Community - 华人谈得不够的话题,对身心健康至关重要的一环

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Heiniu
楼主 (北美华人网)
十几年前,有一本教育书非常有名,叫Outliers。 那时候为人父母版很多人做读书笔记,热烈讨论。当时最广为流传的是一万小时法则。这书我也念了,也受益了。
不过我记得看这本书时,我感触最深的却是它的引言部分。
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Heiniu
Outlier by Malcolm Gladwell 摘要:引言:罗塞托之谜 第一部分 19世纪末,来自意大利罗塞托瓦尔福托雷的移民来到宾夕法尼亚州,在班戈镇附近的板岩采石场工作。这些定居者建立了一个以旧社区命名的新社区:罗塞托。他们建造了学校、公园、小商店和十几家工厂。他们与世隔绝,与周围城镇以德国和英国为主的居民几乎没有交流。   20世纪50年代,一位当地医生告诉医学研究者沃尔夫,罗塞托65岁以下的人几乎没有心脏病。沃尔夫对此感到好奇。他抽血、做心电图扫描,并分析了医生的记录和死亡证明。沃尔夫惊讶地发现,几乎没有55岁以下的人出现心脏病的迹象,而心脏病在当时是美国65岁以下男性死亡的主要原因。沃尔夫寻求了社会学家约翰·布鲁恩的帮助。他们发现,罗塞托没有自杀、酗酒或吸毒的现象:似乎每个人都死于衰老。根据格拉德威尔的说法,罗塞托是个Outlier。   第二部分。 沃尔夫只好排除饮食和生活方式的解释,因为罗塞托人饮食习惯不良、吸烟严重且肥胖。在确定罗塞托人在该国其他地区的亲属健康状况不如他们后,他排除了遗传因素。沃尔夫最终认定,罗塞托居民如此健康的原因在于该镇本身——它的文化和社会结构。许多家庭三代同堂,人口仅有两千人,却有二十二个独立的公民组织。
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mt.everest
该社区心脏病发病率低 但是胃癌发病率高 换种死法而已
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Heiniu
就是说人有自己的community非常重要。再坚忍努力的人,也要有背后的支持,有的时候家人朋友是不够的。 现在英文里有句著名的话 it takes a village to raise a child, 我们华人很少讲。 但是我觉得现在很多青少年患忧郁症,是和这个有关的。即使做父母的自己觉得喜欢独处,自认社恐,还是要有community. 这种community 可以是孩子同学的家长,一起做义工的朋友,邻居,同事,球友,更可以是教会的团契。有些教会的青少年团办得非常好,我很感恩我目前的教会,孩子在青少年团里如鱼得水地成长。我自己也在各方面成长成熟。
大衣被禁
Heiniu 发表于 2025-04-21 15:50
就是说人有自己的community非常重要。再坚忍努力的人,也要有背后的支持,有的时候家人朋友是不够的。 现在英文里有句著名的话 it takes a village to raise a child, 我们华人很少讲。 但是我觉得现在很多青少年患忧郁症,是和这个有关的。即使做父母的自己觉得喜欢独处,自认社恐,还是要有community. 这种community 可以是孩子同学的家长,一起做义工的朋友,邻居,同事,球友,更可以是教会的团契。有些教会的青少年团办得非常好,我很感恩我目前的教会,孩子在青少年团里如鱼得水地成长。我自己也在各方面成长成熟。

家人朋友是够的。只不过美华身边家人朋友都很少。
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Heiniu
我的亲戚朋友在美国不多。有的时候我上华人网也是为了这种community的感觉。看到熟id亲切,参与讨论,解答问题。曾经觉得上上网也差不多了,我的社交欲望不是很强。这些年想法慢慢改变。
比如我觉得community对孩子成长至关重要重要,约play dates 并不够,除了同学球友以外,需要有个地方他/她感觉很安全自在。 而我以后年纪大了,community 更重要了。不仅需要抱团取暖,还要有归属感。平时亲姐妹相处都经常磕磕碰碰,在信仰里的community 应该更持久。希望和大家共勉。
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wonaiwangerxiao
向楼主问好。最近一切都好吗?
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in2
华人(包括台湾)的文化根基就是对自己跟他人要求都很高,交朋友尽量只交门当户对的朋友,习惯了细分并且不自信不大能认可不同。这些精英主义的东西很难让我们有一个village or community 的概念,只能是三三两两。
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Heiniu
wonaiwangerxiao 发表于 2025-04-21 16:25
向楼主问好。最近一切都好吗?

