这个社会缺乏对有抑郁症孩子家庭的包容

公用马甲46
楼主 (北美华人网)
尤其是对父母,一般人都认为是父母导致孩子的抑郁症。身边有几例因为孩子有抑郁症,父母对孩子小心翼翼,就被人背后评论说是过度溺爱,导致孩子抑郁,要不被指责对孩子过于苛刻。 孩子有抑郁症的父母日子过的已经很难、再加上社会的指责、无异于雪上加霜,这个世界还是应该多一些宽容
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chatchat
主要是华人自我感觉良好的人太多,无知者无畏。
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mailbox777
这个先放一边,好奇抑郁孩子的家长有没有挖掘过造成抑郁的原因,或者自己有没有找心理医生看看,进行专业的疏导。上来就指责家长肯定是不对的。不过我个人的思维习惯是遇到困难就找原因然后解决困难,也会自然而然想到“造成一个人抑郁的环境和原因是什么”,并改变环境,清除诱因。 现实生活中我发现有些人会一股脑的诉苦,但对于“如何解决问题”缺乏兴趣甚至逃避。可能这种人需要的只是朋友的情绪价值。情绪价值这个东西,真不是人人都有。
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ashouluo
尤其是对父母,一般人都认为是父母导致孩子的抑郁症。身边有几例因为孩子有抑郁症,父母对孩子小心翼翼,就被人背后评论说是过度溺爱,导致孩子抑郁,要不被指责对孩子过于苛刻。 孩子有抑郁症的父母日子过的已经很难、再加上社会的指责、无异于雪上加霜,这个世界还是应该多一些宽容
公用马甲46 发表于 2025-04-29 16:36

除却遗传因素,确实大部分抑郁的孩子都有高控的家长。。。。。。
有些焦虑的家长一开口简直令人窒息,他们的孩子十几年在那样令人窒息而家长又不自知的环境里活着,真的很惨。
当然不是所有的情况都是这样。但这部分家庭太令人印象深刻了。
而且很多时候并不是对家长进行指责,而是家长在找原因的时候如果是家长自己的问题,那么就得意识到自己的问题,做出改变,孩子的状态才有可能变好。

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jackbox2020
站着说话不腰疼说的就是这些说风凉话的人
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heyykitty0
为啥?经常认为是学校和社会的锅啊。
羞羞草
heyykitty0 发表于 2025-04-29 17:01
为啥?经常认为是学校和社会的锅啊。

没有吧,只有抑郁症家长认为是学校和社会的锅
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heyykitty0
羞羞草 发表于 2025-04-29 17:06
没有吧,只有抑郁症家长认为是学校和社会的锅

这就瞎说了。宇宙中心高中、公司出事不都会引发一阵宇宙中心的高中和公司多toxic的讨论。
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jdgnks
回复 1楼 公用马甲46 的帖子
同意
G
Gunainai
这种小孩是太追求完美的。
E
Evagreen911
仅有的我在现实生活中认识的有抑郁症孩子的家庭(20岁跳楼自杀去世了),在我看来就完全是家长的锅(甚至其实不是父母,而是爷爷奶奶) 但是在家长那一边的story,完全就是学校社会和社交媒体的锅 养育者是否有严重控制欲确实是应该反思的,旁人可能不是指责,而是真心为了孩子好
昕昀Gao
找资料的时候看到这篇论文: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8480172/
研究青少年抑郁情绪及自杀意念与父母教养方式之间的关系。 采用整群抽样法,于2014~2018年抽取河南省新乡市6 195名初高中生进行调查研究。调查工具包括一般社会资料问卷、父母教养方式问卷及Kutcher青少年抑郁量表(11项)。采用多因素logistic回归分析评估青少年抑郁情绪及自杀意念与父母教养方式之间的关联。
结果 有效问卷为6 194份,其中男性2 586名(41.75%),女性3 608(58.25%);年龄(16.4±1.9)岁(范围:11~20岁)。在6 194名青少年中,1 333名(21.52%)青少年有抑郁情绪,508名(8.20%)青少年有自杀意念。青少年的抑郁情绪与母亲的控制(OR=1.059,P<0.001)和父亲的控制呈明显正关联(OR=1.061,P<0.001),而与母亲的关爱(OR=0.937,P<0.001)和父亲的关爱(OR=0.917,P<0.001)呈明显负关联。青少年的自杀意念与母亲的控制(OR=1.110,P<0.001)和父亲的控制(OR=1.076,P<0.001)呈明显正关联,而与母亲的关爱(OR=0.895,P<0.001)和父亲的关爱(OR=0.914,P<0.001)呈明显负关联。
结论 父母的关爱可降低青少年抑郁情绪的发生风险,而父母控制性可增加青少年抑郁情绪及自杀意念的发生风险。 
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jasmine123
公用马甲46 发表于 2025-04-29 16:36
尤其是对父母,一般人都认为是父母导致孩子的抑郁症。身边有几例因为孩子有抑郁症,父母对孩子小心翼翼,就被人背后评论说是过度溺爱,导致孩子抑郁,要不被指责对孩子过于苛刻。 孩子有抑郁症的父母日子过的已经很难、再加上社会的指责、无异于雪上加霜,这个世界还是应该多一些宽容

有一句话叫NEVER SAY NEVER 基于这样的理解,我不说事实是百分之百。但是孩子的抑郁症和父母的关系至少是十之八九。
儒家文化的父母只有对孩子的要求和控制,看不见孩子。 做为成年人,儒家文化的教化只看到父母对孩子权力,没有父母做为成年人的责任。儒家文化中的成年人对孩子的关系中,成年人不成年,成年人用对孩子的权力做巨婴。
需要被理解的是孩子,儒家文化中无论如何要理解的是父母,父母的难,父母的不容易,etc, etc。。。 不是巨婴的人,看到这样要孩子理解父母,和如果孩子有问题,那就要大家理解父母。。。。好尴尬。。。
痘痘猪
不是, 这家孩子都抑郁了家长还有心思管别人怎么想怎么说? 会不会就是祖传的太关心别人眼里的自己了才容易抑郁的
科罗伊
mailbox777 发表于 2025-04-29 16:46
这个先放一边,好奇抑郁孩子的家长有没有挖掘过造成抑郁的原因,或者自己有没有找心理医生看看,进行专业的疏导。上来就指责家长肯定是不对的。不过我个人的思维习惯是遇到困难就找原因然后解决困难,也会自然而然想到“造成一个人抑郁的环境和原因是什么”,并改变环境,清除诱因。 现实生活中我发现有些人会一股脑的诉苦,但对于“如何解决问题”缺乏兴趣甚至逃避。可能这种人需要的只是朋友的情绪价值。情绪价值这个东西,真不是人人都有。

