguments只有we believe。
这份信起了作用。

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 08:09

他们believe这厂没污染？ 住附近的人挺倒霉的。

0.1 mile也太近了，这就跟住在厂里一样了。

这普渡和普渡制药那个是一个普渡吗？

几年前我们这里学区的强制口罩令，家长要求，board 投票是赞成的。board 的头子一见投票不利于他，转眼就去州法院把学区告了，坚决和州长的“不能强制口罩”站一起。后来也是不了了之。😅

springwaterhot 发表于 2025-05-06 08:28
美国明珠都是假的。我们这儿居民区强烈反对造轻轨，年年反对，结果一样开造。….

记得NY NJ的一些居民反对有成功的。还是看当地的情况和大环境吧。印第安纳是个比较top down的州，大环境又是去监管利商。

制造业回流，不是应该大力支持才对吗？

查了一下，普渡有37%的州外学生和国际学生。不知道普渡有没有想过，一旦出现半导体污染事故，本州学生可能没有选择，但大多数州外学生和国际学生就不会来了。

回复 34楼 shenandoah1 的帖子
听说是个packaging and R&D的厂子，污染没那么大。所以有些意见不一致

封装厂的污染也是很吓人的。普渡ECE的大佬难道没人站出来说一下？

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:44
昨天见识了什么叫昧着良心说瞎话。 学历和人品是完全不相关的两件事。

谢谢更新。现在的大环境就是这样。有“成就”的人才更懂人不为己，天诛地灭。 到了你们抗议这步，已经拦不住了。不过尽力了就好。

回复 36楼 shenandoah1 的帖子
有。
出来说这是千年一遇的机会。 住intel旁边的人都没事儿

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 08:12
建这么个厂，谁还敢送娃来普渡念书？

了解的给讲讲对学生危害有多大？

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:36
没人说来这个厂子不是好事。 他们要的这块地，从居民用地转成重工业，周围全是居民区。距离0.1 mile

这也太近了。 今年刚commit的新生会不会后悔

新加坡麻雀大的地方fab太多了也没啥问题。水和气都是严格处理才排放的。

Clover4l 发表于 2025-05-06 09:40
这也太近了。 今年刚commit的新生会不会后悔

学生住几年就走人了，大不了还可以住远一点，难的是已经settle的家庭，房子估计难卖了。 没想到purdue这么红，这种事情在蓝州公立出现过吗，两千居民反对还可以通过的事情？还是挺吓人的，反正就是校长和市长的功绩，以后如果真有什么污染问题那也是至少十年后出现的事情，早就走人了

回复 42楼 Reallytrue 的帖子
应该有差不多三千居民反对

还真是，普渡校长有了这个政绩，过两年又跳槽走了。留下当地居民遭殃。

你们要不要告？ 虽然也许没什么用，但是可以表个态。

红州➕川粉反华校长。不惊讶。

回复 45楼 的帖子
ssssss

居民区当作投资房好了！人多了自然有消费

其实就是利益。你们没发动学生么？如果真的影响巨大，学生住的近，可以联合。但是从学校的逻辑上说没问题，距离太远达不到整合的意义，毕竟不是传统的工厂，还有研发。
或许你们可以再谈，研发放在学校，工厂搬离一点，折中一下。说到底，环境影响对有权有势的领导不值得一提，随时搬家，但事情成了以及后续日常交流那容易多了。只有普通中产承受后果

建议看一下这个电影，挺应景的
《三振集团英语托业班》

污染不会那么严重吧。中国很多地方就是这么发展起来的。中国人均寿命也长

0.1 mile 太近了。上面很多举例说某某地半导体基地怎么没问题，都没有提到这些半导体厂离居民地肯定不止0.1mile。

gemeaux1 发表于 2025-05-06 08:11
印第安纳是个对经济重视远大于环保生产安全的地方。之前提醒过一次，从你承认这个厂子是好事的时候，就输了。对城市其他区的人来说，这是好事又不在我家后院，可不是要投yes？估计就你们区的代表和搞环保安全相关的人会投no了。只有把“经济好处”这个根基摧毁（重点打减少的就业更多，增加的就业都是移民劳工会进一步扰乱美国人的就业率），才有希望赢。 另外应该寻求当地教会支持，把pfas打成堕胎药；打城市犯罪率提高、非移增加、城市扩张后左翼化、以后没法钓鱼打猎了，反正左派出于环保生产安全会投no，你要争取白人右派的票（他们的兴趣点和华人右派不一样），多说点他们爱听的。 估计下一步是打官司了，最好能说服个红脖当原告。