谢谢问候! 我挺好的。昨天复活节周末,教会有若干青少年和一位弟兄受洗,他们的发言出人意外的让人感动。晚餐邀请了一对夫妇和一位最近受强迫症困扰的艺术专业姑娘来就餐。我的几样小菜和一道大菜都成功,大受欢迎。今早看一眼股市,恐怖得不敢看,除了祷告,也别无他法。
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dancingpig2019
寻找对小孩的community的话,推荐童子军,就是太费父母了
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bellamia
非常同意并且这些年体会很深,学校,church,朋友,邻居,同事mentors。。。对我们生活方方面面的帮助和影响都很大,有共同爱好共同语言,需要的时候互相鼓励帮助(曾经给朋友,甚至朋友的孩子refer过工作,也得到过朋友和前辈的推荐)孩子就更是,在一个健康的环境成长,尤其是青春期的孩子,除了家人,还有自己值得信任的,可以得到建议,support的地方很重要。
我更倾向于Family is by accident and friends (community)are by choice。
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Heiniu
in2 发表于 2025-04-21 16:28
华人(包括台湾)的文化根基就是对自己跟他人要求都很高,交朋友尽量只交门当户对的朋友,习惯了细分并且不自信不大能认可不同。这些精英主义的东西很难让我们有一个village or community 的概念,只能是三三两两。

嗯,柏杨的《丑陋的中国人》也有说到这点,大意团队或社区精神不强是我们的民族弱点。
细想也无益啦。咱自己多多走出家门 be a part of a community,多参与,多贡献,多获得。共勉。


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soytupadre
Heiniu 发表于 2025-04-21 15:50
就是说人有自己的community非常重要。再坚忍努力的人,也要有背后的支持,有的时候家人朋友是不够的。 现在英文里有句著名的话 it takes a village to raise a child, 我们华人很少讲。 但是我觉得现在很多青少年患忧郁症,是和这个有关的。即使做父母的自己觉得喜欢独处,自认社恐,还是要有community. 这种community 可以是孩子同学的家长,一起做义工的朋友,邻居,同事,球友,更可以是教会的团契。有些教会的青少年团办得非常好,我很感恩我目前的教会,孩子在青少年团里如鱼得水地成长。我自己也在各方面成长成熟。


孩子其实可以自己找到自己的community,不一定非得是家长的
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Linglinglaw
回复 4楼 Heiniu 的帖子
非常认同
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wonaiwangerxiao
Heiniu 发表于 2025-04-21 16:53
谢谢问候! 我挺好的。昨天复活节周末,教会有若干青少年和一位弟兄受洗,他们的发言出人意外的让人感动。晚餐邀请了一对夫妇和一位最近受强迫症困扰的艺术专业姑娘来就餐。我的几样小菜和一道大菜都成功,大受欢迎。今早看一眼股市,恐怖得不敢看,除了祷告,也别无他法。