我以前跟你的想法一样,对反反复复为同样的问题抱怨诉苦的人不能理解。
年龄大了才发现,很多问题是没法“解决”的,只能共存。
R
R_0512
我家里有个抑郁症的小孩,我表妹,我之前很不理解她为什么抑郁,把大拇指指甲盖都咬到像发霉一样,直到我放暑假时跟我姑近距离接触了几天,我觉得我表妹算轻了,要我都去死了,控制欲极强,吃东西都要按时,例如早上10点吃个鸡蛋羹,早一分钟不行,迟一分钟也不行,解数学题时,“解”字没写在她规定位置要骂到凌晨1点,不让睡觉。。。等等。。。我真的觉得是我表妹抑郁是她妈妈害的。
昕昀Gao
这个帖子是反反复复为同样问题抱怨诉苦的人既不想跟自己的问题“共存”,也不想和不同意见的人“共存”,而是要在道德制高点上消灭不同意见。
非常感谢这个帖子,大家可以客观探讨青少年抑郁症的问题而不用担心被扣“不善良不宽容没有同理心”的大帽子。
b
baconlover
ashouluo 发表于 2025-04-29 16:47
除却遗传因素,确实大部分抑郁的孩子都有高控的家长。。。。。。
有些焦虑的家长一开口简直令人窒息,他们的孩子十几年在那样令人窒息而家长又不自知的环境里活着,真的很惨。
当然不是所有的情况都是这样。但这部分家庭太令人印象深刻了。
而且很多时候并不是对家长进行指责,而是家长在找原因的时候如果是家长自己的问题,那么就得意识到自己的问题,做出改变,孩子的状态才有可能变好。


你们都认识几个?问题遗传因素80%
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MajiaZ
除了基因,跟成长环境也有关。但是成长环境不仅仅是父母,尤其是现在的孩子。
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magnoliaceae
要么是家长高压控制精神虐待造成的,要么是外界因素造成抑郁而家长完全不帮孩子或者完全不知道怎么正确的帮孩子,就算是外界因素造成的,也和家长的教养方式分不开,教养方式正常健康的,小孩会有正常的思维方式,不容易抑郁
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aipple
不知道有没有这样的例子:家长给了很多爱,又并不给孩子压力,只是因势利导;家庭气氛非常轻松愉快。但孩子由于自身性格追求完美,加上隔代遗传抑郁症基因,结果就抑郁症的。
一个用户
一个人家关起门怎样,邻居都不会清楚。甚至有很多NPD,外人看起来和蔼可亲 我见过的抑郁的孩子,大部分都跟家庭有关
一个用户
R_0512 发表于 2025-04-29 18:37
我家里有个抑郁症的小孩,我表妹,我之前很不理解她为什么抑郁,把大拇指指甲盖都咬到像发霉一样,直到我放暑假时跟我姑近距离接触了几天,我觉得我表妹算轻了,要我都去死了,控制欲极强,吃东西都要按时,例如早上10点吃个鸡蛋羹,早一分钟不行,迟一分钟也不行,解数学题时,“解”字没写在她规定位置要骂到凌晨1点,不让睡觉。。。等等。。。我真的觉得是我表妹抑郁是她妈妈害的。

可怜的娃,仅仅这几行字就让人窒息
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Lantianbihai
回复 20楼 的帖子
那如何解释一对同卵双胞胎,父母的教养方式也差不多,但一个抑郁,一个没有呢?
环境因素,遗传基因因素,社会关系因素,孩子自身性格因素,抑郁症的成因很复杂。
孩子们没有选择被出生,而做父母又不需资格证。 简单粗暴,强烈的控制欲( 打着我都是为你好的旗号)对待高敏感,完美主义的孩子,是造成孩子抑郁的重要因素之一。
一个用户
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 19:54
回复 20楼 的帖子
那如何解释一对同卵双胞胎,父母的教养方式也差不多,但一个抑郁,一个没有呢?
环境因素,遗传基因因素,社会关系因素,孩子自身性格因素,抑郁症的成因很复杂。
孩子们没有选择被出生,而做父母又不需资格证。 简单粗暴,强烈的控制欲( 打着我都是为你好的旗号)对待高敏感,完美主义的孩子,是造成孩子抑郁的重要因素之一。

这是假设还是实例? 再说同卵双胞胎人生经历也不同
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Lantianbihai
回复 25楼 一个用户 的帖子
是实例。孩子的父母还在这个坛子里问过。
我的意思是孩子很无辜,做父母,需要学习的东西很多:因材施教,具体问题具体分析,关心爱护孩子,不要粗暴干涉控制孩子,不要盲目攀比...
昕昀Gao
你们都认识几个?问题遗传因素80%
baconlover 发表于 2025-04-29 18:42

遗传因素80%有出处吗?我查到的最多只有50%,比如对同一家庭长大的同卵双胞胎(100% DNA 相同)的研究结论都是遗传和后天养育大概占一半,而且好的亲子关系可以削弱遗传因素的影响。
The Heritability of Personality is not Always 50%: Gene-Environment Interactions and Correlations between Personality and Parenting 这是文献链接: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2593100/#:~:text=Twin%20studies%20of%20personality%20are,within%20the%20same%20families%20different
Twin studies of personality are consistent in attributing approximately half of the variance in personality to genetic effects, with the remaining variance attributed to environments that make people within the same families different.  We applied these newer models to understand how adolescents’ descriptions of their relationships with their parents might change or moderate the impact of genetic and environmental factors on personality. We documented notable moderation in the domains of positive and negative emotionality, with parental relationships acting to both enhance and diminish both genetic and environmental effects. 
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oxfordmeimei
aipple 发表于 2025-04-29 19:39
不知道有没有这样的例子:家长给了很多爱,又并不给孩子压力,只是因势利导;家庭气氛非常轻松愉快。但孩子由于自身性格追求完美,加上隔代遗传抑郁症基因,结果就抑郁症的。

