中国有可能自己发展内需吗?

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carollife
楼主 (北美华人网)
现在都在说内循环,如果外贸真的不行的话,就得发展内需,中国目前体制和分配制度能充分发展内需吗?
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westfarmers
除非改变中国人习惯,欠债消费

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claireliu
why not,几千年都这么过来的。
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noodlewo
还行吧,感觉现在年轻一代比老年人消费厉害多了
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computer101
房价打下去之后是有可能的,最近两年往国内跑的次数比较多,接触到的年轻一辈的人,很多不打算买房就是租房(国内房子租比买划算多了),对日常生活消费确实要大方很多。
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mtwash
把社会福利建设好,养老、大病、失业等福利体系落到实处而且可持续发展,消除老百姓的疑虑,再把房价稳定一下,老百姓就会花钱。

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helloterran4
现在都在说内循环,如果外贸真的不行的话,就得发展内需,中国目前体制和分配制度能充分发展内需吗?
carollife 发表于 2025-04-23 23:29

你在说啥?
中国汽车销量是美国的两倍。手机销量是美国的快三倍。电脑销量是美国的七倍。
连中国人消费的鸡蛋数量都是美国人的四倍。
中国的物质消费已经持续多年世界第一了。
美国所谓的社会零售总额能够算出来世界第一,基本就是统计把戏。, 一个是汇率障眼法, 一个是大量法律和医疗的痛苦消费, 再就是大量的公共服务私有化变成了个人支出。

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frank_rainbow
国内肉蛋水果便宜很。新能源汽车纯电模式家里有桩$1 per 100Km,充电桩含安装$300,装家充桩政府补贴$1200,增程模式跑长途5L per 100Km,出行也很便宜。国内是循环通缩,挣钱难,但是花钱同样也很省,并不是一句内需不振可以简单概括的。见过内需不振的国家一年国内市场卖出去3000万辆新车吗?比美国多一倍
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Jicama
可以的,尤其是房价降下来后,钱可以流动起来。
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rabbit66
我觉得应该慢慢自然成长. 首先中国要再富裕一两代人. 慢慢大家对生活质量要求会越来越高. 更多提高生活质量的产业也会发展.
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kitty2
国内会不会搞均贫富那套啊, 毕竟穷人无力消费, 富人又无处消费
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qiminxin
当然可能。比如撸串,中国人均消费的羊肉数量是美国人均的6倍,4.2公斤对0.7公斤左右。总数来说,中国去年生产510万吨羊肉,进口了40万吨,总共消费了550万吨,干掉了世界上~40%的羊。
而羊肉消费只是中国消费中微不足道的一个小项目。
弹指芳华
frank_rainbow 发表于 2025-04-23 23:39
国内肉蛋水果便宜很。新能源汽车纯电模式家里有桩$1 per 100Km,充电桩含安装$300,装家充桩政府补贴$1200,增程模式跑长途5L per 100Km,出行也很便宜。国内是循环通缩,挣钱难,但是花钱同样也很省,并不是一句内需不振可以简单概括的。见过内需不振的国家一年国内市场卖出去3000万辆新车吗?比美国多一倍

中国人口是美国的快5倍了,汽车销量2倍,是更牛吗
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oxfordmeimei
弹指芳华 发表于 2025-04-23 23:51
中国人口是美国的快5倍了,汽车销量2倍,是更牛吗

毕竟中国有公共交通massive transportation这种大头啊
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westfarmers
中国人口是美国的快5倍了,汽车销量2倍,是更牛吗
弹指芳华 发表于 2025-04-23 23:51

考虑到中国有完善的公共交通体系,地铁、公交、高铁,并非一定要靠汽车才能出行,所以应该是挺多的了

而且中国统计汽车消费不包括二手车



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bunnybear
以后应该可以,主要是年轻人不是家里已经买了房就是不打算买房。所以房子的开销没有了,只要以后收入预期稳定了,肯定就舍得消费。
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wealth
弹指芳华 发表于 2025-04-23 23:51
中国人口是美国的快5倍了,汽车销量2倍,是更牛吗

