“在复杂的战争历史中，我们如何评判一个国家的贡献与责任？历史胜利纪念的意义到底是什么？”
Shanyangkaitai 发表于 2025-05-05 14:33 第二次世界大战，首先是从“慕尼黑条约“引起的，也就是在英、法、德、意四国的条约，同意分割捷克斯洛伐克的部分土地给德国。英国、法国为了安抚德国，不惜出卖捷克斯洛伐克国家利益，变成徳国同谋。 当时波兰强烈要求法国能挺身抗击德国，波兰决不后退，英法不但不敢直刚德国，还通过条约同意德国对捷克国土占领，只是希望德国就此停止。当时苏联提出来出兵去保卫捷克斯洛伐克的独立，但军队需要经过波兰，被波兰拒绝通过，捷克后来被德国吞并。 英法当时希望苏联出兵抗击德军，苏联方同意，希望与英法签署Alliance协议。英法两国却磨磨唧唧不肯与苏联签署任何形式的正式Alliance，只是希望苏联能马上出兵。同时英、法两国都在各自私下与德国接触，希望签署能保护自己国家不受侵略的条约。 苏联与德在1939年签署秘密协议，包括分割东西欧势力范围。苏联在德国入侵波兰17天后，从东部入侵波兰，以借口夺回被波兰占领的乌克兰和白俄罗斯领土。苏联在1941年6月份加入Allied force. 法国政府在二战时向德国签署了停战书，正式向德国投降，使法国成为二战期间德国的军事基地。很多法国人为德军工作，包括女人成为德国官兵的情人。戴高乐领导的民间地下抵抗组织始终坚持战斗。 美国在二战开始期间，尽管英国请求支援，但企图保持中立地位。直至1941年12月7日珍珠港被小日本偷袭，第二天美国正式向日本宣战，德国、意大利同时向美国宣战，美国才正式参加二战。此时距离二战1939年9月1日发生已经二年三个多月的时间了。 历史没有简单的黑与白，都是各个国家利益团体的博弈、妥协与算计，胜者为王。 二战如果没有苏联军队二千万人员的伤亡，能堵住疯子希特勒及他被洗了脑子的军队吗？如果俄罗斯没有资格纪念二战胜利，谁有资格呢？ 所以提到二次世界大战的胜利国，哪个国家没有点丢人的历史？ 法国不都是正式投降了吗？还有脸做为战胜国？ 英国为了避免卷入战争，出卖其他国家利益，最后不得不应战，也是被打得头破血流，要不是希特勒昏头去打苏联碰到硬茬，英国还将存在吗？ 苏联刚开始是与德国穿一条裤子的，瓜分了波兰以为没事了，谁知道希特勒不守合约还要吃掉他，只得舍命反击，成为二战胜利的功臣。 美国要不是有珍珠港事件，会参战吗？参战前商人们可是大赚特赚战争钱的，不管allies or not 中国倒是二战参战时间最久、被伤害程度和深度最大，但在世界二战史上最被忽略和轻视的国家。这与小日本的宣传不无关系，因为吃了原子弹，小日本都快变成二战的受害国了！ 除了蒋介石政府在美国向日本宣战后，才于1941年12月9日向日本正式宣战。尽管抗日战争从1931年九一八事变就己经爆发，也有汪精卫伪政府代表的汉奸人物投降，但中华儿女抗击日寇的侵略战争可歌可泣，以中国军民伤亡三千多万取得了最后的胜利。
满城飞花 发表于 2025-05-05 14:58 俄罗斯
mightyjohn 发表于 2025-05-05 15:17 二战胜利有什么可庆贺的？是庆贺东欧人民落入苏联的魔爪？还是庆贺北韩人民建立金家王朝？为了打败一个恶魔A，和另外一个比A邪恶十倍的恶魔B联合，然后将欧洲的一半，亚洲的大部送给它？这TM值得庆贺？
poorms 发表于 2025-05-05 15:42 首先是美国。战争背后都是拼的国力。美国当时国力，全球无争议第一。如果没有美国在二战中援助苏联，苏联不可能翻盘。 其次是苏联。苏德战场决定了欧洲战场的胜负。 再后面是英国。至少坚持没有投降，还能够和美国联手登陆反攻。 中国抗战靠自己的力量是完全无法胜利的，最后也是靠美苏的力量解决了日本。但中国多少抑制了日本资源的获取。 法国主要是国家战略纵深不够。在德国代差式领先的战略战术面前，一波就被带走了。相比之下，苏联战略纵深超过了德国后勤补给的极限，虽然被搞了三波，最终还翻盘了。