抑郁患者的孩子很难做到给下一代很多爱 爱满则溢 抑郁患者的孩子要有爱填满自己就是一个大任务。
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oxfordmeimei
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 19:54
回复 20楼 的帖子
那如何解释一对同卵双胞胎,父母的教养方式也差不多,但一个抑郁,一个没有呢?
环境因素,遗传基因因素,社会关系因素,孩子自身性格因素,抑郁症的成因很复杂。
孩子们没有选择被出生,而做父母又不需资格证。 简单粗暴,强烈的控制欲( 打着我都是为你好的旗号)对待高敏感,完美主义的孩子,是造成孩子抑郁的重要因素之一。

不可能的 如果一个有深度抑郁 另一个至少都有抑郁,创伤 一般有人自杀的家庭,都是dysfunctional family, 没有例外。
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wtorchid
真认识一对双胞胎,一个抑郁症到休学一个没抑郁(不过我看着也亚历山大随时抑郁的样子),父母原因绝对很大...
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wtorchid
oxfordmeimei 发表于 2025-04-29 21:34
不可能的 如果一个有深度抑郁 另一个至少都有抑郁,创伤 一般有人自杀的家庭,都是dysfunctional family, 没有例外。

你说的和我观察的相符...
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littlecool
magnoliaceae 发表于 2025-04-29 19:32
要么是家长高压控制精神虐待造成的,要么是外界因素造成抑郁而家长完全不帮孩子或者完全不知道怎么正确的帮孩子,就算是外界因素造成的,也和家长的教养方式分不开,教养方式正常健康的,小孩会有正常的思维方式,不容易抑郁

+1
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oxfordmeimei
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 20:13
回复 25楼 一个用户 的帖子
是实例。孩子的父母还在这个坛子里问过。
我的意思是孩子很无辜,做父母,需要学习的东西很多:因材施教,具体问题具体分析,关心爱护孩子,不要粗暴干涉控制孩子,不要盲目攀比...

你怎么知道另外一个没抑郁? 或许只是没自杀?
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tomtest
回复 1楼 公用马甲46 的帖子
别人judge了就judge了 天又不会塌 要是我娃抑郁了 我100%认为是自己的责任 什么社会和割喉高中啊 那也是我没有帮娃准备好迎接这些挑战
认为是自己的责任 不等于 认为是自己的错
抑郁症确实是与基因相关 但是抑郁症孩子的父母都跑出来把娃的病归咎到基因 那就是扯
trigger是一定会有的 人不会无缘无故抑郁的(当然了某些基因的人碰到事情更容易抑郁)
一个基因上不容易抑郁的人 如果你每天给他很negative的经历 他自己调适能力又欠佳 长此以往 也是很可能抑郁的
一个用户
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 20:13
回复 25楼 一个用户 的帖子
是实例。孩子的父母还在这个坛子里问过。
我的意思是孩子很无辜,做父母,需要学习的东西很多:因材施教,具体问题具体分析,关心爱护孩子,不要粗暴干涉控制孩子,不要盲目攀比...

基因只是提供了基础,环境和个人经历可能使同卵双胞胎的性格呈现出独特之处。 也有的父母简单粗暴控制欲强偏爱某一个,自己还不承认,甚至没有意识到。 网上只言片语很难看出具体到底怎么回事。
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life99f
痘痘猪 发表于 2025-04-29 18:19
不是, 这家孩子都抑郁了家长还有心思管别人怎么想怎么说? 会不会就是祖传的太关心别人眼里的自己了才容易抑郁的

唉。 都是命
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rollyzhang
公用马甲46 发表于 2025-04-29 16:36
尤其是对父母,一般人都认为是父母导致孩子的抑郁症。身边有几例因为孩子有抑郁症,父母对孩子小心翼翼,就被人背后评论说是过度溺爱,导致孩子抑郁,要不被指责对孩子过于苛刻。 孩子有抑郁症的父母日子过的已经很难、再加上社会的指责、无异于雪上加霜,这个世界还是应该多一些宽容

其实这个社会对一切弱势群体都不是很包容
而且现在对普通人也越来越不包容了,哎
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heyykitty0
家长不成熟,就会把自己在社会上受到的压力传给小孩。所以说这是代代相传的。
昕昀Gao
wtorchid 发表于 2025-04-29 21:35
真认识一对双胞胎,一个抑郁症到休学一个没抑郁(不过我看着也亚历山大随时抑郁的样子),父母原因绝对很大...

我认识一对同卵双胞胎,父母很喜欢比较和评价,明显表现出个人喜好,对两个孩子的态度非常不一样,成年后一个孩子很自负,一个孩子很自卑
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Lantianbihai
回复 29楼 oxfordmeimei 的帖子
您讲话有些太绝对了啊。您怎么就下结论说“不可能”呢? 那对双胞胎是哥哥抑郁,敏感细腻,有艺术气质,像爸爸;弟弟先天乐天派,同龄朋友很多,更像妈妈。
下面我问了DeepSeek:

同卵双胞胎研究证明:基因相同≠相同心理表现
遗传率≠决定性
抑郁症的遗传率约为30%~50%(Nature Reviews Genetics),但基因只是风险因素,而非必然结果。
同卵双胞胎(基因100%相同)的抑郁症共病率约为50%,说明环境和个人经历起一半作用。

即使基因相同,后天环境(如压力、创伤)可能通过表观遗传修饰“激活”或“沉默”某些基因,导致差异。(参考2018年《JAMA Psychiatry》研究)。
同卵双胞胎中一个抑郁而另一个没有,证明基因不是唯一因素。比如,一个可能遭遇校园霸凌而另一个没有,或两人对同一事件的认知方式不同。

功能失调家庭(Dysfunctional Family)≠ 所有成员同等受影响
个体差异
高敏感(HSP)或完美主义的孩子可能对父母控制更易感,而另一个孩子可能因性格更随和或拥有外部支持(如朋友、导师)缓冲伤害。

