明朝宫斗其实非常厉害,倒是清朝后宫一片和谐

b
braina
楼主 (北美华人网)
尤其从朱棣儿媳张皇后到堡宗钱皇后这一段历史,由于后妃殉葬+嫡长子制度,后宫简直你死我活, 张皇后殉葬郭贵妃,且郭贵妃三个儿子全部无子而死。张皇后老公仁宗当上皇帝十个月就暴毙,仁宗当太子前很倚重朱瞻基好圣孙的舆论,当皇帝后第一件事就是大封郭贵妃家族,把朱瞻基赶到南京,眼看着就是想废后废太子就死了,实在是让人有不好的联想。 到了朱瞻基登基,废了胡皇后,立孙皇后,他妈这时候的张太后一句话都没说,等废完了又体恤胡氏废后,给她提高待遇。说白了就是孙皇后才是张太后自己人,自己人做了皇后,为了自己的嫡妻地位和制造舆论,才表现的好像同情废后。 孙皇后就更猛了,不仅殉葬了朱瞻基10个宠妃,张太后一死,胡废后唯一的孩子顺德公主立刻也死了,胡废后紧跟着也死了。哪儿有那么巧?(最毒的还是胡废后女儿先死她再死,让她体验失去亲子的痛苦再自己毙命) 孙太后土木堡拗不过群臣立了朱祁钰,后来朱祁钰废堡宗儿子,立自己儿子为太子,这个朱祁钰的儿子立刻就死了,然后朱祁钰自己在也生不出儿子也莫名其妙死了。 夺门之变孙太后哥哥控制军队,是首功,从此封侯,成了实力外戚,杀于谦孙太后一句话不说,杀完了出来做了下好人。 至于后来钱皇后被朱见深亲妈欺负,堡宗死了三年后就死了,那都算小巫见大巫了。
b
braina
清朝就很难找出这么激烈的宫斗了,后宫其实算一团和气,慈禧算是唯一的因宫斗杀人的,不晓得电视剧为啥总是拍清朝宫斗。
l
linglituo
braina 发表于 2025-04-19 18:17
清朝就很难找出这么激烈的宫斗了,后宫其实算一团和气,慈禧算是唯一的因宫斗杀人的,不晓得电视剧为啥总是拍清朝宫斗。

因为有几个作者是满族人,而且清朝前朝皇子斗得很厉害,前朝后宫是分不开的。
S
Strangerthing25
后宫斗得最厉害的其实是东汉 从窦皇后开始 窦 邓 阎 梁 到汉恒帝的三个皇后 到最后的何皇后 伏皇后 一直从后宫斗到前朝 杀光后妃子嗣还算轻的 弑君篡权 外戚宦官前朝权臣斗成一锅粥
a
aegeanboat
历史上女性地位最低的就是清朝。从前的皇后地位很高的。到了清朝皇后叫什么都叫不上来。后宫那真是局限在后宫。从女性全面裹小脚就可以看出清朝的妇女地位。外戚也完全没有地位。没有外戚傍身的后宫是折腾不起来的。
b
braina
Strangerthing25 发表于 2025-04-19 18:32
后宫斗得最厉害的其实是东汉 从窦皇后开始 窦 邓 阎 梁 到汉恒帝的三个皇后 到最后的何皇后 伏皇后 一直从后宫斗到前朝 杀光后妃子嗣还算轻的 弑君篡权 外戚宦官前朝权臣斗成一锅粥

东汉那个反而不太算宫斗,并不是女人争地位,而是前朝通过太后的地位当外戚,挟持皇权,是政斗,不算宫斗了。 贾南风那个也是政斗,不是宫斗。
b
braina
aegeanboat 发表于 2025-04-19 18:36
历史上女性地位最低的就是清朝。从前的皇后地位很高的。到了清朝皇后叫什么都叫不上来。后宫那真是局限在后宫。从女性全面裹小脚就可以看出清朝的妇女地位。外戚也完全没有地位。没有外戚傍身的后宫是折腾不起来的。

宋朝开始裹小脚的啊,满族女人不裹小脚。
h
helloterran4
braina 发表于 2025-04-19 18:17
清朝就很难找出这么激烈的宫斗了,后宫其实算一团和气,慈禧算是唯一的因宫斗杀人的,不晓得电视剧为啥总是拍清朝宫斗。