在美国加拿大开车是刚需,而以国内的人口密度,公共交通包括地铁、公交、高铁的发达程度,打车便宜,以及网购、外卖的便利程度,对私家车的需求并没有那么高,还能有这么高的销量,已经很惊人了
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frank_rainbow
回复 13楼 弹指芳华 的帖子
那就更精确一点,只算新车美国就是1000万辆。所以就是中国以5倍人口销售了3倍的汽车,有什么问题吗?美国号称世界第一强国,第一内需市场哎,跟CN这么个崩溃了30年的国家打了个5:3,美国好棒棒
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Leah0110
空间应该非常大,14亿人口…目前只是停留在技术升级。摊到每个人 per capital还是有很多地方需要发展…是时候搞内部升级了!
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aegeanboat
中国制造业的结构就是为外需设计的。举一个简单的例子,iPhone,不出口的话中国用的了这么多iPhone吗?再举个例子,汽车配件,中国如果这些出口的汽车配件都用在国内,那谁都开不了车了,所有道路全部堵死。 推动内需是一个安慰人的说法。在目前中国收入水平下,为保就业,必须出口。
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qiminxin
aegeanboat 发表于 2025-04-24 00:48
中国制造业的结构就是为外需设计的。举一个简单的例子,iPhone,不出口的话中国用的了这么多iPhone吗?再举个例子,汽车配件,中国如果这些出口的汽车配件都用在国内,那谁都开不了车了,所有道路全部堵死。 推动内需是一个安慰人的说法。在目前中国收入水平下,为保就业,必须出口。

你错了,现在的政策,非常明显地把产业升级放在最前面。大量的玩具厂、塑胶厂这种低端就业,并不是什么主要考虑。目前的态势来看,这部分无效就业是要被消灭掉了。
当然,从社会稳定计,对新毕业学生发放救济、各种电子玩意,都是解决方案。何况国内物价极低,生活并不成问题。
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jsams111
mtwash 发表于 2025-04-23 23:37
把社会福利建设好,养老、大病、失业等福利体系落到实处而且可持续发展,消除老百姓的疑虑,再把房价稳定一下,老百姓就会花钱。


我发现我越来越喜欢你的回帖, 三观很相似, 上来打个招呼
湫湫
国内除了老一代的农村户口老年人,国内的老中青都可能花费了,因为物价比美国便宜太多太多,衣服也是极便宜(国外奢侈品牌消费不算),最大的开销就是住、教育、医疗。医疗总体也比美国便宜,所以国内消费其实是很强劲了,在吃穿上的浪费我瞅着已经不压于美国平均浪费水平了。
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fsb1115
内需先要手里的收入增加呀 老美很多好几辆车 虽然都不咋值钱 各种节日 家里里里外外和不同节日的布置 每年光back to school 文具书包衣服鞋子都是成堆的买 国内大部分家庭没有老美的孩子这样年年换书包吧
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frank_rainbow
回复 22楼 aegeanboat 的帖子
bullshit,同样的说法可以套在美国上。美国的互联网service,大豆,飞机,油气都是为了出口的,毕竟美国国内消耗不了这么多,自然按照你的理论一样是overcapcity, 美国必须进一步发展内需,荒谬不?
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xiaowenchun
helloterran4 发表于 2025-04-23 23:37
你在说啥?
中国汽车销量是美国的两倍。手机销量是美国的快三倍。电脑销量是美国的七倍。
连中国人消费的鸡蛋数量都是美国人的四倍。
中国的物质消费已经持续多年世界第一了。
美国所谓的社会零售总额能够算出来世界第一,基本就是统计把戏。, 一个是汇率障眼法, 一个是大量法律和医疗的痛苦消费, 再就是大量的公共服务私有化变成了个人支出。


内需不足是相对于产能而言的。 如果不承认内需不足,那就得承认产能过剩 个人感觉还是内需方面问题大一些。如果劳动者(尤其是农民工)收入更高一些,养老,医疗,教育福利更好一些,内需应该能消化掉出口减少以后剩余的产能
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aegeanboat
frank_rainbow 发表于 2025-04-24 00:56
回复 22楼 aegeanboat 的帖子
bullshit,同样的说法可以套在美国上。美国的互联网service,大豆,飞机,油气都是为了出口的,毕竟美国国内消耗不了这么多,自然按照你的理论一样是overcapcity, 美国必须进一步发展内需,荒谬不?

