中国有可能自己发展内需吗?

d
denali
而不是,房子说不值钱就不值钱。这样老百姓没信心
c
caribou
suyutong 发表于 2025-04-24 16:00
你在说啥?中国有6亿人月收入不到1000元,靠啥消费?

这种6亿人月收入不到1000元就是个统计的技巧,中国劳动力参与率65%(15-64岁), 算上35%不工作的,再算上15岁以下的,这就多少亿人不到1000了? 美国劳动参与率62%,你一样可以得出美国1亿人收入不到100美元的惊悚说法。 同样的数据,不同的说法,感觉大不一样。
J
Jimmy.Woo
回复 22楼 aegeanboat 的帖子
智障 多读书 哪怕 多查下数据 中国每年从国外 进口的 各种消费品 农产品
l
littlevivi
中国人均消费要是像美国人一样,这🌍会爆了嘛?
r
realFakeNews
helloterran4 发表于 2025-04-23 23:37
你在说啥?
中国汽车销量是美国的两倍。手机销量是美国的快三倍。电脑销量是美国的七倍。
连中国人消费的鸡蛋数量都是美国人的四倍。
中国的物质消费已经持续多年世界第一了。
美国所谓的社会零售总额能够算出来世界第一,基本就是统计把戏。, 一个是汇率障眼法, 一个是大量法律和医疗的痛苦消费, 再就是大量的公共服务私有化变成了个人支出。


我觉得你搞错了。中国整体消费高,但是进口的比较少。美国是实物进口大国。
m
mermaidyuu
我觉得从人口构成的角度看是可以的,可能慢一点 因为现在最能干的那一代已经基本退休了,他们产出比消费多,存了很多钱养老,正到了该花钱的时候 年轻一代没这么卷,不仅产出低,而且消费能力杠杠的,还有不少啃老族
f
fsb1115
说难听一点 吃饱饭才多少年? 大部分人的手里的钱是用来购买必需品 消费和大部分国人没有关系 欧美人在社交媒体上抱怨说不下去 美甲和妆容是精致的 发型是好看的 家居内饰是设计协调 国内大部分普通人从个人形象到居住环境都是什么状态就不说了 同样是收入不高的年轻人群体 北美的小年轻可能学贷欠几十万 但是不妨碍他们年年换新款iphone 国内在厂里打螺丝的小年轻 未必有条件年年换部低端安卓手机
F
Fanc
回复 8楼 frank_rainbow 的帖子
见过内需不振的国家一年国内市场卖出去3000万辆新车吗?比美国多一倍 frank_rainbow 发表于 2025-04-23 23:39:54
比的不对。那3000万辆新车包括出口的,也包括货车等。
s
shenandoah1
Namama 发表于 2025-04-24 12:38
it''s also about how you pricing different goods and services
提高中国消费比例,最简单的方法,就是学美国,把中国医疗费用和学费直接涨价个3-5倍,让全国几亿人都背上医疗债和学生贷款,这消费肯定立马就暴涨,呵呵。。。



哈哈…和中国相比,美国的教育费用和医疗费用确实是太吓人了。教育费用里,不光是大学费用,幼儿园费用也很高,还有房产税主要是用于中小学教育,也是很大的开销。
扶苏
中国的内需一直起不来,所以才会用医疗,房产,教育来刺激中国人消费。但是现在这仨都不行,中国目前进入紧缩。也就是供大于求。中国的经济就是靠出口。出口这条路不行,很多人会失业,消费就会进一步降级。
J
Jimmy.Woo
回复 103楼 realFakeNews 的帖子
你是搞笑么 大部分我们自己生产的更好, 我们进口量可不少 肉,水果 矿产, 大豆 等等 我们进口的可多了 。
E
EvenOdd
哈哈…和中国相比,美国的教育费用和医疗费用确实是太吓人了。教育费用里,不光是大学费用,幼儿园费用也很高,还有房产税主要是用于中小学教育,也是很大的开销。
shenandoah1 发表于 2025-04-25 00:13