拉倒吧
宫斗的最终目的——是要让自己的孩子上位,至少要让自己的养子上位,这才算宫斗的成功。
而明朝不适合拍宫斗戏的原因恰恰是因为,明朝有一套严格的《皇明祖训》继承制度,有嫡立嫡,无嫡立长,后妃几乎不可能靠耍手段,把自己的儿子捧上大位。
楼主扯了半天,没有一个“宫斗”的结果违背了《皇明祖训》。这顶多算是舆论造势,算哪门子宫斗?
孙俪拍的两部宫斗剧,《甄嬛传》和《芈月传》,《甄嬛传》里收了爱新觉罗·弘历为养子,《芈月传》里则是嬴稷的生母,而这两位则后来都继承了大统。
万历皇帝对郑贵妃无尽荣宠,无数次想立郑贵妃的儿子朱常洵,搞出个国本之争,都没能压住各方势力的反对。所以在明朝,后妃靠荣宠把自己的儿子捧上位,想都别想
清国就不一样了,由于其等级分明的社会性质,清国的宫斗主要集中于顶层,宫斗对象也大体属于相邻的地位,主要集中于: 王vs妃子(皇太极逼死阿巴亥) 皇帝vs摄政王(顺治、多尔衮) 皇帝vs太后(慈禧) 妃子vs妃子(这个也多)
由于满清的奴隶制残余、清国的大臣对于主子们的后宫是不敢置喙的。同样的,清国的太监也皆是由汉民充任,再加之上面满洲上三旗包衣内务府的管辖,所以其影响也微乎其微。在宫女选拔上,也是由包衣担任,其亲族甚至处于后宫妃子亲族的直接管辖之下,充为奴才,其地位差异也相当明显,导致其宫斗的几率很小。

一个用户
aegeanboat 发表于 2025-04-19 18:36
历史上女性地位最低的就是清朝。从前的皇后地位很高的。到了清朝皇后叫什么都叫不上来。后宫那真是局限在后宫。从女性全面裹小脚就可以看出清朝的妇女地位。外戚也完全没有地位。没有外戚傍身的后宫是折腾不起来的。

满人跟裹小脚没啥关系
h
helloterran4
aegeanboat 发表于 2025-04-19 18:36
历史上女性地位最低的就是清朝。从前的皇后地位很高的。到了清朝皇后叫什么都叫不上来。后宫那真是局限在后宫。从女性全面裹小脚就可以看出清朝的妇女地位。外戚也完全没有地位。没有外戚傍身的后宫是折腾不起来的。

满清的内部宫斗根本没有外朝大臣入场的份儿,更写不到正史里来
更大的背景则是,满清把封建君主专制发展到顶峰,就连皇后都成了皇帝的奴婢,品级俸禄和一品大员一般,外戚更是退出了历史的舞台。
历代清朝皇后的母家基本都是没有实权的一等家世,看着光鲜显赫,其实就是一包草。
更别提嘉庆她妈,嘉庆老婆,慈禧婆婆,慈禧本人,慈禧侄女这几位了,就是普通的闲散宗室。
所以皇后这个宝座对于妃妾没有那么大吸引力了,无非就是吃得好一些,穿得好一些,对于娘家也帮不上什么。
m
mt.everest
回复 4楼 Strangerthing25 的帖子
同意 东汉外戚 宦官 朝臣 可以和皇帝 四分天下
清朝不是小说里面都写这么,后宫不可干政。这是历史教训。
m
morgan888
braina 发表于 2025-04-19 18:17
清朝就很难找出这么激烈的宫斗了,后宫其实算一团和气,慈禧算是唯一的因宫斗杀人的,不晓得电视剧为啥总是拍清朝宫斗。

