有没有人喜欢海兰珠和皇太极这一对?

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cosfdd
楼主 (北美华人网)
太宠溺了,感觉都不像真实的历史了。
皇太极初次在后宫相遇海兰珠时,就被她深深吸引,坊间称他“遇见真情,一见倾心”​。
据说海兰珠之前结过婚,但是关于她之前的身世没留下一点信息,据说也是皇太极故意为之。
海兰珠的满语意思是心爱的女人,因此推测这甚至可能不是本名。
崇德元年,海兰珠被册封为“宸妃”,位列四妃之首。“宸”字寓意帝王寝宫,放在妃号中即意指“距离帝王最近”。

海兰珠为皇太极诞下皇八子后,皇帝欣喜若狂,连夜颁布大赦令庆祝胎喜,赦免天下罪犯。

海兰珠去世的时候,皇太极正在打仗,连夜跑死五匹马赶回来,却没能见到海兰珠最后一面,皇太极日夜悲痛,六天六夜不吃不喝,几度晕厥。
好不容易人醒了,稍微能吃点东西,大臣跑来问他:“皇上这是怎么了?”
皇太极自己反省:“朕太祖崩时未有如此悲痛,且天之生朕原为抚世安民,岂为一妇人而生哉”
(我爹去世我都没这么伤心,我是天子,难道是为了一个女人活的吗?)
之后皇太极身体每况日下,再也不能上沙场,一年后也随着去了。




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LiuX
我喜欢张檬演的那一版,清纯可爱。
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cosfdd
LiuX 发表于 2025-04-17 14:47
我喜欢张檬演的那一版,清纯可爱。

那版是不是袁姗姗当主角?有点受不了她😂
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ddkkll
早早就死了,八阿哥也没了,身体素质估计不太行。
甜彻心扉
痴情男子不多,帝王能这样更难得了。缘分啊
披香侍女
皇太极其实是个200多斤的大胖子
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littlevivi
ddkkll 发表于 2025-04-17 14:52
早早就死了,八阿哥也没了,身体素质估计不太行。

估计被下毒了吧
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miamigas
披香侍女 发表于 2025-04-17 14:57
皇太极其实是个200多斤的大胖子

哈哈哈哈
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kengdie
因为早早死了才成了白月光。何赛飞咋这么美呢
披香侍女
古代的医疗条件加上满清的奇葩育儿理念,能活下来的孩子都是天选之子
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doublemint
这一版我相信是真爱。长的没大玉儿年轻也没大玉儿漂亮,皇帝就是喜欢。
木牛流马
清初皇帝情种真是遗传啊
公用马甲34
皇太极当时是个四十多岁200多斤的大黑胖子 她姑姑哲哲不光作为正妻的地位从始至终没有过任何撼动,而且哲哲的物质待遇,仪仗,乃至于政治权利,跟海兰珠有断崖式区别,海兰珠的待遇与西大福晋娜木钟相比没有任何实际差别,且在前朝的地位不及娜木钟,外蒙古敬献礼物,只向哲哲和娜木钟献礼。 她的封号和谥号, 本该对应“皇后”的哲哲,她的新封号国主哈屯 (ulus-un eǰen qatun) 是一个前所未有的,并且“位出诸福晋之上”的词语;而本该对应“妃”的海兰珠,却使用了在传统上代表皇后的封号—大哈屯 (yeke qatun) 。她死后追封敏惠恭和元妃 (nairamdaγu sečen yeke qatun) 亦是如此。实则麟趾宫贵妃娜木钟的封号也是类似的西大哈屯 (baraγun yeke qatun) 。由此可见,皇太极只不过是在海兰珠原有的大哈屯封号前加上美谥,并没有任何抬等或升格的特殊意思。 还觉得“磕”吗?
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inesv
公用马甲34 发表于 2025-04-17 15:30
皇太极当时是个四十多岁200多斤的大黑胖子 她姑姑哲哲不光作为正妻的地位从始至终没有过任何撼动,而且哲哲的物质待遇,仪仗,乃至于政治权利,跟海兰珠有断崖式区别,海兰珠的待遇与西大福晋娜木钟相比没有任何实际差别,且在前朝的地位不及娜木钟,外蒙古敬献礼物,只向哲哲和娜木钟献礼。 她的封号和谥号, 本该对应“皇后”的哲哲,她的新封号国主哈屯 (ulus-un eǰen qatun) 是一个前所未有的,并且“位出诸福晋之上”的词语;而本该对应“妃”的海兰珠,却使用了在传统上代表皇后的封号—大哈屯 (yeke qatun) 。她死后追封敏惠恭和元妃 (nairamdaγu sečen yeke qatun) 亦是如此。实则麟趾宫贵妃娜木钟的封号也是类似的西大哈屯 (baraγun yeke qatun) 。由此可见,皇太极只不过是在海兰珠原有的大哈屯封号前加上美谥,并没有任何抬等或升格的特殊意思。 还觉得“磕”吗?