淼焱垚森 发表于 2025-05-05 15:55 最值得纪念的就是中国和其他受日本侵略的无怨无故的受害者，英国法国还和德国有渊源，亚洲完全是因为弱而受害。 美国就是个战争贩子，俄罗斯是战争发起者，这俩哥们都不是个好东西，战后反而声音最大。
foreverf 发表于 2025-05-05 14:47回复 1楼 Shanyangkaitai 的帖子 🧩 1. 核心观点提要 这段话表达了几个层层递进的看法： 各国在二战前和战争初期都有妥协、算计、甚至丢人的历史； 苏联虽然早期与纳粹德国合作，但后来付出巨大代价击败德军，是战争胜利的关键力量； 美国、英国、法国、中国等其他战胜国也有复杂背景和各自的问题； 因此，没有哪个国家完全“干净”，也没有谁能独占胜利的资格； 尤其强调了苏联/俄罗斯与中国的牺牲与贡献，认为它们应当被更加尊重。 🧭 2. 历史背景梳理与澄清 ⚖️ 合理、事实成立的部分： **慕尼黑协议（1938）**确实是英法对希特勒的绥靖政策，出卖了捷克斯洛伐克的领土（苏台德地区），被很多历史学家视为“纵容侵略”的典型案例。 苏联与纳粹德国签署了《苏德互不侵犯条约》（1939年8月），并附有秘密协议瓜分波兰，这是苏联最为争议的一段历史行为。 英法拒绝苏联早期联合抗德的建议，某种程度上加速了苏德互不侵犯条约的形成。 苏联在战争中伤亡巨大（约2600万人），是对纳粹德国打击最沉重的国家。 法国政权确实在1940年对德国投降，成立了维希政府，戴高乐领导的自由法国成为反抗象征。 美国直到1941年才参战，而在此之前确实维持“武器支援+经济获益”的姿态。 中国是最早对轴心国进行长期武装抵抗的国家之一，从1931年“九一八”算起对日抗战持续14年，伤亡惨重，但国际承认度在战后较低。 ❗ 值得注意的偏颇或情绪化表达： 把苏联与德国瓜分波兰的行为轻描淡写为“以为没事了”，掩盖了其侵略行为； 强烈指责英法“丧失资格”纪念胜利，忽略了它们在战争后期的反击与牺牲； 描述法国民众“很多人为德军工作”的泛化表述易造成对整个民族的不公； 将“日本成了受害国”完全归因于宣传，忽视了国际法对核武使用争议的现实； 情绪上对“谁更有资格”纪念胜利有明显倾向，更强调中苏，而对美英法评价较低； 整体带有一种对历史“功过对比式”评判的倾向，有现实政治情绪的投射。 ✅ 总体理解与理性看法： 这段文字背后其实提出了一个很值得思考的问题： “在复杂的战争历史中，我们如何评判一个国家的贡献与责任？历史胜利纪念的意义到底是什么？” 答案并不是简单地说“谁最干净谁才有资格”。而是： 二战是人类历史中极为复杂且全球性的冲突，每一个主要参与国都有光荣与阴影。 纪念战争胜利，是为了悼念牺牲、反思历史、防止灾难重演，而不是为了争论谁更配‘胜利’这个勋章。 各国都有资格纪念战争，但更重要的是，纪念应基于历史真实，而非民族情绪或政治宣传。
poorms 发表于 2025-05-05 16:01 这就跟一个国家的弱势人群接受社会救济一样。因为强者相对文明，弱者才有救济。弱者现在已经觉得别人都欠他的，拿救济天经地义。 中国能成为五常已经赚大了。
淼焱垚森 发表于 2025-05-05 16:15 ？？？ 你慕强不要搞得好像共识一样，全世界大部分人都不慕强。中国不成为五常，联合国也只是欧美机构，中国进入联合国的前提就是取代中华民国，中国进入联合国以后会议增加了几倍，经费增加了十倍以上。