清朝满人后宫女子 多数都信仰萨满教 (类似佛教密宗) 很多八旗子弟家里都设有小佛堂 慈禧恐怕是少数几个汉人女子
b
braina
政斗和宫斗其实不太一样,虽然宫斗总也夹杂着政斗,但是宫斗个人情感和个人利益肯定是占的比例更大。比如孙皇后和胡皇后那个,张太后一死,胡皇后的女儿和胡皇后就先后死了,这个和政治关系就不太大了,属于纯纯的宫斗。
b
braina
明朝历史真的越读越奇葩,啊为啥汉族最后一个王朝是这么个样子……
b
braina
helloterran4 发表于 2025-04-19 18:42
拉倒吧
宫斗的最终目的——是要让自己的孩子上位,至少要让自己的养子上位,这才算宫斗的成功。
而明朝不适合拍宫斗戏的原因恰恰是因为,明朝有一套严格的《皇明祖训》继承制度,有嫡立嫡,无嫡立长,后妃几乎不可能靠耍手段,把自己的儿子捧上大位。
楼主扯了半天,没有一个“宫斗”的结果违背了《皇明祖训》。这顶多算是舆论造势,算哪门子宫斗?
孙俪拍的两部宫斗剧,《甄嬛传》和《芈月传》,《甄嬛传》里收了爱新觉罗·弘历为养子,《芈月传》里则是嬴稷的生母,而这两位则后来都继承了大统。
万历皇帝对郑贵妃无尽荣宠,无数次想立郑贵妃的儿子朱常洵,搞出个国本之争,都没能压住各方势力的反对。所以在明朝,后妃靠荣宠把自己的儿子捧上位,想都别想
清国就不一样了,由于其等级分明的社会性质,清国的宫斗主要集中于顶层,宫斗对象也大体属于相邻的地位,主要集中于: 王vs妃子(皇太极逼死阿巴亥) 皇帝vs摄政王(顺治、多尔衮) 皇帝vs太后(慈禧) 妃子vs妃子(这个也多)
由于满清的奴隶制残余、清国的大臣对于主子们的后宫是不敢置喙的。同样的,清国的太监也皆是由汉民充任,再加之上面满洲上三旗包衣内务府的管辖,所以其影响也微乎其微。在宫女选拔上,也是由包衣担任,其亲族甚至处于后宫妃子亲族的直接管辖之下,充为奴才,其地位差异也相当明显,导致其宫斗的几率很小。


万历的郑贵妃也不干净啊,“红丸案”全是巧合吗?还是她下毒?
一个用户
morgan888 发表于 2025-04-19 18:54
清朝满人后宫女子 多数都信仰萨满教 (类似佛教密宗) 很多八旗子弟家里都设有小佛堂 慈禧恐怕是少数几个汉人女子

汉人女子叶赫那拉氏,这是穿越了吗?
m
morgan888
一个用户 发表于 2025-04-19 19:04
汉人女子叶赫那拉氏,这是穿越了吗?

慈禧是汉族女子 被掉包 换成了一个满族名子 难道这个基本的历史秘密 你都不知道吗?
b
braina
明朝没有外戚的,皇后都没有贵女 清朝皇后反而出身好一些
一个用户
morgan888 发表于 2025-04-19 20:48
慈禧是汉族女子 被掉包 换成了一个满族名子 难道这个基本的历史秘密 你都不知道吗?

哇塞,这么机密的事情你都知道了,真了不起。 当时汉族根本没有地位,为啥惠征要掉包一个汉人女儿?他早就知道这个汉人女儿以后要当皇太后吗? 整天乾隆是汉人,慈禧汉人,短剧看多了吧
K
KVmitbbs
如果随机穿越回古代任何一个朝代当后宫嫔妃,那清代的后宫是不二的选择,首先后宫任何比你级别高的,比如皇后,太后,都没有权力折腾你,清代后宫的管理相当严格,其次就是吃喝用度都是明文规定好的。
其他任何中国古代后宫,大多都是连贵妃都可能被干死。
b
braina
读红楼梦会觉得明朝好惨啊,最后白骨如山忘姓氏,汉人被满清打败。可是读明朝历史,实在是不觉得它是一个比清朝更好的王权,各种奇葩诡异的事情(比如建国不到百年土木堡就死2万军民,比如于谦保卫国家却被杀,比如嫔妃殉葬、女人裹小脚、扬州养瘦马),是中国三百年黑白颠倒、是非不分、好人没好报的下坡路。
y
yerong
延禧攻略不是清朝的吗
y
yerong
回复 7楼 braina 的帖子
长知识了,宋朝就裹小脚?
b
bilibiniu
明朝内斗确实可怕
s
springwaterhot
清朝 皇帝非常奢侈的,什么太后都得有单独的巨大坟墓;就是把汉族工匠往死里用!清朝皇帝园林 就建造了 避暑山庄;圆明园;畅春园…..;乾隆康熙不怕花钱,屡次三番大规模全家出动那种 下江南…末代的时候还扩建了颐和园…. 清朝史都有问题。清朝汉人基本似乎 活着 就是清朝皇帝对他们最好的恩赐啦。清朝的古画都可以看出来,普通汉族人聚集的街道都极为贫穷,接近赤贫那种;早就没有了 明朝古画里面 街道繁荣的景象… 江南一带的士绅得清朝皇帝这样的蛮族铁腕治理才服帖。 明朝朱元璋才杀了几个贪官污吏,江南一带的笔杆子就天天 给明太祖泼脏水;结果,到了清朝皇帝这里,明明清朝的皇位继承挺血腥的,这些江南文人各个服服帖帖,只会意淫什么 乾隆是 汉族人的私生子;吕四娘之类的…这里面 以金庸为代表人物之一…..