同一家庭中,孩子可能扮演不同角色(如“替罪羊”和“吉祥物”),承受的压力不均衡(Bowen理论)。
Dysfunctional family中,孩子可能以不同方式应对压力:一个内化问题(抑郁),另一个外化问题(如叛逆),甚至通过‘过度成就’逃避家庭矛盾。当然我们不能因一个孩子看似正常,就否定家庭的潜在影响。
抑郁症的多元成因模型
生物-心理-社会模型(Biopsychosocial Model)
抑郁症是生物(如5-羟色胺异常)、心理(如消极认知)、社会(如孤立)多因素交互的结果。即使家庭环境相同,其他变量(如校园经历、社交媒体使用)也可能导致差异。
认知易感性(Cognitive Vulnerability)
相同事件下,一个孩子可能因“反刍思维”(过度思考负面事件)更易抑郁,而另一个更乐观(参考Beck的抑郁认知理论)。

假设双胞胎A因一次考试失败认为自己‘彻底无能’(抑郁),而B认为‘只是这次没考好’,两人的解释风格不同,结果自然不同——这和家庭无关,而是个体认知差异。


有人自杀=全家必然抑郁’的逻辑谬误

幸存者偏差(Survivorship Bias)
您只关注“全家抑郁”的案例,忽视了存在“部分成员抑郁”的家庭。
三毛抑郁自杀,她的家人和家庭成员没有都抑郁啊。三毛的父母一直都很爱她支持她。海子的父母和弟弟也都很坚强。
心理韧性的差异(Resilience) 即使在高风险家庭中,个体的心理韧性(如乐观、社会支持)可能降低抑郁概率( Masten & Reed, 2002)。

按您的逻辑,所有战争幸存者都该有PTSD,但事实上许多人展现了韧性。同样,家庭中的孩子可能因内在/外在保护因素(如课外兴趣、朋友支持)免于抑郁。

总的来说,抑郁成因复杂,基因加载了枪,但环境扣动了扳机。同一家庭的孩子可能因性格、社交圈甚至运气(如是否遇到好老师)走向不同路径。
我们要重视特别家庭的影响,这样既符合科学,也利于预防——因为家庭恰恰是我们可以干预的变量。基因和外界环境/ 社会环境,我们无法改变,但可以适应。
昕昀Gao
不知道楼上在争论什么,孩子抑郁了,家长有责任不是很正常吗?即使没有100%的责任,只有30-50%的责任,家长也该检讨哪里做得不对,把这30%的影响因素发挥到最正面来帮助孩子。
孩子都抑郁了,还在纠结外人怎么评价自己,把自己的面子看得比抑郁的孩子更重要,那个孩子才是最惨的。
把抑郁症归为100%的基因和遗传,就是在甩锅,推卸责任。
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Lantianbihai
回复 31楼 wtorchid 的帖子
三毛的家庭和海子的家庭呢?
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Lantianbihai
回复 28楼 oxfordmeimei 的帖子
您没有理解这位网友的意思: 她是在问有没有父母不是抑郁症,也对孩子充满了爱,但孩子因为完美主义的高敏感性格加隔代遗传,而抑郁了呢?
我的回答是,有可能。 因为抑郁症的成因很复杂,不是单一因素决定/ 造成的。
父母可以根据孩子的具体情况,接受她/ 他,爱她/ 他,帮助他/ 他。
父母也都是有了孩子以后才成为父母的,也不是每一位做父母的都有资格和能力做好父母的。做父母的也要不断学习和成长,直面挑战,克服困难。知易行难啊。

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wtorchid
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 22:21
我认识一对同卵双胞胎,父母很喜欢比较和评价,明显表现出个人喜好,对两个孩子的态度非常不一样,成年后一个孩子很自负,一个孩子很自卑

我认识的那对应该也是同卵,在国内。她们的爸是非常“虎妈”的那种,妈妈感觉存在感不强... 每天时间规划很细很严,去她们家玩看见书房里两个书桌面对面顶着,让她俩互相比着学。她们爸一心扑在她们学习上,给我的印象是他自己除了上班都是在督促她们学习... 好像她们从未上过课外特长班什么的... 她们小时候一个很文静一个稍微活泼一点儿,初中我就觉得俩人一个还挺自信、另一个已经比较压抑了,高中俩人学习都很好,但好像就没见过她们笑了... 她们的爸push要两人考清北,结果一个是高二还是高三重度抑郁症休学了,另一个好像也没考上清北但上了国内名校... 休学的那个后来怎么样我出来了就没联系不清楚了...
那个爸爸我想想就挺受不了的... 就算什么不说不做,气场就让人很紧张... 据说体罚也是家常便饭...
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wtorchid
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 22:39
回复 31楼 wtorchid 的帖子
三毛的家庭和海子的家庭呢?

没研究过,不了解,你问别人吧...
昕昀Gao
oxfordmeimei 发表于 2025-04-29 21:32
抑郁患者的孩子很难做到给下一代很多爱 爱满则溢 抑郁患者的孩子要有爱填满自己就是一个大任务。

这个回复就否定了抑郁“隔代遗传”的可能性,因为抑郁症患者就不可能给自己的孩子很多爱,那自己的孩子怎么可能会给孙辈无条件的爱?只有代际传递,一代传一代。
抑郁症患者的孩子用尽全力来生存就很厉害了,还生孩子然后给孩子满满的爱,那这个抑郁症的孩子肯定是经历了脱胎换骨,从原生家庭的创伤中走出来,经历了一次重生。
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ashouluo
wtorchid 发表于 2025-04-29 22:58
我认识的那对应该也是同卵,在国内。她们的爸是非常“虎妈”的那种,妈妈感觉存在感不强... 每天时间规划很细很严,去她们家玩看见书房里两个书桌面对面顶着,让她俩互相比着学。她们爸一心扑在她们学习上,给我的印象是他自己除了上班都是在督促她们学习... 好像她们从未上过课外特长班什么的... 她们小时候一个很文静一个稍微活泼一点儿,初中我就觉得俩人一个还挺自信、另一个已经比较压抑了,高中俩人学习都很好,但好像就没见过她们笑了... 她们的爸push要两人考清北,结果一个是高二还是高三重度抑郁症休学了,另一个好像也没考上清北但上了国内名校... 休学的那个后来怎么样我出来了就没联系不清楚了...
那个爸爸我想想就挺受不了的... 就算什么不说不做,气场就让人很紧张... 据说体罚也是家常便饭...

