最近看抑郁的帖子多了,感觉生活环境不能太同质化

x
xxll123
楼主 (北美华人网)
如题,最近看了很多抑郁帖子,除了生理遗传因素。很多人都建议换个环境,多跟人交流沟通能改善。我想的是,如果身边同质的人太多,思维跳不出这个框框,容易钻牛角尖。多出去走走看看,多接触不同背景的人,看看很多干不同工种,世俗意义上很普通的人也过得很好,是不是就会有所启发?这样看来,很多地方比如宇宙中心之类的,其实未必是好地方。
p
popsicles
有点意思。人不是工具,同质化是会有问题的。
m
magnoliaceae
抑郁症不是因为身边都是跟自己一样的人造成的
c
chikorita
我们专业有个很有名的导师给学生的建议是,每周要花两个小时和正常人接触。正常人是指,不包括自己亲友,同学老师同行,而是生活中各行各业的普通人。这个很难实践,但其实很有道理。
H
Heiniu
chikorita 发表于 2025-04-22 00:06
我们专业有个很有名的导师给学生的建议是,每周要花两个小时和正常人接触。正常人是指,不包括自己亲友,同学老师同行,而是生活中各行各业的普通人。这个很难实践,但其实很有道理。

那必须是教会了,哈哈
m
magnoliaceae
chikorita 发表于 2025-04-22 00:06
我们专业有个很有名的导师给学生的建议是,每周要花两个小时和正常人接触。正常人是指,不包括自己亲友,同学老师同行,而是生活中各行各业的普通人。这个很难实践,但其实很有道理。

你怎么知道各行各业的普通人是正常人没有抑郁焦虑人格障碍?真诚发问这个建议的底层逻辑
l
lovejames
那家孩子如果实在没有其他思路解决 确实应该考虑搬家回中国 。在昆明、成都、青岛这种类似地方,躺平了待两年,平淡过日子,闻一闻人间烟火气, 也许至少缓解一下症状。
b
badgerbadger
magnoliaceae 发表于 2025-04-22 01:22
你怎么知道各行各业的普通人是正常人没有抑郁焦虑人格障碍?真诚发问这个建议的底层逻辑

各行各业的普通人也会抑郁焦虑甚至精神病。但你去见见这些依然顽强生活的人,会觉得身边同质化的标准是多么一叶障目。
l
lovejames
你怎么知道各行各业的普通人是正常人没有抑郁焦虑人格障碍?真诚发问这个建议的底层逻辑
magnoliaceae 发表于 2025-04-22 01:22

不是 ,这种陌生人之间短暂的萍水相逢的接触、交谈、互相问候闲聊, 真的不一样 , 和你整天在一个已经出问题的家庭里、年复一年日复一日面对“有问题”的亲人, 感觉太不一样了。那个教授的建议非常对 就是走出去 透透气 换个环境 看一看其他普通人的生活。
s
shoppingisfun
magnoliaceae 发表于 2025-04-22 01:22
你怎么知道各行各业的普通人是正常人没有抑郁焦虑人格障碍?真诚发问这个建议的底层逻辑

某些圈子里,抑郁焦虑的比例要大得多。比如博士生,博士后,医学生,某些科医生等等。 “普通人”除开职业不一样,人都是有压力有烦恼,他们怎么处理这些问题的,其实很有借鉴意义。


t
thatisnotright
回复 1楼 xxll123 的帖子
你到了一定年龄的时候,思考的时候不是应该做什么,而是执行。 你要执行!
昕昀Gao
有一个类似的关于保持心理健康的说法:每天做一件之前从来没有做过的事情:跟陌生人聊天;去没去过的咖啡馆;穿裤子先穿左脚;换个路线回家等等。
逻辑是要保持大脑的灵活度,打破已有的僵化回路,在现实生活中实现出来,人生不一定要非怎样不可,每个人都可以适应不同的生活方式。
T
Temporarilycalm
我们专业有个很有名的导师给学生的建议是,每周要花两个小时和正常人接触。正常人是指,不包括自己亲友,同学老师同行,而是生活中各行各业的普通人。这个很难实践,但其实很有道理。
chikorita 发表于 2025-04-22 00:06

这是一个好建议,发散思维一下怎么实践呢 做volunteer?打长途Uber跟司机聊天?跟酒吧的bar tender聊天?单身的甚至可以用dating app
S
SheldonCooper
是的,比如今天早晨吃早餐就坐在吧台,和做饮料的服务员聊一聊,很开心。
b
bbmaomao
xxll123 发表于 2025-04-21 22:31
如题,最近看了很多抑郁帖子,除了生理遗传因素。很多人都建议换个环境,多跟人交流沟通能改善。我想的是,如果身边同质的人太多,思维跳不出这个框框,容易钻牛角尖。多出去走走看看,多接触不同背景的人,看看很多干不同工种,世俗意义上很普通的人也过得很好,是不是就会有所启发?这样看来,很多地方比如宇宙中心之类的,其实未必是好地方。