Namama 发表于 2025-05-05 16:52 从贡献来看，苏美中英 但要说战胜国里也要分好人坏人，那么中国的反抗最正义。。 苏联和德国联手瓜分波兰 英国为了自己利益大搞欧洲平衡 美国大发战争财，完全不顾别人死活
你可以把你的推理用在现在的俄乌战争。如果做生意发财的就是大坏蛋，那么。。。。。。 poorms 发表于 2025-05-05 16:55
回复 4楼 满城飞花 的帖子 俄罗斯最差，侵略成性，抢邻国土地，然后对其种族灭绝。苏联期间，对东欧圈国家进行压榨，使其小弟国家非常贫穷，没有一个能与它相提并论。对比美国圈中，许多小国，如卢森堡、瑞士人均收入都高于美国，与美国不相上下的国家就更多了。 俄罗斯也是侵占中国领土最多的国家。仅近代，1938年斯大林领导屠杀了海参崴30万中国同胞。俄罗斯也是唯一对中国准备实施核战争的国家。 1969年珍宝岛争端，苏联将其对华核攻击的计划通知了东欧盟国 其中包括了“以这种最新的装备来彻底清除中国的威胁”等字句，并提出要求美国对此保持中立。美国拒绝中立，10月15日，当时担任美国国务卿的基辛格通知苏联大使，明确美国不会坐视苏联对中国使用核弹，威胁一旦开战，美国将攻击苏联的130个城市作为报复。5天后，莫斯科取消了所有打击计划。 Fanc 发表于 2025-05-05 17:22
Fanc 发表于 2025-05-05 17:22 回复 4楼 满城飞花 的帖子 俄罗斯最差，侵略成性，抢邻国土地，然后对其种族灭绝。苏联期间，对东欧圈国家进行压榨，使其小弟国家非常贫穷，没有一个能与它相提并论。对比美国圈中，许多小国，如卢森堡、瑞士人均收入都高于美国，与美国不相上下的国家就更多了。 俄罗斯也是侵占中国领土最多的国家。仅近代，1938年斯大林领导屠杀了海参崴30万中国同胞。俄罗斯也是唯一对中国准备实施核战争的国家。 1969年珍宝岛争端，苏联将其对华核攻击的计划通知了东欧盟国 其中包括了“以这种最新的装备来彻底清除中国的威胁”等字句，并提出要求美国对此保持中立。美国拒绝中立，10月15日，当时担任美国国务卿的基辛格通知苏联大使，明确美国不会坐视苏联对中国使用核弹，威胁一旦开战，美国将攻击苏联的130个城市作为报复。5天后，莫斯科取消了所有打击计划。
当年若无美国鼎力助中，中国早已被苏核平，这个坛上的人也不会存在了。 人在它乡 发表于 2025-05-05 17:27
Shanyangkaitai 发表于 2025-05-05 19:37 中国早在1964年就拥有了原子弹、1967年拥有了氢弹， 苏联1969年威胁要对中国使用原子弹，中国会等着苏联一个个投，不做任何反应？中国的原子弹、氢弹是吃素的
suwa 发表于 2025-05-05 19:43 当时中国没有可靠的长程投放能力。
suwa 发表于 2025-05-05 16:00 如果日本不偷袭珍珠港，美国不会被拖下水。当时美国赫尔当时向日本提交备忘录，要求日本撤出中国和东南亚，日本认为这是最后通牒，得先下手为强。 山本五十六舰队在大洋深处最后请示大本营，得到命令进攻夏威夷。 珍珠港事件几小时后日本进攻菲律宾，十万美军投降麦克阿瑟逃亡澳大利亚。 日本舰队全歼英国远东舰队，数万英军在新加坡投降。第二天美国对日宣战，日本回应对美国宣战，德国依照日德条约向美国宣战，美国回应对德国宣战。 宣战后美国境内反战势力一扫而光。 像著名亲德国佬肯尼迪积极支持小罗斯福总统。老大老二参军上前线，老大战死老二成为英雄当总统。另一个亲德反战的福特家族，小福特从耶鲁JD毕业后加入海军，后成为总统。没证据说美国事先知道偷袭，那赫尔备忘录被广泛认为是珍珠港事件的导火索。
人在它乡 发表于 2025-05-05 17:27 当年若无美国鼎力助中，中国早已被苏核平，这个坛上的人也不会存在了。