就是这一类家长容易意识不到自己的问题,总觉得自己没做错,都是为了孩子好。。。。。。
但是打着为了孩子好的旗号把孩子逼到抑郁的正是他们自己。这一类家长是很需要被锤醒的,只有他们意识到了自己的问题,才有可能帮着孩子慢慢改善。
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Lantianbihai
回复 47楼 ashouluo 的帖子
嗯,道理是这样的。可是现实是这样的家长是很难被锤醒的,直到悲剧发生...甚至悲剧发生了,家长还没醒呢! 几天前不是有一位父亲,孩子都抑郁症走了,他还在推卸责任吗?
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tinystar01
就我认识的孩子有问题的母亲都强势要面子, 哪怕说的再好听不介意无所谓,根本不认同孩子的决定和选择。 10 分钟聊下来就能觉察的出来。 就像隔壁那个披马甲的妈一样, 她自己很大问题。 对孩子从心里的厌恶孩子感觉不到?完全给老大碾压的感觉逼着孩子崩溃不配合。 那种无言的不配合也是一种反抗。 彼此变态的对抗着, 不死不休。 做父母也是要学习的。 并不是每对夫妇都是合格的父母。
昕昀Gao
就因为父母很难被锤醒,其他人就不能发表自己的意见了?一发表就是不善良没有同理心就是说教欲爆棚?
如果父母这种打着“爱”的旗号来压迫孩子的行为不被讨论以正视听,其他路人看客搞不好还以为这样有毒的父母是正常的呢。
既然不能跟抑郁症的人讲道理,那也请抑郁症或其他心理疾病的人划清一下界限,不想被评论就不要来公众论坛发泄情绪和负能量。
不承认自己有问题还指责社会不宽容,真是扭曲现实有一手。别人被恶心了还要忍着不能说话,世界不是围着您转的。难道别人不议论您,您孩子的抑郁症就好了?
n
noideaforname
看过国内一个相关纪录片,事实就是青少年去看抑郁症,最后医生发现家里爸妈病更厉害
f
fucka
说实话 我认识的抑郁症小孩 家里都有至少一方父母有毒
N
NeweTowne
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 23:19
就因为父母很难被锤醒,其他人就不能发表自己的意见了?一发表就是不善良没有同理心就是说教欲爆棚?
如果父母这种打着“爱”的旗号来压迫孩子的行为不被讨论以正视听,其他路人看客搞不好还以为这样有毒的父母是正常的呢。
既然不能跟抑郁症的人讲道理,那也请抑郁症或其他心理疾病的人划清一下界限,不想被评论就不要来公众论坛发泄情绪和负能量。
不承认自己有问题还指责社会不宽容,真是扭曲现实有一手。别人被恶心了还要忍着不能说话,世界不是围着您转的。难道别人不议论您,您孩子的抑郁症就好了?

以前父母可以打孩子,现在也至少一部分人有共识不能打孩子了。 精神霸凌也是一样的。 现在觉得是家事, 但将来的看法也未必。
昕昀Gao
NeweTowne 发表于 2025-04-30 00:39
以前父母可以打孩子,现在也至少一部分人有共识不能打孩子了。 精神霸凌也是一样的。 现在觉得是家事, 但将来的看法也未必。

想起杨笠的段子,众人对着被老公家暴的女人说:“忍一忍,忍一忍!”
众人这是行善还是作恶?还是打着行善的旗号在作恶?
m
masterdula
fucka 发表于 2025-04-30 00:01
说实话 我认识的抑郁症小孩 家里都有至少一方父母有毒

还真是这样的
d
ddiou
应该多点温柔
s
suuly
说得太对了
f
foryou66
孩子和家长都值得更多理解
m
mody88
多一点包容总是好的
d
deardear00
昕昀Gao 发表于 2025-04-30 02:37
想起杨笠的段子,众人对着被老公家暴的女人说:“忍一忍,忍一忍!”
众人这是行善还是作恶?还是打着行善的旗号在作恶?

确实
d
deardear00
noideaforname 发表于 2025-04-29 23:58
看过国内一个相关纪录片,事实就是青少年去看抑郁症,最后医生发现家里爸妈病更厉害

这都是相关联相互影响的
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kakaxier
rollyzhang 发表于 2025-04-29 22:14
其实这个社会对一切弱势群体都不是很包容
而且现在对普通人也越来越不包容了,哎

普通人慢慢的可能就会抑郁 抑郁的人只会更抑郁 所以希望多一点包容吧
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kakaxier
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 22:39
不知道楼上在争论什么,孩子抑郁了,家长有责任不是很正常吗?即使没有100%的责任,只有30-50%的责任,家长也该检讨哪里做得不对,把这30%的影响因素发挥到最正面来帮助孩子。
孩子都抑郁了,还在纠结外人怎么评价自己,把自己的面子看得比抑郁的孩子更重要,那个孩子才是最惨的。
把抑郁症归为100%的基因和遗传,就是在甩锅,推卸责任。

同意
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liidyy
heyykitty0 发表于 2025-04-29 17:01
为啥?经常认为是学校和社会的锅啊。

什么原因都有可能 不应该上来先把自己摘出去
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liidyy
R_0512 发表于 2025-04-29 18:37
我家里有个抑郁症的小孩,我表妹,我之前很不理解她为什么抑郁,把大拇指指甲盖都咬到像发霉一样,直到我放暑假时跟我姑近距离接触了几天,我觉得我表妹算轻了,要我都去死了,控制欲极强,吃东西都要按时,例如早上10点吃个鸡蛋羹,早一分钟不行,迟一分钟也不行,解数学题时,“解”字没写在她规定位置要骂到凌晨1点,不让睡觉。。。等等。。。我真的觉得是我表妹抑郁是她妈妈害的。

太窒息了 心疼你表妹
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liidyy
要么是家长高压控制精神虐待造成的,要么是外界因素造成抑郁而家长完全不帮孩子或者完全不知道怎么正确的帮孩子,就算是外界因素造成的,也和家长的教养方式分不开,教养方式正常健康的,小孩会有正常的思维方式,不容易抑郁
magnoliaceae 发表于 2025-04-29 19:32