非常同意,工作抑郁的时候,最治愈的是去超市,近距离接触新鲜的果蔬,忙碌有序的普通人,和店员聊几句。 热气腾腾的生活很有感染力,是抵御抑郁的良药
D
Dailv22
m km
昕昀Gao
bbmaomao 发表于 2025-04-22 12:34
非常同意,工作抑郁的时候,最治愈的是去超市,近距离接触新鲜的果蔬,忙碌有序的普通人,和店员聊几句。 热气腾腾的生活很有感染力,是抵御抑郁的良药

抑郁就是头脑编织了一个茧房,由各种各样的“生活应该是什么样的”的想法交织而成,把自己限制在里面不见天日。
出去看看那些活生生的人,没有符合抑郁症头脑中的任何一个“应该”,但同样生活得很好,茧房就被动摇了。
l
lovejames
Temporarilycalm 发表于 2025-04-22 12:19
这是一个好建议,发散思维一下怎么实践呢 做volunteer?打长途Uber跟司机聊天?跟酒吧的bar tender聊天?单身的甚至可以用dating app

去超市和店员收银员聊天 参加社区各种活动 和各种陌生人聊天问好。
t
timefliesanyway
Heiniu 发表于 2025-04-22 00:10
那必须是教会了,哈哈

有的教会很多神棍,我觉得不算正常人
l
lelelele
这个跟环境关系很大。人类升维的计划正在进行中。GOD is in motion, nobody can stop it. 地球能量场最近几年正在发生巨大的变化,对人体健康和心理健康的影响很大。
人要顺势而为,swim against the stream, doesn''t get you anywhere, 最后伤害的只有自己。
贴个YouTube 链接,这个播主每天早上更新舒曼曲线。她的视频都很短小精悍。我都当成每天早上的天气预报看。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/h99w5yeZ4KM
l
lelelele
昨天的最高达到76。 地球以前基本在7点几。最近几年波动很大。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0iCrBYSeRQhavZjsCzK5QDsWiuSnyMX8wRxu1EoeYJ5KmayrFN5twr7dArzAbYeBel&id=100009516205564
s
stellar0430
确实感觉和不同背景的人交流,能够很大程度上感受生活的多样性和乐趣
r
rummy
回复 6楼 magnoliaceae 的帖子
太看重逻辑,希望身边事都要make sense的思维模式也要注意
L
Lantianbihai
回复 17楼 昕昀Gao 的帖子
您对抑郁症的理解存在严重简化和认知偏差啊。( 以下参考了AI )
首先,现代精神病学研究表明,抑郁症患者存在前额叶皮层-边缘系统神经回路异常(Price & Drevets, 2012),海马体积平均缩小10-20%(Sheline et al., 1999),5-羟色胺转运体基因多态性显著相关(Caspi et al., 2003)。这种将复杂神经生物学疾病简化为"认知茧房"的说法,本质上否定了抑郁症的医学属性。这是医学问题,不仅仅是“想不开”或简单的短暂的心理波动。

其次,贝克认知理论中的"认知三联征"(自我/世界/未来)虽影响抑郁症,但DSM-5诊断标准明确要求持续情绪症状+社会功能损害。将病因单一归咎于"应该思维",相当于用19世纪的癔症理论解释21世纪的神经科学问题。

再次,功能性磁共振成像显示,抑郁症患者镜像神经元系统激活异常(Schulte-Rüther et al., 2007),其情绪认知存在神经生物学层面的障碍。所谓"看他人生活"的治疗效果,在临床实践中仅对应行为激活疗法(BA)的初期阶段,有效率不足整体治疗的30%(Dimidjian et al., 2006)。
最后,您的观点隐含"疾病可自主解构"的预设,但WHO数据显示全球2.8亿抑郁症患者中,中重度患者认知功能损害达到1.5个标准差以下。要求执行功能受损者进行自我认知重构,无异于要求骨折患者自主复位。

据英国皇家精神科医学院研究显示,此类"意志力论"解释使患者就诊延迟平均8.2个月,自杀风险提高37%(Clement et al., 2015)。将疾病归因为个人认知偏差,本质上是对神经多样性群体的系统性歧视。
当代抑郁症治疗的金标准(APA指南)强调生物-心理-社会模型的综合干预:SSRI类药物应答率68%(Cipriani et al., 2018),CBT长期缓解率46%(Hollon et al., 2005),经颅磁刺激有效率52.5%(Lefaucheur et al., 2020)。任何脱离医学实证的通俗心理学解释,不仅违背科学伦理,更可能对患者造成二次伤害。
抑郁症不是思维游戏,而是需要专业医疗干预的复杂疾病系统。正如诺贝尔奖得主Kandel强调:"所有心理过程本质上都是生物学过程,任何心理障碍终将在细胞分子层面得到解释。" 用形而上的比喻替代循证医学,是21世纪精神健康领域的认知返祖现象。
h
heyykitty0
回复 24楼 Lantianbihai 的帖子
层主说的只是降低risk的一条路径吧,不管生理差异给的risk多少。
h
heyykitty0
看杂一点可以calibrate对世界对他人的expectation。expectation跟现实落差大,容易有失控感,触发焦虑和抑郁。
h
heyykitty0
话说回来,不焦虑了就感受不到控制欲了,就没有改变世界的动力了,折腾来折腾去change the world的就靠这些爱焦虑的人了。
c
cucumber88
回复 9楼 lovejames 的帖子
所以叫烟火人间啊,没有烟火气了,不抑郁才怪
Y
YaoYao_SWM
心态开放的, 基本不会抑郁的
l
lazycat12345
Temporarilycalm 发表于 2025-04-22 12:19
这是一个好建议,发散思维一下怎么实践呢 做volunteer?打长途Uber跟司机聊天?跟酒吧的bar tender聊天?单身的甚至可以用dating app

