盲猜楼主是不是被自己的老板internal promote上来的，这种情况我以前也见过 按理说promote上来第一步就是要申自己的R01，保证自己研究的独立性。都做了好几年了还在到处跟人合作没有自己的独立FUNDING，最多只能做RAP。 老板大约是系里的红人，想给自己的trainee弄成tenure track，让系里的hard money养，但是系里对这种情况是很有意见的 我以前的组早年promote了一个女的，真的很拼，硬是把自己独立出去了，方向也不跟原老板冲突，自己的博后还愿意时不时给原老板用，所以tenure的时候没意见 后来又promote了一个男的，一直都独立不出去，还当自己是博后，找不到钱。后来看tenure肯定没戏就出去找兼职给自己找后路，被系里抓住小辫子还闹到差点打官司，赔了一大笔钱才算没闹大 现在市面上FUNDING这个情况，你又没有自己独立的R01，没有自己的trainee，说实话tenure是没有希望的，闹难看了你后续跳槽都会影响，自己斟酌 Evagreen911 发表于 2025-04-24 12:03
Evagreen911 发表于 2025-04-24 12:03 盲猜楼主是不是被自己的老板internal promote上来的，这种情况我以前也见过 按理说promote上来第一步就是要申自己的R01，保证自己研究的独立性。都做了好几年了还在到处跟人合作没有自己的独立FUNDING，最多只能做RAP。 老板大约是系里的红人，想给自己的trainee弄成tenure track，让系里的hard money养，但是系里对这种情况是很有意见的 我以前的组早年promote了一个女的，真的很拼，硬是把自己独立出去了，方向也不跟原老板冲突，自己的博后还愿意时不时给原老板用，所以tenure的时候没意见 后来又promote了一个男的，一直都独立不出去，还当自己是博后，找不到钱。后来看tenure肯定没戏就出去找兼职给自己找后路，被系里抓住小辫子还闹到差点打官司，赔了一大笔钱才算没闹大 现在市面上FUNDING这个情况，你又没有自己独立的R01，没有自己的trainee，说实话tenure是没有希望的，闹难看了你后续跳槽都会影响，自己斟酌
我是这样想的。 即使我tenured，没funding支持，我也会被第一次被开除，这是100%确定的。 所以，我不指望tenured能增加我的job security。 我想要的是下面这些。 1）将来没有funding了，我跳槽到别的单位，如果我已经tenured，我就可以直接把tenured状态转过去，无需再评。 2）如果我是tenured的，旁人对待我会不一样。比如：合作发表论文，做了大量工作后，还把我放在中间作者的时候，会掂量掂量。如果我是non-tenure track，结果就会是，毫不犹豫就把我放中间作者。 大家说我这两点，有必要去争取吗？ microsat 发表于 2025-04-24 11:59
Hanayamamoto 发表于 2025-04-24 12:11 "1）将来没有funding了，我跳槽到别的单位，如果我已经tenured，我就可以直接把tenured状态转过去，无需再评。" 这个在我们的领域（文理学院）是不存在的。我的同事在其他学校（很好的学校）tenured，到了我们学校（T-1 Research University）会重新再评。 "2）如果我是tenured的，旁人对待我会不一样。" 这个就不好说了～ 我觉得那位医学院的姐姐说的很靠谱。关键还是：你想追求什么？先把这件事想想清楚。加油！
microsat 发表于 2025-04-24 12:10 你说的对。我是internal promote上来的。
我的意思是，如果你已经是tenured，去应聘新单位， 新单位批tenured给你的概率比你是个non-tenure track来应聘的，要高很多倍。 我不是说新单位不重新审核。是要审核，但是容易许多。 microsat 发表于 2025-04-24 12:13
laohua001 发表于 2025-04-24 12:15 新单位批tenured给你的概率比你是个non-tenure track来应聘的，要高很多倍。 你这是自己拍脑袋想的。 没有funding的tenure比tech还不如呢！我这一个accociate 没funding根本就找不到地方，没办法去了goverment。
microsat 发表于 2025-04-24 12:17 也就是说，新单位要看你是否能带funding过去？没funding带来，就只能最多给tenure-track？ 有funding带来，才能给tenured？
Hanayamamoto 发表于 2025-04-24 12:18 忽然想到：这位头头对你好不？ 是你敬重的人吗？你觉得和他共事之后有发展前景吗？你喜欢这个工作单位吗？ 也许我们应当想想长久的时间段：风物长宜放眼量。 如果之后你有了funding，他支持你拿tenure，你愿意吗？
laohua001 发表于 2025-04-24 12:10 不是的 以前Co-I， 都可以申请tenure的。楼主做个Co-I是完全合格的，然后申请tenure应该没问题。 现在不行了， 必须是PI， Co-PI才行。
microsat 发表于 2025-04-24 12:21 最后一个问题。评tenure是一次性的。错过了这次，就没下次了。 如果以后我有funding，头会支持我promotion。
microsat 发表于 2025-04-24 12:05 对，我是学统计的。多谢你的建议。我再和头商量商量。
pudu 发表于 2025-04-23 18:20回复 5楼 microsat 的帖子 你是医生，那真无所谓有没有tenure。说实话在医学院里面拿了tenure一般也没啥大的好处
高云风 发表于 2025-04-23 18:28 我能想到的唯一原因是他认为你的申请过不了，不管是因为主观客观还是别的什么 正常情况下如果系主任这么说了，貌似你没有选择，当然你自己系的情况你最清楚 虽然是医学院，tenure 意义没有那么大，但要说跟non tenure line只是离职多三个月的话，不仅敷衍你，还是很潦草的敷衍