?
Q https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3103305&fid=398&page=11
#65
cocaok 发表于 2025-04-24 19:27
还有大学学费,多少人五六十岁了,还在还学费贷款。

#67 我听说一个文科白人女教授50多岁,还在还学贷的时候,特别惊讶!
#69 大约2018年,一个黑人女护士来看出租房,她单亲养了几个儿女,老大都上大学了,她还在还自己的学贷,随口问了她利息,回答是9.2%,我第一次知道学贷者么高的利率,震惊了!
这个学贷真是是女黑人护士的血包。
各种痛苦消费,造成了大众在所谓中产和穷人之间的世代循环!
全世界大多数国家,富不过三代,美国这种极端原教旨资本主义社会例外!

#71 有个医生朋友,虽说收入高,但是大半辈子都是再还学贷 UQ
E
EvenOdd
说难听一点 吃饱饭才多少年? 大部分人的手里的钱是用来购买必需品 消费和大部分国人没有关系 欧美人在社交媒体上抱怨说不下去 美甲和妆容是精致的 发型是好看的 家居内饰是设计协调 国内大部分普通人从个人形象到居住环境都是什么状态就不说了 同样是收入不高的年轻人群体 北美的小年轻可能学贷欠几十万 但是不妨碍他们年年换新款iphone 国内在厂里打螺丝的小年轻 未必有条件年年换部低端安卓手机
fsb1115 发表于 2025-04-24 23:52

<欧美人在社交媒体上抱怨说不下去 美甲和妆容是精致的 发型是好看的 家居内饰是设计协调 ... 北美的小年轻可能学贷欠几十万 但是不妨碍他们年年换新款iphone >
中国人也一样吗?
?
Q
Consumer capitalism is a type of capitalism where consumer demand is actively shaped and manipulated, often through advertising and marketing, to drive sales and profits for businesses. It''''s characterized by a focus on mass production and consumption, where businesses aim to create and satisfy needs through the products they offer. 
Here''''s a more detailed breakdown: Key Features:
Mass Marketing and Advertising: Businesses heavily rely on marketing and advertising to create desire for products, often using persuasive techniques to influence consumer choices. 
Emphasis on Consumption: The culture often prioritizes the acquisition of goods and services as a means of achieving happiness, status, or personal fulfillment. 
Focus on Profit: Businesses in consumer capitalism are driven by the desire to make a profit, and their actions are often geared towards maximizing sales and market share. 
Materialism: Consumer capitalism can be seen as fostering a culture of materialism, where possessions are valued highly and are often used to define personal identity. 
Influence of Consumer Behavior: Consumer choices and preferences are seen as a primary driver of economic activity, with businesses adapting to meet those demands. 

Examples: A company launches a new smartphone with advanced features, knowing that consumers are likely to be drawn to the latest technology and updates. A fashion brand uses social media influencers to promote a new line of clothing, hoping to create desire and generate sales. A fast-food chain runs a promotional campaign to attract customers, offering deals and incentives to encourage consumption. 

Criticisms: Consumer capitalism has been criticized for promoting materialism, creating artificial needs, and potentially leading to unsustainable consumption patterns. 
Some argue that it can lead to a sense of dissatisfaction and a constant pursuit of more, even if material possessions don''''t fully satisfy individual needs. 
The environmental impact of mass production and consumption is also a major concern, with some critics arguing that consumer capitalism contributes to resource depletion and pollution. 