说剧就说剧,你跟大妈们讲历史干什么。
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miamigas
doublemint 发表于 2025-04-17 15:20
这一版我相信是真爱。长的没大玉儿年轻也没大玉儿漂亮,皇帝就是喜欢。

看了几个版本,海兰珠都是柔情似水的,可能蒙古这种类型的少,把皇太极吃死了。
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msbaby
他儿子和董鄂妃不是一样吗,这父子俩痴情是一脉相承
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wacxg
inesv 发表于 2025-04-17 15:41
说剧就说剧,你跟大妈们讲历史干什么。

历史上皇太极也说了列主列宗都没有海兰珠对他重要。海兰珠过世他说:太祖崩时,未尝有此,天之生朕,岂为一妇人哉”。亲爹死了都没这么难受。历史记载他整天去吊唁,祭祖时候也去吊唁海兰珠,几次哭到晕厥。两年后过世。
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wacxg
msbaby 发表于 2025-04-17 16:01
他儿子和董鄂妃不是一样吗,这父子俩痴情是一脉相承

他儿子差远了。对董鄂妃并不好。
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miamigas
回复 18楼 wacxg 的帖子
对,董鄂妃很惨,又背了骂名…
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qgp
公用马甲34 发表于 2025-04-17 15:30
皇太极当时是个四十多岁200多斤的大黑胖子 她姑姑哲哲不光作为正妻的地位从始至终没有过任何撼动,而且哲哲的物质待遇,仪仗,乃至于政治权利,跟海兰珠有断崖式区别,海兰珠的待遇与西大福晋娜木钟相比没有任何实际差别,且在前朝的地位不及娜木钟,外蒙古敬献礼物,只向哲哲和娜木钟献礼。 她的封号和谥号, 本该对应“皇后”的哲哲,她的新封号国主哈屯 (ulus-un eǰen qatun) 是一个前所未有的,并且“位出诸福晋之上”的词语;而本该对应“妃”的海兰珠,却使用了在传统上代表皇后的封号—大哈屯 (yeke qatun) 。她死后追封敏惠恭和元妃 (nairamdaγu sečen yeke qatun) 亦是如此。实则麟趾宫贵妃娜木钟的封号也是类似的西大哈屯 (baraγun yeke qatun) 。由此可见,皇太极只不过是在海兰珠原有的大哈屯封号前加上美谥,并没有任何抬等或升格的特殊意思。 还觉得“磕”吗?

不需要这么斤斤计较吧。真是钱在哪里,爱就在哪里吗?不需要这么物质吧
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qgp
wacxg 发表于 2025-04-17 16:12
他儿子差远了。对董鄂妃并不好。

你们不要总是用现代人的眼光来衡量古人的爱情。三观都不一样。当时都不把女人当人看,不可能做到你们觉得的那种“好”。要我说,不能做到exclusive的就别扯什么爱情,但是那在古代可能吗?那没人有爱情了。连贾宝玉对林黛玉也不不配称为爱情
山上有棵树
我还不如磕乾隆与令妃是真爱呢
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awesomeiris
wacxg 发表于 2025-04-17 16:12
他儿子差远了。对董鄂妃并不好。

为什么?展开说说?
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catgoose
深宫多怨妇,一笑一颦系君王。董永无绝唱,前世今生皆幻想。 这种宫闱的爱情,就是把女人的命运系在一个男人身上。
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wacxg
awesomeiris 发表于 2025-04-17 18:38
为什么?展开说说?