你在说什么我看不懂啊。
美国大农业就是一定要出口啊,不是为了内需。你让美国人每天多吃牛肉大豆创造内需吗?
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aegeanboat
qiminxin 发表于 2025-04-24 00:54
你错了,现在的政策,非常明显地把产业升级放在最前面。大量的玩具厂、塑胶厂这种低端就业,并不是什么主要考虑。目前的态势来看,这部分无效就业是要被消灭掉了。
当然,从社会稳定计,对新毕业学生发放救济、各种电子玩意,都是解决方案。何况国内物价极低,生活并不成问题。

你上嘴皮一碰下嘴皮,低端制造业要被消除?低端制造业养着上千万上亿的人。你当消除低端人口哪那么简单?
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shenandoah1
中国的社会保障比美国强太多了。美国的房产税,医疗费用,医保,其它各种保险,大学学费等占用了太多的资源,特别是最近几年还有高通货膨胀,民众的消费能力下降很多。
具体地说,国内一对退休夫妇拿两万元的退休金,几乎可以全花在消费上,在美国连交房产税,老年医保,平时各种保险都不太够。
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frank_rainbow
回复 29楼 aegeanboat 的帖子
well很难跟没有逻辑的人argue。你自己也说了,美国的就是为了出口所以没内需问题,那么中国的出口多就是内需问题了?full of bullshit。free trade benefits everyone,任何国家trade任何东西都是因为自己产出多过内需,我带女儿摆跳蚤市场还不是她的玩具超过她的'内需'了?
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xiaowenchun
中国的社会保障比美国强太多了。美国的房产税,医疗费用,医保,其它各种保险,大学学费等占用了太多的资源,特别是最近几年还有高通货膨胀,民众的消费能力下降很多。
具体地说,国内一对退休夫妇拿两万元的退休金,几乎可以全花在消费上,在美国连交房产税,老年医保,平时各种保险都不太够。
shenandoah1 发表于 2025-04-24 01:09

国内确实有很多人缺乏社会保障。比如大病而返贫甚至负债累累的不少吧?很多人为了避免这种情况而不敢增加消费也是事实吧? 你可能要说这方面美国也不咋样。但是,为什么一定要跟美国比烂?美国的社会保障并不是西方国家的典范。比如美国很多人看不起的加拿大全民医保至少保证了没有人会因为生病而破产。 提高社会保障促进消费对中国是利国利民的事情。内需强劲,贸易平衡,就不需要依赖出口看别的国家脸色,有什么不好吗?
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aegeanboat
frank_rainbow 发表于 2025-04-24 01:14
回复 29楼 aegeanboat 的帖子
well很难跟没有逻辑的人argue。你自己也说了,美国的就是为了出口所以没内需问题,那么中国的出口多就是内需问题了?full of bullshit。free trade benefits everyone,任何国家trade任何东西都是因为自己产出多过内需,我带女儿摆跳蚤市场还不是她的玩具超过她的'内需'了?

你好像是为了argue而argue,不知道你看懂了我要说的是什么没有,我也不明白你argue的点是什么。你最好再好好看看我的帖子,再好好想想。而且注意和别人探讨的时候嘴里要干净!
中国的制造业从最初的设计,就不是为了内需设计的,不是因为国内消费不了于是要出口。中国的制造业大厂,从生产规模到上下产业链沟通,全是为了出口!再重申一遍,为了出口国际消费大市场。如果这个大市场出了问题,整个供应链不是就轻易转内需的。 内需跟不上。
想当年一个棉纺转型、限产压锭,造成了多少人下岗、多大的社会动荡?现在是所有产业,几亿的员工。本来是给世界生产的。现在市场相对产能瞬间缩小。你让做手机的都改成给国内用户做手机?做家具的都改给国内做家具?
再想想。
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shenandoah1
国内确实有很多人缺乏社会保障。比如大病而返贫甚至负债累累的不少吧?很多人为了避免这种情况而不敢增加消费也是事实吧? 你可能要说这方面美国也不咋样。但是,为什么一定要跟美国比烂?美国的社会保障并不是西方国家的典范。比如美国很多人看不起的加拿大全民医保至少保证了没有人会因为生病而破产。 提高社会保障促进消费对中国是利国利民的事情。内需强劲,贸易平衡,就不需要依赖出口看别的国家脸色,有什么不好吗?
xiaowenchun 发表于 2025-04-24 01:25