UQ
f
frank_rainbow
回复 105楼 fsb1115 的帖子
(⊙o⊙)哇,真是发现有些美华完全脱节,全凭想象。。。您多久没回大陆了?您到厂子门口去看过吗?我可以告诉你,厂子里的年轻男女用iPhone的很多哦,您还在YY人家一年还不起低端安卓机。。。
f
frank_rainbow
回复 96楼 shenandoah1 的帖子
美国好比时间暂停机器,一群美华出国的一瞬间就好似freeze了,确实国内汽车总销量很难再提高多少了,都堵成什么样了
f
fsb1115
回复 113楼 的帖子
不好意思 让你失望了 😷之前回去过 就目前的经济状况而言 应该不比😷前的状况更好吧 当然各国的经济都是向下的趋势 就我自己个人回去的体验来说 搭高铁时 座位被两人人占了其中一个座位 我要求她们把位置还给我 对方还找补说给她母亲买的位置 自己看边上的位置没人坐暂时坐一下 结果下一站隔壁的座位真正买票的乘客上车 她把她母亲也叫起来 敢情两人都是买的高铁站票啊 我不清楚她们全程的票价多少钱 我买的非常短的车程 全程高铁票价就10.5rmb而已 对方还是和我差不多年纪的年轻人 当然个人看的例子确实有限 但是现在目前这个经济环境 多少人被裁员降薪 或者无薪上班就不说了 以年轻群体来说用小米的比例大于用iphone 如果你非要以华强北的iphone来冒充国行版本的iphone 意义何在? 就pdd能打败阿里来说 就说明巨大的低端市场的存在 否则也不可能有pdd的存在了 消费就是花钱在好的体验上 需求说性价比什么的那都是比较好听的说法了 按你说的进厂打螺丝的大多数人都用上iphone 那还存在什么走线大军呀? 冒着生命危险也要到异国他乡当二等公民都不入的那种 顺便再多提一嘴 建议你打开淘宝搜搜看散装卫生巾/散装纸尿布的销量看看 这些一次性卫生产品可都是日常必需品 巨大的销量可想而知低端市场的数量到底多大了 拿具体的案例说话 比在那里泛泛而谈更有说服力
s
shenandoah1
回复 113楼 frank_rainbow 的帖子
不好意思 让你失望了 😷之前回去过 就目前的经济状况而言 应该不比😷前的状况更好吧 当然各国的经济都是向下的趋势 就我自己个人回去的体验来说 搭高铁时 座位被两人人占了其中一个座位 我要求她们把位置还给我 对方还找补说给她母亲买的位置 自己看边上的位置没人坐暂时坐一下 结果下一站隔壁的座位真正买票的乘客上车 她把她母亲也叫起来 敢情两人都是买的高铁站票啊 我不清楚她们全程的票价多少钱 我买的非常短的车程 全程高铁票价就10.5rmb而已 对方还是和我差不多年纪的年轻人 当然个人看的例子确实有限 但是现在目前这个经济环境 多少人被裁员降薪 或者无薪上班就不说了 以年轻群体来说用小米的比例大于用iphone 如果你非要以华强北的iphone来冒充国行版本的iphone 意义何在? 就pdd能打败阿里来说 就说明巨大的低端市场的存在 否则也不可能有pdd的存在了 消费就是花钱在好的体验上 需求说性价比什么的那都是比较好听的说法了
fsb1115 发表于 2025-04-25 07:54