是的，这个其实很有debate 思维就是魔法打败魔法。而不是说别人提一个观点，你被带着思维走，着眼提出的观点去反驳这个观点，那么怎么都会输。而是要跳出对方的论据，提出新的观点，要对方来反驳你的观点

先污染 后治理。大家都是这么走过来的，大哥别笑二哥。

shenandoah1 发表于 2025-05-06 09:08
查了一下，普渡有37%的州外学生和国际学生。不知道普渡有没有想过，一旦出现半导体污染事故，本州学生可能没有选择，但大多数州外学生和国际学生就不会来了。

现在的美国政府对国际学生这么不友好，有没有普度这个事儿都不会有太多生源了

回复 22楼 baicaiyezi2 的帖子
校长会不知道吗？ 校长开会时是被问到这事，只说community concern是misinformation。 报纸报的。

这不是制造业回流么，好事儿啊。
人人都想有机会好就业，人人都不想厂子开自己家门口。
不过看美国这样，放心，这个厂子开不下去的。先是十年八年的讨论建设，再来一个十年八年的每天工作八小时十个人指挥交通一个人挖土的施工，然后缺少小墨招不到工人，您有生之年能看到工厂开始污染的概率不大哈。

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:36
没人说来这个厂子不是好事。 他们要的这块地，从居民用地转成重工业，周围全是居民区。距离0.1 mile

事情是这样的，他们肯定说他们能保证没有污染
反对的人表示不同意，那就是不信，
同意的人那肯定是相信了
对于相信的人来说，既然没有污染，那搁在哪里不行呢
你们现在要证明重工业无论如何都有影响周围人体健康的污染，不管怎么预防，难度真的很大

梦里一生 发表于 2025-05-06 11:55
0.1 mile 太近了。上面很多举例说某某地半导体基地怎么没问题，都没有提到这些半导体厂离居民地肯定不止0.1mile。

oregon的半导体大厂就是在居民区里，当然那个区比较一般

回复 59楼 whatever. 的帖子
这个厂在本town最密集的学区房中间

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 12:54
回复 59楼 whatever. 的帖子
这个厂在本town最密集的学区房中间

搬家吧， 趁房子还能卖出价

如果搬的远离一点居民区，不是win-win吗？附近又不是没有空地，不明白怎么想的。

我们以前就住在chip lab工厂2miles 范围内，说实话2公里范围内没什么影响。但是0.1公立范围内就不知道了，我们当时买房子根本没考虑那么多。

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 12:54
回复 59楼 whatever. 的帖子
这个厂在本town最密集的学区房中间

学区房应该不便宜吧？
我觉得建厂只是一部分，建厂后周围房价降低也是另一部分目标

shenandoah1 发表于 2025-05-06 08:04
看了一下地点，离普渡大学校园中心点只有2.7迈。说的重一点，这是见小利而忘命，一旦发生污染事故，整个校园要搬家啊。

那个时候 做决策的人，早就拍拍屁股走人了。最近这些年，好多大学，都建立各种 中心，然后花了好多钱，做决策的 在自己的简历里，可有的写呢，然后 跳槽走人， 留下个烂尾楼。or 烂尾工程

看过一个新闻，说是芯片制造业用水量巨大。不知半导体厂怎样，但健在居民区中间肯定 不合适。 现在似乎就是一帮有钱人和既得利益者无所谓，他们呢要么不住在附近，要么有钱可以搬离。倒霉的是附近的居民。
不过大印狄安娜那么多玉米地，搞不懂为何选址在居民区中间。。。
只能看各种regulation agency有没有什么条条框框能限制一下了。。。

DoubleTulip 发表于 2025-05-06 08:21
看地图，离居民区也太近了，而且是大片的居民区，不是零星的小区。

这片房子价格要保不住了

laohua001 发表于 2025-05-06 09:08
制造业回流，不是应该大力支持才对吗？

那也不能往人家居民区建吧，印第安纳有好多空地的

suqin 发表于 2025-05-06 13:22
看过一个新闻，说是芯片制造业用水量巨大。不知半导体厂怎样，但健在居民区中间肯定 不合适。 现在似乎就是一帮有钱人和既得利益者无所谓，他们呢要么不住在附近，要么有钱可以搬离。倒霉的是附近的居民。
不过大印狄安娜那么多玉米地，搞不懂为何选址在居民区中间。。。
只能看各种regulation agency有没有什么条条框框能限制一下了。。。