听了很宽慰。以前你的经历让人有点挂念。祝孩子们和你们夫妻否极泰来一切都好。
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health66
这里信教的唯一让我羡慕的是community, 但我总不能因为这个去信一个我不信的教啊。我信佛教,可惜在美国没有什么组织,这是身在异乡的难点之一,在国内我是majority,哪里都有寺庙,很多大的寺庙有活动,去到那边抄佛经读读书做做义工,就觉得很安心快乐,这里找不到。
说实话,在这里也太忙,孩子家务工作投资,没啥闲工夫,真的有点空了就想全家出去旅游旅游,看看百老汇演唱会啥的,都比community的活动吸引人。
等退休了,打算去一些打球的club,可能会好些。白人社交还是简单的,就是交不深,华人成堆的任何社区(除了有宗教信仰约束的可能好点)都是各种勾心斗角, 八卦,攀比,刚来时试过,心累,退出是relief
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dkTW
回复 8楼 in2 的帖子
以前的日本人才這樣吧
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pistachio717
谢谢楼主分享,的确听说过这本书
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whatever.
这样的社会认同感和融入感跟很多华人理解的认同融入并不一样
很多人觉得认同融入靠的是好工作和高收入
但其实,是一种交流共存
我一直说找到自己的爱好,一方面自己可以消磨时间,沉静内心,另一方面,自然就可以遇到志同道合的人
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m口罩sk
这种不是所谓的community吧,就是个朋友圈,有志同道合的人凑一起而已。大家所谓的community,比如学校,能有几个能聊到一块的,girls scouts里也得发展出自己的小圈子才能有所谓可以有事聊得下去的人啊。
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lianqiao
health66 发表于 2025-04-21 19:46
这里信教的唯一让我羡慕的是community, 但我总不能因为这个去信一个我不信的教啊。我信佛教,可惜在美国没有什么组织,这是身在异乡的难点之一,在国内我是majority,哪里都有寺庙,很多大的寺庙有活动,去到那边抄佛经读读书做做义工,就觉得很安心快乐,这里找不到。
说实话,在这里也太忙,孩子家务工作投资,没啥闲工夫,真的有点空了就想全家出去旅游旅游,看看百老汇演唱会啥的,都比community的活动吸引人。
等退休了,打算去一些打球的club,可能会好些。白人社交还是简单的,就是交不深,华人成堆的任何社区(除了有宗教信仰约束的可能好点)都是各种勾心斗角, 八卦,攀比,刚来时试过,心累,退出是relief

我也很羡慕信教的。但是我不信啊。
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lovewriting123
soytupadre 发表于 2025-04-21 17:21

孩子其实可以自己找到自己的community,不一定非得是家长的

但是不信基督教怎么办? 我也很羡慕基督教的组织能力和社区氛围
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liulaolao
Heiniu 发表于 2025-04-21 17:17
嗯,柏杨的《丑陋的中国人》也有说到这点,大意团队或社区精神不强是我们的民族弱点。
细想也无益啦。咱自己多多走出家门 be a part of a community,多参与,多贡献,多获得。共勉。



请不要提柏杨,更不要提他的这本书·,不是因为他批评中国或中国文化,而是因为他太无知,太自卑,太自恨。 中国文化的单元是家庭。
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chatchat
我觉得网络就够了,对我来说。上了网,才知道自己挺幸福的,也就不会忧郁了。
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heyykitty0
in2 发表于 2025-04-21 16:28
华人(包括台湾)的文化根基就是对自己跟他人要求都很高,交朋友尽量只交门当户对的朋友,习惯了细分并且不自信不大能认可不同。这些精英主义的东西很难让我们有一个village or community 的概念,只能是三三两两。

这个主要是现代工业社会城市化,把人打散了吧。农业社会一个镇上一个家族繁衍十几二十几代,隔壁几个家族也差不多,抬头低头都是门当户对。
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tomjust
Community 可以不涉及宗教啊,比如:
上瑜伽课的老师同学,Mother’s day 快到了会有whole day retreat。
日本禅堂每周打坐之后的十分钟分享,任何体悟都欢迎。
还有hiking group, 做义工,朋友同事孩子的交友圈,全部都可以是support system,前面说得好,首先要剔除自己交友的偏见,去掉分别心,学会尊重每一个各自精彩的生命,这才是关键。
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poppyjasper
那是以前,现在不一样了
独来独往的成功可能性大
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health66
tomjust 发表于 2025-04-22 16:05
Community 可以不涉及宗教啊,比如:
上瑜伽课的老师同学,Mother’s day 快到了会有whole day retreat。
日本禅堂每周打坐之后的十分钟分享,任何体悟都欢迎。
还有hiking group, 做义工,朋友同事孩子的交友圈,全部都可以是support system,前面说得好,首先要剔除自己交友的偏见,去掉分别心,学会尊重每一个各自精彩的生命,这才是关键。