你想多了。高铁站票价格和二等价格是一样的。出现的主要原因,是有乘客买短乘长,比如说从上海到武汉没票了,就买一张上海到杭州的车票,从杭州到武汉就站着了。从杭州到武汉这一段,必须按二等票价格补票。
乘客为什么这么买票,是因为高铁越来越满,实在买不到票的时候就有人会这样做。
w
wmn
fsb1115 发表于 2025-04-25 07:54
回复 113楼 的帖子
不好意思 让你失望了 😷之前回去过 就目前的经济状况而言 应该不比😷前的状况更好吧 当然各国的经济都是向下的趋势 就我自己个人回去的体验来说 搭高铁时 座位被两人人占了其中一个座位 我要求她们把位置还给我 对方还找补说给她母亲买的位置 自己看边上的位置没人坐暂时坐一下 结果下一站隔壁的座位真正买票的乘客上车 她把她母亲也叫起来 敢情两人都是买的高铁站票啊 我不清楚她们全程的票价多少钱 我买的非常短的车程 全程高铁票价就10.5rmb而已 对方还是和我差不多年纪的年轻人 当然个人看的例子确实有限 但是现在目前这个经济环境 多少人被裁员降薪 或者无薪上班就不说了 以年轻群体来说用小米的比例大于用iphone 如果你非要以华强北的iphone来冒充国行版本的iphone 意义何在? 就pdd能打败阿里来说 就说明巨大的低端市场的存在 否则也不可能有pdd的存在了 消费就是花钱在好的体验上 需求说性价比什么的那都是比较好听的说法了 按你说的进厂打螺丝的大多数人都用上iphone 那还存在什么走线大军呀? 冒着生命危险也要到异国他乡当二等公民都不入的那种 顺便再多提一嘴 建议你打开淘宝搜搜看散装卫生巾/散装纸尿布的销量看看 这些一次性卫生产品可都是日常必需品 巨大的销量可想而知低端市场的数量到底多大了 拿具体的案例说话 比在那里泛泛而谈更有说服力

f
fsb1115
回复 116楼 的帖子
或许是你说的那样吧 没人会去了解她们这么做到底处于何种情况 我也仅仅阐述我所看到的 我想说只是 全民的物质确实在提高 但是大部分人离消费还有很大的距离 都是在满足生活必须的需求而已 提高内需靠少部分高收入人群来实现本身就不实际 随便搜一下就知道国内个税起征点是5k rmb 也就是年收入6w rmb 但按去年缴纳个税的人数不足3成 剩下超过7成人的收入是低于6w rmb的收入 就这个收入而言能有什么多余的钱消费呀
s
shenandoah1
fsb1115 发表于 2025-04-25 08:26
回复 116楼 shenandoah1 的帖子
或许是你说的那样吧 没人会去了解她们这么做到底处于何种情况 我也仅仅阐述我所看到的 我想说只是 全民的物质确实在提高 但是大部分人离消费还有很大的距离 都是在满足生活必须的需求而已 提高内需靠少部分高收入人群来实现本身就不实际 随便搜一下就知道国内个税起征点是5k rmb 也就是年收入6w rmb 但按去年缴纳个税的人数刚刚3成 剩下7成人的收入是低于6w rmb的收入 就这个收入而言能有什么多余的钱消费呀

我其实也不需要知道你的心路旅程,只是想说一下实情。
f
fsb1115
回复 111楼 EvenOdd 的帖子
能拿具体的数据或者例子来说吗?用chatgpt算什么?
w
wmn
fsb1115 发表于 2025-04-25 08:26
回复 116楼 的帖子
或许是你说的那样吧 没人会去了解她们这么做到底处于何种情况 我也仅仅阐述我所看到的 我想说只是 全民的物质确实在提高 但是大部分人离消费还有很大的距离 都是在满足生活必须的需求而已 提高内需靠少部分高收入人群来实现本身就不实际 随便搜一下就知道国内个税起征点是5k rmb 也就是年收入6w rmb 但按去年缴纳个税的人数不足3成 剩下超过7成人的收入是低于6w rmb的收入 就这个收入而言能有什么多余的钱消费呀