让董鄂妃生完孩子就去服侍他妈。钱财用度也很苛刻。去查查资料会觉得很离谱。
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wacxg
qgp 发表于 2025-04-17 16:24
你们不要总是用现代人的眼光来衡量古人的爱情。三观都不一样。当时都不把女人当人看,不可能做到你们觉得的那种“好”。要我说,不能做到exclusive的就别扯什么爱情,但是那在古代可能吗?那没人有爱情了。连贾宝玉对林黛玉也不不配称为爱情

我想怎么衡量就怎么衡量。别姨味那么重。
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Mojdently
看过这一版,感觉他两是真爱了
公用马甲34
wacxg 发表于 2025-04-17 16:11
历史上皇太极也说了列主列宗都没有海兰珠对他重要。海兰珠过世他说:太祖崩时,未尝有此,天之生朕,岂为一妇人哉”。亲爹死了都没这么难受。历史记载他整天去吊唁,祭祖时候也去吊唁海兰珠,几次哭到晕厥。两年后过世。

海兰珠死的时候,严重超重的大黑胖子皇太极已经50了,以当时关外男性的年龄而言,两年以后死是是正常高龄了,你不会想说因为海兰珠所以皇太极这是早死吧?
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Mediterranean
话说庄妃嫁给皇太极的时候才12岁,从小孩子看大的,难怪不得宠啊。那几个有了一段婚姻后再嫁的明显得宠多了。
公用马甲34
qgp 发表于 2025-04-17 16:21
不需要这么斤斤计较吧。真是钱在哪里,爱就在哪里吗?不需要这么物质吧

对于皇帝,特别是关外时期的那种部落性质的首领来说,因为他们的资源有限钱,待遇,权利在哪里,爱就在哪里,这一点尤为明显
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Mediterranean
公用马甲34 发表于 2025-04-17 20:56
海兰珠死的时候,严重超重的大黑胖子皇太极已经50了,以当时关外男性的年龄而言,两年以后死是是正常高龄了,你不会想说因为海兰珠所以皇太极这是早死吧?

皇太极是脑溢血?之前好像身体一直就不好
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qgp
wacxg 发表于 2025-04-17 20:49
我想怎么衡量就怎么衡量。别姨味那么重。

哇,你连衡量标准都自己规定了,那你还跟大家说啥?一个不愿意听到别人input的communication是没有存在的必要的,你这是在浪费大家的时间。我姨味儿重,你觉得你这固执劲儿是不是奶味更重😂
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qgp
公用马甲34 发表于 2025-04-17 20:57
对于皇帝,特别是关外时期的那种部落性质的首领来说,因为他们的资源有限钱,待遇,权利在哪里,爱就在哪里,这一点尤为明显

case跟case不一样。就这样当时不也被人诟病吗?他做的那些事已经非常逾矩了,钱财上也不可能亏了海兰珠。各个妃子之间地位不同规矩还是要受得。单纯从钱上来说爱不爱没啥说服力。当然了爱不爱每人也有自己的标准,楼上那位不就直接说我就要用自己的标准吗😂。
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maggiccat
qgp 发表于 2025-04-17 22:14
case跟case不一样。就这样当时不也被人诟病吗?他做的那些事已经非常逾矩了,钱财上也不可能亏了海兰珠。各个妃子之间地位不同规矩还是要受得。单纯从钱上来说爱不爱没啥说服力。当然了爱不爱每人也有自己的标准,楼上那位不就直接说我就要用自己的标准吗😂。

不只是钱 还有地位和实际权力
哲哲是实际权力最大的清朝皇后,对外接见,外部朝贡献礼,等等,娜木钟作为林丹汗正妻,也能排拿到献礼(比哲哲少一半),海兰珠什么对外的地位和权利都没有。皇太极的葬礼哲哲是主理人,哲哲的葬礼跟皇太极同一个规格(乾隆时期龌龊尽量都不提了,但满文老档都有记载)
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lovejames
wacxg 发表于 2025-04-17 20:48
让董鄂妃生完孩子就去服侍他妈。钱财用度也很苛刻。去查查资料会觉得很离谱。