当时中国没有可靠的长程投放能力。 suwa 发表于 2025-05-05 19:43
mt.everest 发表于 2025-05-05 16:51 最该庆祝的就是美国了啊。 美国捡漏，41年才开始加入战争，44年才出兵欧洲大陆，除了太平洋战场是真心好好打的，其他都是顺风仗，但是收益大大的。 英国赢了又怎么样？再也做不了世界老大了，殖民地都给打没了。 中国赢了又怎么样？中国几乎没占到什么便宜，付出了全世界最高的平民伤亡。 苏联赢了又怎么样？整整一代人都打光了，23年出生的男性只有20%活到了45年。 肯定美国最该庆祝，美国最占便宜。其他国家没法庆祝，太大的牺牲了。美国本土都没被轰炸过，多幸福啊。
Namama 发表于 2025-05-05 20:42 第一个声称要核平中国的国家，是美国。。。 第一个要往自己国家丢原子弹的人，是宋美龄。。
Shanyangkaitai 发表于 2025-05-05 21:02 你说的有道理！ 英国二战后，彻底丧失了世界老大的地位，英镑也失去世界货币的作用。 英法在亚非等世界各地的殖民地，在二战后纷纷开始独立运动，并先后建国独立于英法的殖民统治。 苏联丧失了几乎一半70%左右的青年男子，但获得社会主义阵营的扩大加固领袖地位，一跃成为世界两大强国之一。 美国是天助之国，欧洲冒险家们到达这块美丽富饶的北美土地，通过驱赶杀戮当地土著印第安人，占地为王独立为国，创建了以吸收融合欧洲科学技术、思想文化、宗教信仰基础的美国文明。并允分利用第一次世界大战、第二次世界大战没有在本土发生的时机，大力吸引全世界人才、大发战争之财、以较小的付出和代价一跃成为世界第一强国。
ca563 发表于 2025-05-05 20:57 我发现弯弯们都特别热衷于篡改历史，算政府教育有方吗？
当时波兰强烈要求法国能挺身抗击德国，波兰决不后退，英法不但不敢直刚德国，还通过条约同意德国对捷克国土占领，只是希望德国就此停止。当时苏联提出来出兵去保卫捷克斯洛伐克的独立，但军队需要经过波兰，被波兰拒绝通过，捷克后来被德国吞并。
英法当时希望苏联出兵抗击德军，苏联方同意，希望与英法签署Alliance协议。英法两国却磨磨唧唧不肯与苏联签署任何形式的正式Alliance，只是希望苏联能马上出兵。同时英、法两国都在各自私下与德国接触，希望签署能保护自己国家不受侵略的条约。
苏联与德在1939年签署秘密协议，包括分割东西欧势力范围。苏联在德国入侵波兰17天后，从东部入侵波兰，以借口夺回被波兰占领的乌克兰和白俄罗斯领土。苏联在1941年6月份加入Allied force.
法国政府在二战时向德国签署了停战书，正式向德国投降，使法国成为二战期间德国的军事基地。很多法国人为德军工作，包括女人成为德国官兵的情人。戴高乐领导的民间地下抵抗组织始终坚持战斗。
美国在二战开始期间，尽管英国请求支援，但企图保持中立地位。直至1941年12月7日珍珠港被小日本偷袭，第二天美国正式向日本宣战，德国、意大利同时向美国宣战，美国才正式参加二战。此时距离二战1939年9月1日发生已经二年三个多月的时间了。
历史没有简单的黑与白，都是各个国家利益团体的博弈、妥协与算计，胜者为王。
二战如果没有苏联军队二千万人员的伤亡，能堵住疯子希特勒及他被洗了脑子的军队吗？如果俄罗斯没有资格纪念二战胜利，谁有资格呢？
所以提到二次世界大战的胜利国，哪个国家没有点丢人的历史？ 法国不都是正式投降了吗？还有脸做为战胜国？ 英国为了避免卷入战争，出卖其他国家利益，最后不得不应战，也是被打得头破血流，要不是希特勒昏头去打苏联碰到硬茬，英国还将存在吗？ 苏联刚开始是与德国穿一条裤子的，瓜分了波兰以为没事了，谁知道希特勒不守合约还要吃掉他，只得舍命反击，成为二战胜利的功臣。 美国要不是有珍珠港事件，会参战吗？参战前商人们可是大赚特赚战争钱的，不管allies or not 中国倒是二战参战时间最久、被伤害程度和深度最大，但在世界二战史上最被忽略和轻视的国家。这与小日本的宣传不无关系，因为吃了原子弹，小日本都快变成二战的受害国了！