任何事情都是相对的吧,没有完美的体系。我同意欧州,日本,加拿大,澳大利亚的社会保障体系都更好一些,特别是和中国农村相比。
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frank_rainbow
回复 34楼 aegeanboat 的帖子

'中国的制造业从最初的设计,就不是为了内需设计的,不是因为国内消费不了于是要出口。中国的制造业大厂,从生产规模到上下产业链沟通,全是为了出口',就这段就是纯粹的bullshit,或者说你自己的make believe。
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morgan888
回复 1楼 carollife 的帖子
总体说来 看菜吃饭 量体裁衣 量入为出 比美国的超前消费 贷款购物 要环保多了
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popcorn616
应该说中国内需一点不差,出口GDP比重一点不高,19%,不要说日韩,看数据都远低于世界平均(29%)。 只不过中国的生产更强劲。这个怎么说呢,东亚人就是爱干活。内部都卷个不停。 中国是个怪物,没有办法。 其实一带一路给美华看不起,从长远来看,非常正确的。GLOBAL SOUTH 的发展能冲掉中国的一些产能。中国再扩大内需,其实也不可能冲抵中国生产力的旺盛。
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aegeanboat
frank_rainbow 发表于 2025-04-24 01:33
回复 34楼 aegeanboat 的帖子

'中国的制造业从最初的设计,就不是为了内需设计的,不是因为国内消费不了于是要出口。中国的制造业大厂,从生产规模到上下产业链沟通,全是为了出口',就这段就是纯粹的bullshit,或者说你自己的make believe。

你对中国制造业啥也不懂,不要在这丢人了。
保税区、加工区、开发区、科技园区、出口退税、进出口核销、自贸港……这些名词啥意思、有什么用先了解一下,否则咱们交流不在一个层面上。
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yoyo2007
helloterran4 发表于 2025-04-23 23:37
你在说啥?
中国汽车销量是美国的两倍。手机销量是美国的快三倍。电脑销量是美国的七倍。
连中国人消费的鸡蛋数量都是美国人的四倍。
中国的物质消费已经持续多年世界第一了。
美国所谓的社会零售总额能够算出来世界第一,基本就是统计把戏。, 一个是汇率障眼法, 一个是大量法律和医疗的痛苦消费, 再就是大量的公共服务私有化变成了个人支出。


可是如果生产过剩,需求消费不了就必须想办法啊。 中国开足马力生产,大概除了吃的粮食以外,基本上都可以供全世界使用。 总不能像之前经济危机时候销毁吧。
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frank_rainbow
回复 39楼 aegeanboat 的帖子
你高兴就好,我无意说服你,只不过想让你说出你自己的观点,一句盲人摸象形容你最贴切不过。
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popcorn616
回复 40楼 yoyo2007 的帖子
其实我个人一点不反对关税。 你不要买,就关税,就不买好了。 买东西嘛,本来就是不想买就不买。 大家都不买,中国自然OVER CAPACITY. 但现在的问题是,这个OVER CAPACITY, 都是说出来的,没什么依据,而且你可以不买啊,结果还是要买。那这个OVER CAPACITY也就没很大说服力了。
f
frank_rainbow
回复 42楼 popcorn616 的帖子
对的,blame中国一切为了出口什么的,继续保持145%的关税就好,买卖么,又不是强买强卖。
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newince
回复 8楼 frank_rainbow 的帖子
中国汽车销量,十年前就是世界第一,超过第二到第七名国家的总和。只有印度人普及了汽车,才能把中国拉到第二名。市场越大,竞争就越充分,激烈。所以每个汽车厂都不愿意放弃这个市场。