显然是太后让她去服侍得,就是整治她 、希望她早点死, 毕竟她夺了太后自家蒙古格格们的宠幸。皇帝才不会做这种事 宫里又不缺佣人。
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sioc
公用马甲34 发表于 2025-04-17 20:57
对于皇帝,特别是关外时期的那种部落性质的首领来说,因为他们的资源有限钱,待遇,权利在哪里,爱就在哪里,这一点尤为明显

这种不都是政治联姻/作秀吗 和感情没什么正比例关系吧
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qgp
maggiccat 发表于 2025-04-17 22:23
不只是钱 还有地位和实际权力
哲哲是实际权力最大的清朝皇后,对外接见,外部朝贡献礼,等等,娜木钟作为林丹汗正妻,也能排拿到献礼(比哲哲少一半),海兰珠什么对外的地位和权利都没有。皇太极的葬礼哲哲是主理人,哲哲的葬礼跟皇太极同一个规格(乾隆时期龌龊尽量都不提了,但满文老档都有记载)

那人家是皇后啊,难道可能让皇太极去废后,或者侮辱皇后给一个妃子皇后应该有的待遇吗?这不符合规矩啊?还是你的意思是,爱她就让她做皇后?这个真的depends你怎么定义“爱”了。我先声明,我对这个词的定义没有意见,因为我觉得定义啥算是“爱”没有任何实际作用。我只认为人应该根据自己的utility function和对对方的evaluation来做出选择。就好像你买股票,你定义这是blue chip还是growth还是啥的没得任何意义,对你唯一有意义的事就是“你买不买”。所以我觉得,皇太极对海兰珠还不错啦,物质上肯定没亏待她,情绪价值应该也给了他能做到的最大可能了,譬如说专宠,譬如说对孩子宠溺,譬如说自觉的先祖都比不上海兰珠。至于“没给她皇后待遇算不算爱”,我觉得不是个well defined命题🤷‍♀️
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qgp
lovejames 发表于 2025-04-17 22:26
显然是太后让她去服侍得,就是整治她 、希望她早点死, 毕竟她夺了太后自家蒙古格格们的宠幸。皇帝才不会做这种事 宫里又不缺佣人。

对呀,楼上几位的意思是顺治为了她不受委屈连当时的社会伦常都不顾了,跟太后撕破脸打太后的脸才算?那是mission impossible,就顺治当时做的,已经算是大逆不道了。所以必须说董鄂妃得到的待遇已经在当时算是很不错的了。楼上说的那些,跟“皇帝生活条件好个p,他能吹空调吗?”差不多一个意思
小新2014
lovejames 发表于 2025-04-17 22:26
显然是太后让她去服侍得,就是整治她 、希望她早点死, 毕竟她夺了太后自家蒙古格格们的宠幸。皇帝才不会做这种事 宫里又不缺佣人。

是的。当时顺治和董鄂妃可能把整个蒙古后宫都得罪了。顺治要立董鄂妃为皇后 董鄂妃苦苦哀求不要立她。看史书记载董鄂妃在宫里是战战兢兢。皇太后让她去服侍她也不敢不去服侍 否则就是大逆不道吧
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ss9999
海兰珠之死和董妃的死太像了,都是生了孩子,孩子夭折,然后两人因为孩子死了就很快都郁郁而终。你们不觉得大玉儿非常有嫌疑吗?海兰珠的孩子当时得了皇太极的极端宠爱,威胁到了当时当庄妃的大玉儿的地位。董妃的确被当皇太后的大玉儿折磨过的。而且大玉儿当了皇太后后就把海兰珠从皇家祭祀的名单里删了,她是有多恨海兰珠啊。我觉得大玉儿用同样的手段把挡她路的后宫女人解决了。
y
yunyuning
这剧里是真爱了