louisa 发表于 2025-04-24 17:35回复 74楼 microsat 的帖子 你的独立性不是别人可以剥夺的，也不是一个title可以给予的。如果你本来就没有自己是PI的grant，没有自己的实验室，没有自己的博士生和博士后，那你本来就没有独立性。
zx1269 发表于 2025-04-24 14:07 Tenure的标准不是明确的吗，没有funding也可以吗？
yaya12345 发表于 2025-04-23 18:22 当然不干！ tenure track 代表了你是独立的，做的东西和成果是你自己的，否则做啥都是你老板的。而且过了这个村没这个店，一旦不是这个track上的，以后就永远不是独立的啦。 不能妥协。 promotion那点钱和你的将来相比啥也不是
microsat 发表于 2025-04-23 18:26 如果hard money有30%，soft money占比70%，该如何办呢？
浮云淡淡 发表于 2025-04-23 18:32 hard money这么少这是图啥
microsat 发表于 2025-04-24 10:35 谢谢。 昨天的面谈时，头头说了，“即使tenured，没有funding支持，说炒你也炒你。” 我想问一个问题。 既然tenure和non-tenure track在这点上是一样的，为啥要建议我放弃tenure 申请呢？我申请tenure，对他有何不利的后果吗？
microsat 发表于 2025-04-24 11:59 我是这样想的。 即使我tenured，没funding支持，我也会被第一次被开除，这是100%确定的。 所以，我不指望tenured能增加我的job security。 我想要的是下面这些。 1）将来没有funding了，我跳槽到别的单位，如果我已经tenured，我就可以直接把tenured状态转过去，无需再评。 2）如果我是tenured的，旁人对待我会不一样。比如：合作发表论文，做了大量工作后，还把我放在中间作者的时候，会掂量掂量。如果我是non-tenure track，结果就会是，毫不犹豫就把我放中间作者。 大家说我这两点，有必要去争取吗？
danfy 发表于 2025-04-23 18:31 申请了拿不到tenure你就要走人，头头不希望你走人。 你要是funding多就申请，钱多的是大爷。
新年第一天 发表于 2025-04-25 16:43 申请拿不到再转non-tenure track好了
syzheng 发表于 2025-04-25 16:35 tenure对跳槽有好处。 至于第二点，你的东西就要争取，管你什么track。
tenured 跳槽更难。 因为别人对你的要求更高。 太阳城主 发表于 2025-04-25 17:04
不是的
以前Co-I， 都可以申请tenure的。楼主做个Co-I是完全合格的，然后申请tenure应该没问题。
现在不行了， 必须是PI， Co-PI才行。
你说的对。我是internal promote上来的。
"1）将来没有funding了，我跳槽到别的单位，如果我已经tenured，我就可以直接把tenured状态转过去，无需再评。"
这个在我们的领域（文理学院）是不存在的。我的同事在其他学校（很好的学校）tenured，到了我们学校（T-1 Research University）会重新再评。
"2）如果我是tenured的，旁人对待我会不一样。"
这个就不好说了～
我觉得那位医学院的姐姐说的很靠谱。关键还是：你想追求什么？先把这件事想想清楚。加油！
我的意思是，如果你已经是tenured，去应聘新单位， 新单位批tenured给你的概率比你是个non-tenure track来应聘的，要高很多倍。
我不是说新单位不重新审核。是要审核，但是容易许多。
楼主和我太像了
好在我老板走之前帮我建了core lab，放了几百万的仪器。
你好好的抱住老板的大腿吧。
新单位批tenured给你的概率比你是个non-tenure track来应聘的，要高很多倍。
你这是自己拍脑袋想的。 没有funding的tenure比tech还不如呢！我这一个accociate 没funding根本就找不到地方，没办法去了goverment。
也就是说，新单位要看你是否能带funding过去？没funding带来，就只能最多给tenure-track？ 有funding带来，才能给tenured？
忽然想到：这位头头对你好不？
是你敬重的人吗？你觉得和他共事之后有发展前景吗？你喜欢这个工作单位吗？
也许我们应当想想长久的时间段：风物长宜放眼量。
如果之后你有了funding，他支持你拿tenure，你愿意吗？
至少我知道的医学院，招已经tenured， 一定是要带funding的。
没fundig，你连面试的机会都可能没有。就别想tenure-track了。
有funding的，要你的话，你可谈条件，甚至从accociate 直接上 professor。
最后一个问题。评tenure是一次性的。错过了这次，就没下次了。
如果以后我有funding，头会支持我promotion。
看学校档次吧，我带过的两家排名比较高的医学院，CO-I真的是没法给TENURE，一个TTAP的职位放到市场上，招来的都是顶刊一大把自带K99的卷王，很多还是MD/PHD，还能匀一些时间去临床 大家都知道internal promotion上来的bar要低很多，但是好在用熟了知根知底，也不用重新建LAB, 行情好的时候怎么都好说，行情差就只能把有限的钱投给卷王们了
明白了。
那么我回到我第一次发言时的建议：自己心里先要有数，你觉得你的情况可以不？之后再决定咋办～
你绝对不是学统计的 搞epi的还有可能
你问的那些问题 学过一个统计master都问不出来
医学院的 tenure, 都不是真的 tenure. 拿不到钱, 都要走人.