等我有空了,真要找找这种club, 看能不能找到一点community 的感觉。感觉有人收钱的那种会组织,搞出点community的感觉。其实也是浅浅的那种,或许就是那样君子之交淡如水才好,华人的community可能太亲密, 于是太多的八卦和矛盾
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health66
lovewriting123 发表于 2025-04-22 14:21
但是不信基督教怎么办? 我也很羡慕基督教的组织能力和社区氛围


基督教靠这个来吸引华人会员的,因为华人一般没有这个传统,我身边遭遇人生巨大创伤,特别需要帮助的华人,比如患癌的,离婚的,养了special need孩子的,都最后加入教会了,因为这里无亲无故,需要他人长期帮助,这是唯一的出路。还有探亲父母需要朋友也有加入的。去的时间长了,当然很多人就真信了


反正我不会为了有个community去背弃自己的宗教信仰的。就像刚来的时候,不可能为了每周蹭次饭有人带去买菜,而加入教会一样。




小金猪
health66 发表于 2025-04-21 19:46
这里信教的唯一让我羡慕的是community, 但我总不能因为这个去信一个我不信的教啊。我信佛教,可惜在美国没有什么组织,这是身在异乡的难点之一,在国内我是majority,哪里都有寺庙,很多大的寺庙有活动,去到那边抄佛经读读书做做义工,就觉得很安心快乐,这里找不到。
说实话,在这里也太忙,孩子家务工作投资,没啥闲工夫,真的有点空了就想全家出去旅游旅游,看看百老汇演唱会啥的,都比community的活动吸引人。
等退休了,打算去一些打球的club,可能会好些。白人社交还是简单的,就是交不深,华人成堆的任何社区(除了有宗教信仰约束的可能好点)都是各种勾心斗角, 八卦,攀比,刚来时试过,心累,退出是relief

如果你在东西两岸,佛教的社区也可以找到的
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health66
小金猪 发表于 2025-04-22 17:49
如果你在东西两岸,佛教的社区也可以找到的

我们这儿没有,为找个佛教社区,差点被一贯道骗了😓
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yayapig
chatchat 发表于 2025-04-22 14:39
我觉得网络就够了,对我来说。上了网,才知道自己挺幸福的,也就不会忧郁了。

握手。community 这个如果有,自然很好,没有也不必太在意。我喜欢相对松散的关系, 网络这种正好。平常会参加一些活动,但不深入。就我知道的中国人聚在一起的association, 麻烦事不少。
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sandasue
学校的PTA,社区的Residents Association, community pool board ,中文学校的校董和PTA,都可以啊。关键是要自己愿意付出些时间精力去帮忙,这些志愿活动最后都是帮到自己的孩子自己的社区,都是很有意义的事情。
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shanggj
health66 发表于 2025-04-22 17:22

基督教靠这个来吸引华人会员的,因为华人一般没有这个传统,我身边遭遇人生巨大创伤,特别需要帮助的华人,比如患癌的,离婚的,养了special need孩子的,都最后加入教会了,因为这里无亲无故,需要他人长期帮助,这是唯一的出路。还有探亲父母需要朋友也有加入的。去的时间长了,当然很多人就真信了


反正我不会为了有个community去背弃自己的宗教信仰的。就像刚来的时候,不可能为了每周蹭次饭有人带去买菜,而加入教会一样。





基督教就这德行 always pray on weak people
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shoon_yee
需要的是大部分人不计较利益的community才行。 中文学校也是一个community,里面有不少很好的义工,也有不少人是为了自己的利益。一但有一些人是为了自己的利益,就会有各种矛盾。据说我们这里的是老太太们为了表演项目都要跟负责人吵。