对的 有健康的思维基本什么都能想得通
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hualihu
我实名发帖 女儿自杀未遂抑郁 在华人圈拿不到任何机会 包括读研实习和工作。
都是在印度人,东欧人,和白人那里拿到机会的。 说实话,说人家美国社会过分了。
美国医生杀人归杀人。 但我找工作说孩子身体不好有gap years, 很快拿到机会。 找国内工作说同样的话,很快被拉黑。

华人社会很残忍。哪有拉一把帮一下的 恨不得别的华人倒霉。
S
Summerview
我觉得学校公司都挺包容的。 抑郁症身边的人更可怜。
b
bellamia
如果觉得美国社会都不够宽容,那我真的不知道哪里的社会对抑郁,对各种neurodivergent更宽容了。
一家人的身体健康状态,精神状态其实都是相关的并且互相影响的,夫妻也好,父母和子女也好,非要说对方的问题都是他一个人造成的,和我完全无关。。。这不make sense
b
bellamia
ashouluo 发表于 2025-04-29 16:47
除却遗传因素,确实大部分抑郁的孩子都有高控的家长。。。。。。
有些焦虑的家长一开口简直令人窒息,他们的孩子十几年在那样令人窒息而家长又不自知的环境里活着,真的很惨。
当然不是所有的情况都是这样。但这部分家庭太令人印象深刻了。
而且很多时候并不是对家长进行指责,而是家长在找原因的时候如果是家长自己的问题,那么就得意识到自己的问题,做出改变,孩子的状态才有可能变好。


我觉得旁边那个嫌孩子矮的就是挺典型的例子
珠箔飘灯
Lantianbihai 发表于 2025-04-29 23:12
回复 47楼 ashouluo 的帖子
嗯,道理是这样的。可是现实是这样的家长是很难被锤醒的,直到悲剧发生...甚至悲剧发生了,家长还没醒呢! 几天前不是有一位父亲,孩子都抑郁症走了,他还在推卸责任吗?

这个版上?
珠箔飘灯
tomtest 发表于 2025-04-29 21:52
回复 1楼 公用马甲46 的帖子
别人judge了就judge了 天又不会塌 要是我娃抑郁了 我100%认为是自己的责任 什么社会和割喉高中啊 那也是我没有帮娃准备好迎接这些挑战
认为是自己的责任 不等于 认为是自己的错
抑郁症确实是与基因相关 但是抑郁症孩子的父母都跑出来把娃的病归咎到基因 那就是扯
trigger是一定会有的 人不会无缘无故抑郁的(当然了某些基因的人碰到事情更容易抑郁)
一个基因上不容易抑郁的人 如果你每天给他很negative的经历 他自己调适能力又欠佳 长此以往 也是很可能抑郁的

没错。人无完人,其实就是有错又如何。世界上有没错的人吗?但是勇于承担责任,这又是另一回事。
r
rosetta_stone
mailbox777 发表于 2025-04-29 16:46
这个先放一边,好奇抑郁孩子的家长有没有挖掘过造成抑郁的原因,或者自己有没有找心理医生看看,进行专业的疏导。上来就指责家长肯定是不对的。不过我个人的思维习惯是遇到困难就找原因然后解决困难,也会自然而然想到“造成一个人抑郁的环境和原因是什么”,并改变环境,清除诱因。 现实生活中我发现有些人会一股脑的诉苦,但对于“如何解决问题”缺乏兴趣甚至逃避。可能这种人需要的只是朋友的情绪价值。情绪价值这个东西,真不是人人都有。

找解决方案的心态最容易抑郁 你没有只是因为你还没有遇到解决不了的长期的痛苦的那天 不是所有问题都能解决的
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lambofgod168
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 22:39
不知道楼上在争论什么,孩子抑郁了,家长有责任不是很正常吗?即使没有100%的责任,只有30-50%的责任,家长也该检讨哪里做得不对,把这30%的影响因素发挥到最正面来帮助孩子。
孩子都抑郁了,还在纠结外人怎么评价自己,把自己的面子看得比抑郁的孩子更重要,那个孩子才是最惨的。
把抑郁症归为100%的基因和遗传,就是在甩锅,推卸责任。

没错。如果家长的严苛和高压是造成孩子抑郁的根源,家长却极力否认,这样孩子抑郁的根源得不到解决,孩子的抑郁怎么会好呢?
我发现越是这种对孩子要求高的家长,越是不愿意承认自己的教育有问题,都是孩子太脆弱太娇气,都是社会不宽容,一说就是我们当年都这样,不还是好好的吗。
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crystalyysu
虽然不是所有抑郁症都是家庭环境造成的,但很多真的是被家庭环境trigger的。我觉得社会对抑郁症的孩子很包容很同情,也正是因为这个原因,觉得孩子是受害者,而觉得某些造成(不是盲目下结论,是真的亲见家庭成员的语言行为)孩子那个状况的家庭环境是施害者,所以才对这些家庭成员不接受的。
说实话,那些愿意反思,愿意改变家庭环境来帮助孩子治愈的家长,大家也都很包容。但是有不少家长坚持自己没错,只是孩子承受不了家长的expectation, 还要到处找人confirm家长的想法,这种才是不被别人包容的家长吧。
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shoon_yee
lambofgod168 发表于 2025-04-30 08:55
没错。如果家长的严苛和高压是造成孩子抑郁的根源,家长却极力否认,这样孩子抑郁的根源得不到解决,孩子的抑郁怎么会好呢?
我发现越是这种对孩子要求高的家长,越是不愿意承认自己的教育有问题,都是孩子太脆弱太娇气,都是社会不宽容,一说就是我们当年都这样,不还是好好的吗。

不都是因为高压造成的。 也有的是因为从小过得太顺,没有被expose到stress,没有学会怎么handle stress,突然来了“大”的,就崩溃了的也有的是。
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liulaolao
crystalyysu 发表于 2025-04-30 09:05
虽然不是所有抑郁症都是家庭环境造成的,但很多真的是被家庭环境trigger的。我觉得社会对抑郁症的孩子很包容很同情,也正是因为这个原因,觉得孩子是受害者,而觉得某些造成(不是盲目下结论,是真的亲见家庭成员的语言行为)孩子那个状况的家庭环境是施害者,所以才对这些家庭成员不接受的。
说实话,那些愿意反思,愿意改变家庭环境来帮助孩子治愈的家长,大家也都很包容。但是有不少家长坚持自己没错,只是孩子承受不了家长的expectation, 还要到处找人confirm家长的想法,这种才是不被别人包容的家长吧。