99.99%的水都可以循环利用，否则台积电和intel就没法在亚利桑那建厂了

都是nimby

回复 67楼 的帖子
sssssss

建厂是好事，但是应该建在离居民区远点的地方，看地图上远处有很多空地。

suqin 发表于 2025-05-06 13:22
看过一个新闻，说是芯片制造业用水量巨大。不知半导体厂怎样，但健在居民区中间肯定 不合适。 现在似乎就是一帮有钱人和既得利益者无所谓，他们呢要么不住在附近，要么有钱可以搬离。倒霉的是附近的居民。
不过大印狄安娜那么多玉米地，搞不懂为何选址在居民区中间。。。
只能看各种regulation agency有没有什么条条框框能限制一下了。。。

芯片厂用水可以循环使用，net 耗水其实还行。。 要不然也不会在亚利桑那这种沙漠地带搞一堆芯片厂。。
用电量巨大倒是真的

而且在所有工业里，芯片厂的污染其实很小。。。
宇宙中心的湾区，至今还有不少芯片厂。。 富人云集的Newport Beach，也有芯片厂。。 中国芯片厂最集中的地方是上海。。

看了一眼新闻，哪是什么芯片厂，就是个封装的，骗外行人骗钱的呀。这东西以前都是建到中国降成本的，建到印第安纳能干啥，估计就是为了骗CHIP funding的。

以前有部电影叫bad water, 故事的开头和楼主的类似，只要大家同意，每个人都有美好的未来

主要就是waste water 处理问题， 各个州的规定不一样。中国和美国的标准又不一样。我遇到的中国设计院的讲没看明白美国的污水处理系统，翻译过来就是美国的标准宽松的难以置信。 你让半导体厂搬出市区，太影响项目进度了。

投川普的时候就应该想到有这一天

Namama 发表于 2025-05-06 13:45

而且在所有工业里，芯片厂的污染其实很小。。。
宇宙中心的湾区，至今还有不少芯片厂。。 富人云集的Newport Beach，也有芯片厂。。 中国芯片厂最集中的地方是上海。。

芯片厂污染其实很小这个是不对的
美国重度污染地点，湾区多处地点在榜上。只不过现在很多厂离开了，在外观观感上看不出来。但它们几十年前遗留下来的污染至今无法消除。
上海是一个很大的地方，半导体产业建厂的时候，张江和金桥都是比较荒凉的地方。我大学同班同学的爹是金桥开发区管委会的主任，我看他家实力也不行，可见金桥当时并不是多么好的地方。中芯在深圳也是建在荒凉的地区。

主要问题在普渡。它一心要卖，你们没辙的。

回复 6楼 Hermoniagringer 的帖子
哪些州是环保州？有没有啥名单之类的？

印第安纳吸引点现代行业不好嘛已经衰落破败成那样了

Hermoniagringer 发表于 2025-05-06 07:08
原帖：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3100489 从6:30pm到凌晨1:30am，大概90个人上去说， 至少3/4反对，包括local的医生，purdue的教授，各行各业的当地居民。petition有两千七百多人签了反对。
支持的人以这个事的既得利益者为主，包括一个华人半导体女教授，力推这是一个非常好的机会（对她以及那么一小撮人）。此外还有realtor之类以及一家韩国居民。
发言的purdue教授们more than hint（local报纸措辞）Purdue 对上次APC的教授禁言了。会上也有人reveal了整个过程中Purdue威胁员工，不许speak against the project。
那么多人反对，6:3通过。 民主失败了。 凌晨1:30，很多人在微信群里说：准备搬家吧。
这是一个分水岭。Purdue在整个过程中展现了不透明，利益至上，这个巨大的机构正式和大学城里的当地居民，包括很多普渡家庭，对立了起来。

校长问题

没办法斗不过他们只能搬家了

半导体是国之重器呀，看看Arizona现在火热朝天的。而且Indy水电费便宜，其实有供应商链的。可能周边住宅区受影响，但是对于州政府是好事。

轰轰烈烈几年在普渡的加持下做成了过几年再卖房，房价可能会上涨的。

mtwash 发表于 2025-05-06 14:15
芯片厂污染其实很小这个是不对的
美国重度污染地点，湾区多处地点在榜上。只不过现在很多厂离开了，在外观观感上看不出来。但它们几十年前遗留下来的污染至今无法消除。
上海是一个很大的地方，半导体产业建厂的时候，张江和金桥都是比较荒凉的地方。我大学同班同学的爹是金桥开发区管委会的主任，我看他家实力也不行，可见金桥当时并不是多么好的地方。中芯在深圳也是建在荒凉的地区。