你难道不知道国内个人税也跟美国一样有deductible的吗? 比如魔都,月工资12000的,各种deductible下来,最后个人所得税基本上是0,12000以上的才会交税
d
dodgers
GDP组成里,有4部分,消费,投资,政府开支,和净出口。
中国GDP组成里,消费占不到40%,世界平均在55%-60%。美国70%。
如果中国消费占GDP 55%-60%,就必须挤压投资,政府开支,或者净出口。在净出口方面,出口不一定下降,但因为消费上升带来的大量进口上升,是可能,这样也会减少贸易纠纷,毕竟也买了其他国家很多东西。但净出口一般占GDP比例不高,所以不是关键因素。那么剩下的就是投资和政府开支消费。大家都知道,中国的投资,很多是政府主导的。如果消费占GDP比例上升20%,那么投资和政府开支必须下降20%,政府会丢掉很多资源,政府官员会有很多抵制。
当然如果政府愿意减少对经济的控制,减税,减少管制,削减政府开支,关掉很多政府部门,那么中国经济大概率会有一波上升。
c
coconuttree
市场大小重要,还要看利润。美国市场的利润是不是比较高。中国汽车3000万辆,但是赚到的利润有多少。丰田本田这些年在美国赚的盆满钵满,在中国勉强维持。美国把市场开放,对商家来讲就是能吃到的肉。中国市场很大,可是各种显形隐形的障碍,其他国家没法进入,吃不到肉。中国发展那么快,大家月收入20年翻了5倍不止,这不是发展内需就能达到的,是因为蛋糕做大了,赚了全世界的钱。
m
misky2023
fsb1115 发表于 2025-04-24 00:56
内需先要手里的收入增加呀 老美很多好几辆车 虽然都不咋值钱 各种节日 家里里里外外和不同节日的布置 每年光back to school 文具书包衣服鞋子都是成堆的买 国内大部分家庭没有老美的孩子这样年年换书包吧

竟然把老美的奢侈浪费恶习当典范了!中国千万别学老美这些不环保的消费习惯。
x
xiaojiejie
Namama 发表于 2025-04-24 12:03

出口占中国GDP比重,远远低于全球几乎所有的主要国家
国际上讲中国内需不足的,无非都是幌子,其本质是想打压中国出口

难道不是中国自己整天再提要拉动内需,国际上 who care 你内需怎么样
l
laohua001
回复 122楼 dodgers 的帖子
提高消费占GDP比重太容易了。 把医疗价格提高到美国一个水平,把保险提高到美国一个水平,把大学学费调高美国一个水平
d
dodgers
laohua001 发表于 2025-04-25 10:03
回复 122楼 dodgers 的帖子
提高消费占GDP比重太容易了。 把医疗价格提高到美国一个水平,把保险提高到美国一个水平,把大学学费调高美国一个水平

行啊,你可以建议中国政府试试这么做,看后果如何
f
fsb1115
魔都的人均gdp已经达到发达地区的水平了 全中国的平均收入原来被上海代表了 全上海常住人口也就2千多万 用2千多万人口的收入代表14亿人口有说服力吗
w
wmn
fsb1115 发表于 2025-04-25 07:54
回复 113楼 的帖子
不好意思 让你失望了 😷之前回去过 就目前的经济状况而言 应该不比😷前的状况更好吧 当然各国的经济都是向下的趋势 就我自己个人回去的体验来说 搭高铁时 座位被两人人占了其中一个座位 我要求她们把位置还给我 对方还找补说给她母亲买的位置 自己看边上的位置没人坐暂时坐一下 结果下一站隔壁的座位真正买票的乘客上车 她把她母亲也叫起来 敢情两人都是买的高铁站票啊 我不清楚她们全程的票价多少钱 我买的非常短的车程 全程高铁票价就10.5rmb而已 对方还是和我差不多年纪的年轻人 当然个人看的例子确实有限 但是现在目前这个经济环境 多少人被裁员降薪 或者无薪上班就不说了 以年轻群体来说用小米的比例大于用iphone 如果你非要以华强北的iphone来冒充国行版本的iphone 意义何在? 就pdd能打败阿里来说 就说明巨大的低端市场的存在 否则也不可能有pdd的存在了 消费就是花钱在好的体验上 需求说性价比什么的那都是比较好听的说法了 按你说的进厂打螺丝的大多数人都用上iphone 那还存在什么走线大军呀? 冒着生命危险也要到异国他乡当二等公民都不入的那种 顺便再多提一嘴 建议你打开淘宝搜搜看散装卫生巾/散装纸尿布的销量看看 这些一次性卫生产品可都是日常必需品 巨大的销量可想而知低端市场的数量到底多大了 拿具体的案例说话 比在那里泛泛而谈更有说服力