其实几乎和所有的事情一样,内因与外因的关系。
内因是根本,有孩子就可能有抑郁的体质(遗传或其他) 外因是条件,家庭,学校和周边环境是外因;当然,家庭是外因里最重要的因素
家庭环境如何,会加剧或改善孩子的抑郁,这应该是无疑的。
我还专门买了那一步书:Toxic Parents; 放在醒目的地方,时时提醒自己;但孩子说,这本书应该没有用。我问为什么:他说,买了这本书的父母,就已经不是Toxic Parents;而真 Toxic Parents,不会买这本书
我常常想,相比我们的日常工作,往往是多年读书和培训;而为人父母可能是世界上最重要的也是最难的工作,我们作父母的,几乎是没有经过任何系统训练,无证上岗。 我们所得到一些仅仅从父母那儿一点经验,很多还是有问题的。如何做父母,应该也是一门科学,一个大学问,不应该期望无师自通。


一个用户
lambofgod168 发表于 2025-04-30 08:55
没错。如果家长的严苛和高压是造成孩子抑郁的根源,家长却极力否认,这样孩子抑郁的根源得不到解决,孩子的抑郁怎么会好呢?
我发现越是这种对孩子要求高的家长,越是不愿意承认自己的教育有问题,都是孩子太脆弱太娇气,都是社会不宽容,一说就是我们当年都这样,不还是好好的吗。

其实其中的很多并不是家长要求高,而是控制欲强。
u
understandme
我觉得这楼里对他人的苛求胜过控制狂父母。
m
mailbox777
hualihu 发表于 2025-04-30 07:47
我实名发帖 女儿自杀未遂抑郁 在华人圈拿不到任何机会 包括读研实习和工作。
都是在印度人,东欧人,和白人那里拿到机会的。 说实话,说人家美国社会过分了。
美国医生杀人归杀人。 但我找工作说孩子身体不好有gap years, 很快拿到机会。 找国内工作说同样的话,很快被拉黑。

华人社会很残忍。哪有拉一把帮一下的 恨不得别的华人倒霉。

你这个实例恐怕只能说明两边就业市场的严峻程度有区别。当然可能也有文明程度的差异。
u
understandme
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 22:39
不知道楼上在争论什么,孩子抑郁了,家长有责任不是很正常吗?即使没有100%的责任,只有30-50%的责任,家长也该检讨哪里做得不对,把这30%的影响因素发挥到最正面来帮助孩子。
孩子都抑郁了,还在纠结外人怎么评价自己,把自己的面子看得比抑郁的孩子更重要,那个孩子才是最惨的。
把抑郁症归为100%的基因和遗传,就是在甩锅,推卸责任。

你不也是疯狂assume自己并不知道全貌的事情? 你接触过多少有抑郁症孩子的家庭?100,500? 就敢说父母一定有多少% 分责任? 医学界也没有定论的事,张口就来。就因为你见过一个两个生活里的例子? 真够有勇气的。
u
understandme
昕昀Gao 发表于 2025-04-29 23:19
就因为父母很难被锤醒,其他人就不能发表自己的意见了?一发表就是不善良没有同理心就是说教欲爆棚?
如果父母这种打着“爱”的旗号来压迫孩子的行为不被讨论以正视听,其他路人看客搞不好还以为这样有毒的父母是正常的呢。
既然不能跟抑郁症的人讲道理,那也请抑郁症或其他心理疾病的人划清一下界限,不想被评论就不要来公众论坛发泄情绪和负能量。
不承认自己有问题还指责社会不宽容,真是扭曲现实有一手。别人被恶心了还要忍着不能说话,世界不是围着您转的。难道别人不议论您,您孩子的抑郁症就好了?

你这种论调就是一个字 毒辣。
绝大多数家有病孩的家庭都为孩子付出你不可能想象得出的心力,承担了你完全不理解的痛苦。
你不需要做别的,就做个人吧。有人类最最底线的共情心同情心就好。就不会说出这么可怕的自以为是的一堆了。
昕昀Gao
understandme 发表于 2025-04-30 10:26
我觉得这楼里对他人的苛求胜过控制狂父母。

这个楼里的网友对陌生人的苛求会对这些抑郁症父母产生什么影响?这些父母可以披马甲发私信怼网友,可以断网隔离。
孩子可以从道德制高点来怼控制狂父母?可以隔离自己的控制狂父母?
网友之间的关系(平等关系)和亲子关系(监护和被监护关系)可以相提并论?脑子要糊成什么样才能这么考虑问题。
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jackbox2020
喜欢评判他人也是控制欲的一种表现
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xfx
只能说自己身边的例子。有几位我在身边我感觉我也会发病的。其实很多成年人心理极不健康而不自知。思想越狭隘的人越会在错误的认知大道上狂奔。有毒的父母在心理层面上是实实在在戕害着下一代的。我只能说,从大爱的角度对整个群体的理解是肯定选择理解。但是我接触的经历来看,有些父母也很可恨明明害了孩子还居功至伟的感觉。这类父母只会让人感觉很无奈,可惜我们旁人也做不了什么。
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flying_tiger
公用马甲46 发表于 2025-04-29 16:36
尤其是对父母,一般人都认为是父母导致孩子的抑郁症。身边有几例因为孩子有抑郁症,父母对孩子小心翼翼,就被人背后评论说是过度溺爱,导致孩子抑郁,要不被指责对孩子过于苛刻。 孩子有抑郁症的父母日子过的已经很难、再加上社会的指责、无异于雪上加霜,这个世界还是应该多一些宽容

这个帖子的回帖高度反应的楼主的结论
昕昀Gao
支持父母在青少年抑郁症中起到可控因素的各位给出了很多自己的观察实例和体验,我分享几本心理学科普书籍,感兴趣的可以翻翻,微信读书app上就有。
《妈妈及生命的意义》 《天生非此:家是如何影响我们一生的》 《身体会替你说不:内心隐藏的压力如何损害健康》
D
DJ357947




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lambofgod168
shoon_yee 发表于 2025-04-30 09:11
不都是因为高压造成的。 也有的是因为从小过得太顺,没有被expose到stress,没有学会怎么handle stress,突然来了“大”的,就崩溃了的也有的是。