除了蒋介石政府在美国向日本宣战后，才于1941年12月9日向日本正式宣战。尽管抗日战争从1931年九一八事变就己经爆发，也有汪精卫伪政府代表的汉奸人物投降，但中华儿女抗击日寇的侵略战争可歌可泣，以中国军民伤亡三千多万取得了最后的胜利。
🧩 1. 核心观点提要 这段话表达了几个层层递进的看法： 各国在二战前和战争初期都有妥协、算计、甚至丢人的历史； 苏联虽然早期与纳粹德国合作，但后来付出巨大代价击败德军，是战争胜利的关键力量； 美国、英国、法国、中国等其他战胜国也有复杂背景和各自的问题； 因此，没有哪个国家完全“干净”，也没有谁能独占胜利的资格； 尤其强调了苏联/俄罗斯与中国的牺牲与贡献，认为它们应当被更加尊重。 🧭 2. 历史背景梳理与澄清 ⚖️ 合理、事实成立的部分： **慕尼黑协议（1938）**确实是英法对希特勒的绥靖政策，出卖了捷克斯洛伐克的领土（苏台德地区），被很多历史学家视为“纵容侵略”的典型案例。 苏联与纳粹德国签署了《苏德互不侵犯条约》（1939年8月），并附有秘密协议瓜分波兰，这是苏联最为争议的一段历史行为。 英法拒绝苏联早期联合抗德的建议，某种程度上加速了苏德互不侵犯条约的形成。 苏联在战争中伤亡巨大（约2600万人），是对纳粹德国打击最沉重的国家。 法国政权确实在1940年对德国投降，成立了维希政府，戴高乐领导的自由法国成为反抗象征。 美国直到1941年才参战，而在此之前确实维持“武器支援+经济获益”的姿态。 中国是最早对轴心国进行长期武装抵抗的国家之一，从1931年“九一八”算起对日抗战持续14年，伤亡惨重，但国际承认度在战后较低。 ❗ 值得注意的偏颇或情绪化表达： 把苏联与德国瓜分波兰的行为轻描淡写为“以为没事了”，掩盖了其侵略行为； 强烈指责英法“丧失资格”纪念胜利，忽略了它们在战争后期的反击与牺牲； 描述法国民众“很多人为德军工作”的泛化表述易造成对整个民族的不公； 将“日本成了受害国”完全归因于宣传，忽视了国际法对核武使用争议的现实； 情绪上对“谁更有资格”纪念胜利有明显倾向，更强调中苏，而对美英法评价较低； 整体带有一种对历史“功过对比式”评判的倾向，有现实政治情绪的投射。 ✅ 总体理解与理性看法： 这段文字背后其实提出了一个很值得思考的问题： 答案并不是简单地说“谁最干净谁才有资格”。而是： 二战是人类历史中极为复杂且全球性的冲突，每一个主要参与国都有光荣与阴影。 纪念战争胜利，是为了悼念牺牲、反思历史、防止灾难重演，而不是为了争论谁更配‘胜利’这个勋章。 各国都有资格纪念战争，但更重要的是，纪念应基于历史真实，而非民族情绪或政治宣传。
战胜国
俄罗斯就是发起二战的国家，只是和德国走到了对立面，变成了战胜国。
说是二战，狭义来说主角就是欧洲和日本。
日杂后代别出来丢人了
其次是苏联。苏德战场决定了欧洲战场的胜负。
再后面是英国。至少坚持没有投降，还能够和美国联手登陆反攻。
中国抗战靠自己的力量是完全无法胜利的，最后也是靠美苏的力量解决了日本。但中国多少抑制了日本资源的获取。
法国主要是国家战略纵深不够。在德国代差式领先的战略战术面前，一波就被带走了。相比之下，苏联战略纵深超过了德国后勤补给的极限，虽然被搞了三波，最终还翻盘了。
最值得纪念的就是中国和其他受日本侵略的无怨无故的受害者，英国法国还和德国有渊源，亚洲完全是因为弱而受害。
美国就是个战争贩子，俄罗斯是战争发起者，这俩哥们都不是个好东西，战后反而声音最大。