我感觉怎么版上很多ID完全没有在大陆生活过的经验,却喜欢假冒大陆的亲身经历
就算不知道高铁站票和二等座是同价的 起码以前挤过绿皮车吧, 就算没做过火车,长途汽车,公交车总坐过吧
s
shenandoah1
wmn 发表于 2025-04-25 14:36
我感觉怎么版上很多ID完全没有在大陆生活过的经验,却喜欢假冒大陆的亲身经历
就算不知道高铁站票和二等座是同价的 起码以前挤过绿皮车吧, 就算没做过火车,长途汽车,公交车总坐过吧

听说有1450,会不会是他们?
t
taisheng415
川总根据黄川粉提供关于中国即将奔溃的信息开始关税战的(Peter Navarro也是这样相信的),以为中国像第一次贸易战一样马上就跪了,哪知这次中国居然扛住了。显然消息有误,Navarro不见了(不在对中应变小组里),不知川总会不会怪他的粉谎报军情?
x
xlx
xiaowenchun 发表于 2025-04-24 16:29
根据我查到的数据,中国在与其人均GDP水平相近的国家中,人均消费最低。 中国的人均GDP(按购买力平价计算)截至2024年大约在20,000–23,000美元之间。与中国相近的国家包括: 墨西哥 泰国 巴西 南非 土耳其 中国居民消费占GDP的比重相对较低,大约在38–40%之间,而其他国家的比例如下: 墨西哥:约65% 巴西:约60% 南非:约59% 泰国:约50% 土耳其:约55% 人均消费 = 人均GDP ×(居民消费占GDP的比例) 以此计算,中国的人均消费低于其他国家。例如: 中国:$23,000 × 38% = $8,740 墨西哥:$23,000 × 65% = $14,950




Interesting! This is good to know, but quite counter-intuitive to what I experience when I was in Mexico.
m
misky2023
fsb1115 发表于 2025-04-25 14:28
魔都的人均gdp已经达到发达地区的水平了 全中国的平均收入原来被上海代表了 全上海常住人口也就2千多万 用2千多万人口的收入代表14亿人口有说服力吗

中国没有必要把所有人都迁往一线城市。也不需要每个小城镇都有超高摩天楼。只要像最近20年来踏踏实实地改进居民的生活水平和提高服务质量,就可以慢慢实现人民富足的社会。 内需和GDP也不是衡量居民安居乐业的唯一指标,完全不需要赶鸭子上架,达到某个“指标”。
s
shenandoah1
中国没有必要把所有人都迁往一线城市。也不需要每个小城镇都有超高摩天楼。只要像最近20年来踏踏实实地改进居民的生活水平和提高服务质量,就可以慢慢实现人民富足的社会。 内需和GDP也不是衡量居民安居乐业的唯一指标,完全不需要赶鸭子上架,达到某个“指标”。
misky2023 发表于 2025-04-25 21:56

现在南方农村大多数地方,农户也基本有房有车了。中国农村要赶上美国农村还得有二三十年,不过整个国家已经在成为发达国家的轨道上了。
二十年前,真是想不到中国会变化这么快。
m
misky2023
shenandoah1 发表于 2025-04-25 22:06
现在南方农村大多数地方,农户也基本有房有车了。中国农村要赶上美国农村还得有二三十年,不过整个国家已经在成为发达国家的轨道上了。
二十年前,真是想不到中国会变化这么快。

可不是吗,20多年来那么努力发展经济,还是有很大成果的,没有必要突然陷入“中国有可能自己发展内需吗?”“和美国比GDP”这种伪命题,只需要继续关注及改进民生问题,就很好了