我没有说都是家长造成的,只是如果孩子抑郁了,家长不应该“有则改之,无则加勉”吗?
S
Seraphy82
说实话 我认识的抑郁症小孩 家里都有至少一方父母有毒

fucka 发表于 2025-04-30 00:01

是的,让这些毒父母看见自己身上的毒,才有可能去毒毒。但是大多数有毒的父母,压根就看不见自己的毒。而是以为孩子好的名义,不停的对孩子投毒。更不允许别人指出ta的毒,更不要说改正了。反而说是别人毒,道德绑架要别人宽容父母。就算全世界都宽容他们了,孩子的抑郁症能好吗?找到根本原因,才能解决问题,而不是掩耳盗铃,自欺欺人。
我一邻居的孩子抑郁,就是因为有个NPD控制狂的爹,孩子小时候一放学就绑在椅子上练琴、写作业,做的不满意就骂,哪怕是公共场合也打骂孩子,在外面说孩子坏话,败坏自己孩子的名声。那孩子成年之后,我常常跟孩子聊天,讲我自己的经历,鼓励他远离有毒家庭,远走高飞。后来孩子去了外地,找了工作,抑郁症自愈了,现在健康又阳光,积极又上进。
昕昀Gao
DJ357947 发表于 2025-04-30 13:34
说说我自己的事儿,从小我父母关系很不好,长期有家庭暴力,我妈因为怀疑我爸有外遇,其实是我爸喜欢沾花惹草,每天晚上去舞厅跳舞什么的,我妈就很不开心,就是各种吵架和迁怒,性格不合,我爸很暴躁,我妈又很爱死缠烂打,绝不罢休那种,所以家里的气氛非常不好,不是吵架前的阴阳怪气,就是吵架之后的压抑,我爸还对我妈拳脚相加,如果我站在我妈一边,他也会打我,辱骂我,如果我妈心情不好,她也会辱骂我,边哭边骂,当时婆媳关系也不好,我奶奶非常强势。 我生性敏感,加上家里有两个女儿,在老家那个地方不发达,我爸是家里老大,非常重男轻女,因为我姐是第一个孙子,大家比较喜欢她,她从小吃的白白胖胖的很可爱,可是到了我,又是个女儿,所以我从小感觉到了亲戚的各种嫌弃,小时候得了肠炎,肝炎,五岁又把胳膊摔断,瘦骨嶙峋的,也没有做手术什么的到现在还有后遗症,还有我叔叔和姑姑都喜欢我姐,不喜欢我。本身我姐比较开朗,我又黑又瘦,个子也比她小好几厘米,还有我的那些表妹什么的也会起外号侮辱我,我妈妈呢虽然我觉得她并不偏心我姐,但是苦于她每天和我爸吵架心情不好,工作也忙,是中学班主任,还有她很看重她娘家的兄弟和侄子那些,所以分到我这儿的attention很少,当时我们家住在一个很黑的家属院的巷子里,回家的时候总是感觉到很无助和害怕,基本上三天内最少要家暴一次,就是夫妻间的谩骂也算的,反正家里总是冰锅冷灶,一直到十八岁也没拍过全家福,我说的是真正意义上的那种全家福,从小学开始就心情不好很压抑和自卑,见到老师和生人非常紧张,除了放暑假去乡下玩些日子比较放松,因为那里没有人吵架,可以躺在炕上发呆一整天。总之努力学习的一定的原因也就是为了早点离开那个家,高中的时候比较抑郁,但是有个好朋友,她对我很好,所以有空的时候经常就在她家玩和唱歌听歌一起写作业什么的,她是独女,父母对人很友善,感觉自己有个去处。爱唱的歌有如果云知道,还有学友的想和你一起吹吹风
大学以后,我父母关系好点,毕竟老了,打不动了,我奶奶也去世了。也不在乎了,反正就是还是喜欢鸡毛蒜皮的吵,但是外人都特别羡慕我家,觉得两个孩子都上了大学,父母又有大专文化,在小地方看来是很优秀的。但是我父母不懂的怎么教育孩子,只是觉得自己孩子优秀就理所当然呢觉得是他们的功劳,我姐青春期非常叛逆,挨了很多打,我很乖,但每次她们教训我姐我也觉得很害怕,不说了。
报志愿的时候就听亲戚的,上了大学专业不太喜欢,压力大就抑郁了,每天一点力气都没有,想着睡着了不醒来就好了,因为面对困难很自卑,加上当时身体也出现了很多问题,很恍惚,觉得没有退路了,感觉家里是个黑洞和魔窟在我眼里是不可能回去容身或者回去重新考,我爸反对我休学,我当时就想跳楼,不想活了,因为觉得一死就什么烦恼都没有了,但是还是选择后来回家了,毕竟我妈给我一点支持,她看见我那样很心疼,就把我接回来了,回家以后我爸就嘟囔说,死都不怕还怕什么呀…休息一段好些了,身体恢复了,就又回去念,遇到了男朋友,现在的老公,情绪很稳定,对我非常好,后来抑郁就没复发,当然抑郁情绪经常有,基本上共存了。现在很少和父母交流,觉得唉,人生,怎么说呢,一辈子很快,很不容易,有时候想起小时候的自己还是会痛苦,心疼那个无助的小孩,经历过那种暗无天日的童年也算是重生了

谢谢分享和剖析,祝福你的第二次生命
密码是mima12345
我家亲戚聪明但是家里穷,父母非常开明。但是上大学去大城市以后发现自己那么穷于是大学抑郁了。 照你们这么说,也是跟父母有关咯?穷是原罪呗
天干勿早
应该是多方面的合力造成
一个用户
密码是mima12345 发表于 2025-04-30 16:38
我家亲戚聪明但是家里穷,父母非常开明。但是上大学去大城市以后发现自己那么穷于是大学抑郁了。 照你们这么说,也是跟父母有关咯?穷是原罪呗

原罪不至于。不过,这个物质世界,大致来讲确实穷人活得更艰难。 要是性格软弱点、心态差点,家里拼老命供出个大学生,在学校遇到事儿只能独自扛着。自己扛不住的时候,身体能不出问题吗?这个道理过于深奥吗?
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