战胜国里中国和美国是最有资格的 中国投入战争最早，结束战争最晚，坚持时间最长 美国在亚欧两大战场都是决定性的力量
中美英苏。
宣战后美国境内反战势力一扫而光。 像著名亲德国佬肯尼迪积极支持小罗斯福总统。老大老二参军上前线，老大战死老二成为英雄当总统。另一个亲德反战的福特家族，小福特从耶鲁JD毕业后加入海军，后成为总统。没证据说美国事先知道偷袭，那赫尔备忘录被广泛认为是珍珠港事件的导火索。
这就跟一个国家的弱势人群接受社会救济一样。因为强者相对文明，弱者才有救济。弱者现在已经觉得别人都欠他的，拿救济天经地义。
中国能成为五常已经赚大了。
同意你说的
“二战是人类历史中极为复杂且全球性的冲突，每一个主要参与国都有光荣与阴影。 纪念战争胜利，是为了悼念牺牲、反思历史、防止灾难重演！”
但历史就是历史，不容任何现代人的肆意解释与篡写，我们应该尊重事实的发生，看看当时的国家的真实表现。 同时我们悼念受害国无辜者的牺牲，悼念反抗侵略者官兵们的勇敢，歌颂为二战胜利做出卓越贡献的国家和人民。因为没有他们的重大牺牲与付出，今天的世界会是另一付法西斯统治模样。
向为二战期间做出重大牺牲的军人和国家致敬！
？？？
你慕强不要搞得好像共识一样，全世界大部分人都不慕强。中国不成为五常，联合国也只是欧美机构，中国进入联合国的前提就是取代中华民国，中国进入联合国以后会议增加了几倍，经费增加了十倍以上。
为啥世界各国都想发展成强国？
比较中国交的那点会费和获得的话语权，进一步证实中国赚大了。 https://news.qq.com/rain/a/20241227A0042F00
美国捡漏，41年才开始加入战争，44年才出兵欧洲大陆，除了太平洋战场是真心好好打的，其他都是顺风仗，但是收益大大的。
英国赢了又怎么样？再也做不了世界老大了，殖民地都给打没了。
中国赢了又怎么样？中国几乎没占到什么便宜，付出了全世界最高的平民伤亡。
苏联赢了又怎么样？整整一代人都打光了，23年出生的男性只有20%活到了45年。
肯定美国最该庆祝，美国最占便宜。其他国家没法庆祝，太大的牺牲了。美国本土都没被轰炸过，多幸福啊。
但要说战胜国里也要分好人坏人，那么中国的反抗最正义。。
苏联和德国联手瓜分波兰 英国为了自己利益大搞欧洲平衡 美国大发战争财，完全不顾别人死活
美 = 苏 > 中 > 英 = 法
你可以把你的推理用在现在的俄乌战争。如果做生意发财的就是大坏蛋，那么。。。。。。
1）光发战争财，只要前后立场一致，那还无所谓。。。 但前期发战争财，不顾他国死活，后期为了自己利益直接下场，又要别人把他当救世主，那就是又当又利。。
2）目前俄乌战争里，战争财做的最起劲的，就是美国。。 为了加大美国对欧洲的油气出口，甚至不惜直接炸掉北溪。。
亚洲大洋洲战场，“最有资格”的，如果不争第一名的话，那么应该没有多大争议，就是中国和美国。至于这两个谁更有资格，那就看个人喜好了。其他国家，不是影响力太小，就是确实参与不够。
欧洲非洲战场，“最有资格”的竞争者就比较多了。苏联，美国，这两个应该是毫无疑问的属于有力竞争者的。就凭苏联在对德战争中的直接贡献，和美国在对德战争中的财力物力贡献，这俩就都可以竞争“最有资格”。英国稍差一些，但考虑到参与的早，以及一直坚持的坚韧度和影响力，也可以参与竞争。其他国家，包括法国，不管牺牲多大，但对战局的影响，与上面几国相比，实在是可以忽略。。。
俄罗斯最差，侵略成性，抢邻国土地，然后对其种族灭绝。苏联期间，对东欧圈国家进行压榨，使其小弟国家非常贫穷，没有一个能与它相提并论。对比美国圈中，许多小国，如卢森堡、瑞士人均收入都高于美国，与美国不相上下的国家就更多了。