普渡这个操作确实是看不懂。它自己就是一个下蛋的金鸡，印第安纳最好的大学，Illinois都有不少学生去那上学。它至于这么desperate吗，把自己最好的地方拿出来去吸引一个封装厂。强硬一点，要求在镇外空地设厂就是了。
上海是有上海中芯，但那也没放在静安区啊。上海是个很大的地方，有些地点还很荒呢。

Arabesques 发表于 2025-05-06 15:15
轰轰烈烈几年在普渡的加持下做成了过几年再卖房，房价可能会上涨的。

不可能的，绝大多数人都不是傻子，不会去买半导体厂边上的房子。那一片的房价会大跌的。

还是没有上全国的主流媒体，当地居民的影响有限。

qas168888 发表于 2025-05-06 07:34
哥村的人表示看不懂，这不是好事吗？我从西拉法叶开到俄亥俄，一路上除了玉米地，粮仓，还是玉米地粮仓。搞点industry解决普度学生毕业问题是好事啊。你看看多少OSU学生毕业以后留在哥伦布，又有多少普度毕业留在印第安纳。我感觉普度毕业以后绝大多数都是各奔东西（当然也不是坏事）。
污染么工厂都是要面对的，那么做好污染控制，环境检测，也不是做不到的。可以理解当地居民可能觉得印第安纳水质本来就很差，这下更糟了。我觉得政府要在这个上面多下功夫。出具污染物处理办法和规定保障老百姓的健康
就事论事，不站队。我只是想到多年前联邦政府考虑拨钱给哥村建地铁。结果被老百姓投票反对就没成。每天开车绕着二环，想想这事就不开心。

当然是好事，但是普渡号称啥，玉米地啊，外面大片的空地，你非得建在居民区正中间吗？好比你非把个污水处理厂建在downtown繁华商业区，需要这玩意地点不对啊

普渡周边空地很多，为什么不挪远一点？离居民区这么近干嘛

回复 91楼 的帖子
sssssss

普渡一向是大统领走狗，大统领要往哪咬就往哪咬。。

chip factory算重工业？

shenandoah1 发表于 2025-05-06 15:32
不可能的，绝大多数人都不是傻子，不会去买半导体厂边上的房子。那一片的房价会大跌的。

AZ半导体厂旁边的房子都卖的挺好的。。

qas168888 发表于 2025-05-06 07:34
哥村的人表示看不懂，这不是好事吗？我从西拉法叶开到俄亥俄，一路上除了玉米地，粮仓，还是玉米地粮仓。搞点industry解决普度学生毕业问题是好事啊。你看看多少OSU学生毕业以后留在哥伦布，又有多少普度毕业留在印第安纳。我感觉普度毕业以后绝大多数都是各奔东西（当然也不是坏事）。
污染么工厂都是要面对的，那么做好污染控制，环境检测，也不是做不到的。可以理解当地居民可能觉得印第安纳水质本来就很差，这下更糟了。我觉得政府要在这个上面多下功夫。出具污染物处理办法和规定保障老百姓的健康
就事论事，不站队。我只是想到多年前联邦政府考虑拨钱给哥村建地铁。结果被老百姓投票反对就没成。每天开车绕着二环，想想这事就不开心。

谁都不愿意当环境污染的小白鼠啊，就像没人愿意买高压线下面的房子一样，这玩意说是没事儿，万一有事就是大事儿。 玉米地对于学生来讲，就是铁打的营盘流水的兵。工厂建了学生毕业也会走的。钱可是实实在在的进来口袋。 现在学校没什么钱，联邦减funding也是看着学校下菜碟，只能自己掂量着办了。ps，tenure也不是永恒的，是跟系的，这系要是没了，tenure就没了

楠得一乖 发表于 2025-05-06 17:48
AZ半导体厂旁边的房子都卖的挺好的。。

英特尔规定员工得住在车程半小时内的地方，随时oncall
台积电那边原本是荒野农村，知道要修厂，房价已经涨到原先的3倍，但那是从20万到60万，跟普度周边肯定不一样

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