公司保安清洁工。。
昕昀Gao
话说回来,不焦虑了就感受不到控制欲了,就没有改变世界的动力了,折腾来折腾去change the world的就靠这些爱焦虑的人了。
heyykitty0 发表于 2025-04-23 17:47

由焦虑情绪带来的对他人他事的控制欲,会产生负能量而不是正能量,会把世界带入灰暗。比如每个人在公众论坛上有自由表达观点的权利(除了骂人的言论,这可以被举报),但有人会利用拉黑捂嘴来控制舆论,有人会台面上隐忍然后私信里放肆(让不顺着自己心意来发言的人不要再发言)。
让世界发生正向改变的动力,不是焦虑和控制欲,而是在自由包容的环境中迸发出来的创造力和生命力,比如很多流传千古的经典著作(音乐艺术书籍)。
J
Jicama
heyykitty0 发表于 2025-04-23 17:41
看杂一点可以calibrate对世界对他人的expectation。expectation跟现实落差大,容易有失控感,触发焦虑和抑郁。

精辟,就是这样的。
C
Clarachang
大腦喜歡刺激~
t
tomjust
顶一下对抑郁症的预防方法讨论
s
srph10
有时候看看小红书,里面有各种被疾病和生活折磨,但又努力抗争的人,看看之后就特别感恩现在的生活。
l
lambofgod168
昕昀Gao 发表于 2025-04-22 12:52
抑郁就是头脑编织了一个茧房,由各种各样的“生活应该是什么样的”的想法交织而成,把自己限制在里面不见天日。
出去看看那些活生生的人,没有符合抑郁症头脑中的任何一个“应该”,但同样生活得很好,茧房就被动摇了。

我只经历过产后抑郁,所以不知道对抑郁症有没有普遍意义。我个人感觉跟头脑想法没什么关系,完全就是身体分泌的某些物质造成的,无由来心情就特别差,情绪低落,感觉整个世界都是灰暗的,非常难受的感觉。等到好了之后,就再也没有那种感觉了。我真的认为抑郁症就是生理上的疾病。
t
tissoot
回复 2楼 popsicles 的帖子
我就喜欢一眼到头的稳定生活
昕昀Gao
lambofgod168 发表于 2025-04-24 09:55
我只经历过产后抑郁,所以不知道对抑郁症有没有普遍意义。我个人感觉跟头脑想法没什么关系,完全就是身体分泌的某些物质造成的,无由来心情就特别差,情绪低落,感觉整个世界都是灰暗的,非常难受的感觉。等到好了之后,就再也没有那种感觉了。我真的认为抑郁症就是生理上的疾病。

产后抑郁症是很特殊的一种情况,不能代表普遍抑郁症(比如青少年和老年人抑郁),下面是Mayo 对产后抑郁症的归因,不是单纯的生理疾病:
产后抑郁症从来都不是由单个因素引起,而是遗传因素、身体变化和情绪问题所致。 遗传因素。研究表明,有产后抑郁症家族史(尤其是严重的产后抑郁症)会增加患产后抑郁症的风险。 身体变化。分娩后,体内雌激素和黄体酮急剧下降,可能会促发产后抑郁症。甲状腺生成的其他激素可能也会急剧下降,这可能会导致感觉疲倦、反应迟钝和抑郁。 情绪问题。当您睡眠不足且不知所措时,您可能很难处理好哪怕是很小的问题。您可能会担心自己照顾不好刚出生的孩子。您可能觉得自己没有吸引力、纠结自己的认同感,或者认为已经无法控制自己的生活。所以这些问题都可能会促发产后抑郁症。
蓝金海
chikorita 发表于 2025-04-22 00:06
我们专业有个很有名的导师给学生的建议是,每周要花两个小时和正常人接触。正常人是指,不包括自己亲友,同学老师同行,而是生活中各行各业的普通人。这个很难实践,但其实很有道理。

同意。小孩子就要开始不断学习社交。懂得挫折。懂得基本人情世故
笨笨熊
相当于大家找对象都要躲开boring的人。