美国医学院, 特别是越好的医学院, 越是这样. 所以, 的确不需要太在意.
她头感觉她过不了，又不好直说，只能找借口劝，那可不就很敷衍。
你的独立性不是别人可以剥夺的，也不是一个title可以给予的。如果你本来就没有自己是PI的grant，没有自己的实验室，没有自己的博士生和博士后，那你本来就没有独立性。
所以，我就很奇怪医院里面里面的统计专业技术辅助人员，也可以tenure吗？不需要展现独立research能力？ 不过楼主的统计水平有待商榷，感觉不如正经的统计硕士。 如果是正儿八经应用数学的统计博士，或者应数与生物交叉的统计博士，评tenure是要展现独立research能力，是要自己申请funding的。 或者楼主吃定了是自己老板的嫡系，能博一下是一下。反正根据以前的关系，即使真的不行了，继续抓老板保自己？ 感觉tenure凭不上一定要走这个制度还挺make sense的,防止了一定程度的嫡系繁殖，以及未来坑坑洼洼的合作矛盾。不清楚楼主处的医学院是不是这个制度。
tenure根本就没有标准，有的人拿了无数钱照样被赶走，有的人连个像样文章都没有也过了，tenure这玩意非常主观，人际关系最重要，学术水平其次
楼主最大问题是阴谋论很帮她的头，她得抛弃阴谋论，把头拉到帮自己的阵营来。当年能帮他Internal promote, 今天未必就不能帮她。就看有没有大佬肯下死力的力挺楼主了。有人肯力挺楼主，楼主case过的可能性还是有一半的。毕竟虽说学术独立性，但大家关起门来讨论也得给大佬几分面子。
支持楼主想去申就去申，别阴谋论头头，把头头拉过来赞同自己。这么多年跟头头的交流，楼主应该早有一套如何persuade头头站自己这边。
楼主这种万事要争署名排位的，不知道会不会有人背后以非独立性投反对票。楼主觉得自己run数据付出很多要排第一，但人家从0到构想，到proposal，文章构架已经做了很多工作，然后才需要run数据。很少有中间加进来run数据的要争署名第一的。楼主觉得自己run数据最累得第一，别人出idea构架的不这么认为。不知道楼主有没有为署名权跟组里别人闹过，是不是大家都知道的那个喜欢抢排名的。大家工作这么多年，其实谁什么脾气性格，大家都清楚了。
评tenure像楼主这种硬件不够，全靠人挺的，也看平时人际关系。有人因跟楼主平时争抢，拿独立性硬杠，楼主case就危险了。
医院不能这么看，甚至医学院都不能这么看。 我觉得工资涨上去才是实惠的。
那当然是tenure啦，non-tenure是不是hard money就没了。 如果你90%以上是soft money就没所谓
现在好的医学院soft都快90~95了吧。 图啥？大环境如此
对他能有啥影响。
劝你放弃没准是为你好？一般你去申了要是不过，就要再等一年了。你要是直接去promotion，可能今年能给你涨点工资？当然你这个情况大家都不了解背景，纯属瞎猜。
tenure对跳槽有好处。 至于第二点，你的东西就要争取，管你什么track。
申请拿不到再转non-tenure track好了
申请不过tenure，再转这种很少见。 不是说什么时候想转就能转。
tenured 跳槽更难。 因为别人对你的要求更高。
谢谢！
当你有帽子的时候去面试，你可以根据气候变化来选择带上帽子，也可以选择摘下帽子。
但是，当你没有帽子带的时候，无论气候怎么变化，你都必须秃顶无帽去面试。