俄罗斯也是侵占中国领土最多的国家。仅近代，1938年斯大林领导屠杀了海参崴30万中国同胞。俄罗斯也是唯一对中国准备实施核战争的国家。
1969年珍宝岛争端，苏联将其对华核攻击的计划通知了东欧盟国 其中包括了“以这种最新的装备来彻底清除中国的威胁”等字句，并提出要求美国对此保持中立。美国拒绝中立，10月15日，当时担任美国国务卿的基辛格通知苏联大使，明确美国不会坐视苏联对中国使用核弹，威胁一旦开战，美国将攻击苏联的130个城市作为报复。5天后，莫斯科取消了所有打击计划。
1）在美国门罗主义政策下，美国在拉美搞了无数的政变，拉美如此动荡和贫困，甚至比东欧更穷。。。
2）麦克阿瑟在韩战时候就说要对中国丢原子弹了。。
当年若无美国鼎力助中，中国早已被苏核平，这个坛上的人也不会存在了。
那绝对是当年的苏联，现在的俄罗斯。
中国早在1964年就拥有了原子弹、1967年拥有了氢弹，
苏联1969年威胁要对中国使用原子弹，中国会等着苏联一个个投，不做任何反应？中国的原子弹、氢弹是吃素的吗？
苏联若真想对中国使用原子弹，会先满世界嚷嚷地都知道，然后都来劝架吗？苏联本来就没敢先开打一场核战争，他们在珍宝岛战斗中丢了脸，这是自找一个出气口发泄。。
美国之所以出面调停，不是出于对中国的支持与大爱，而是不愿意世界进入第三次世界大战—而且是核大战，一旦开了打就无法控制后果了。美国自己也难逃灾难。
所以你这个结论下得太草率了些。之所以苏联最终没有使用原子弹：因为苏联内部高层意见就不统一，反对使用原子弹的声音很大。二是中国同样拥有原子弹，苏联也要考虑由此带来的后果。三才是中间调停国家，包括美国。
当时中国没有可靠的长程投放能力。
这方面我不是专家，不敢乱说。但美国给小日本总么投的原子弹？不就是用飞机吗？
中国也原始点，用飞机不行吗？
其中苏军消灭了430万的德军，占德国总消灭人数的87%；付出牺牲近1,060万苏军的代价;
英美法等盟军消灭了60万左右的德军，占德军总消灭人数的13 ％。
其中英国牺牲37万, 法国牺牲2 2万, 美国牺牲18万。英法美盟军二战期间牺牲的官兵人数全部加起来仅占苏联牺牲人数的 7 ％。
在欧洲战场，谁对二战胜利起了决定性的贡献和牺牲，数字最能说明一切。
如果Russian都没有了资格纪念二战的胜利，谁比Russian更有资格？
你是研究过历史的，顶一下！
第一个声称要核平中国的国家，是美国。。。
第一个要往自己国家丢原子弹的人，是宋美龄。。
1970年发射上天的是射程5000公里以上的ICBM，但之前的中国又不是没有中程地对地导弹
1966年10月27日，东风-2甲导弹携带当量1.2万吨的原子弹弹头从酒泉发射击中894公里以外的罗布泊的目标。 1968年12月和1969年1月，东风-3导弹02批先后进行两次全程(2500公里)飞行试验，均取得成功。
你说的有道理！
英国二战后，彻底丧失了世界老大的地位，英镑也失去世界货币的作用。
英法在亚非等世界各地的殖民地，在二战后纷纷开始独立运动，并先后建国独立于英法的殖民统治。
苏联丧失了几乎一半70%左右的青年男子，但获得社会主义阵营的扩大加固领袖地位，一跃成为世界两大强国之一。
美国是天助之国，欧洲冒险家们到达这块美丽富饶的北美土地，通过驱赶杀戮当地土著印第安人，占地为王独立为国，创建了以吸收融合欧洲科学技术、思想文化、宗教信仰基础的美国文明。并允分利用第一次世界大战、第二次世界大战没有在本土发生的时机，大力吸引全世界人才、大发战争之财、以较小的付出和代价一跃成为世界第一强国。
你说的都是事实，我顶一下。
喜欢你这样以事实为依据的讨论，而不是情绪化地发泄。
这种强得快，以后弱得也快，那代有智慧的人都去世了，剩下一些短视无脑的后代就糟糕了。
弯弯阿祖都是自愿的，篡改历史算啥。