不是美国绿卡持有者不经合法程序就被关起来，不是政府不理会最高法庭判决，不是川普琢磨着“deport”所谓homegrown，虽然这些也是够可怕了足以让美国在警察国家这点上和俄国并列了。 最可怕的在下面这里，1:28分开始。对法庭9-0的要求，Stephen miller可以歪曲成“we won a case 9-0”，这是怎样的睁眼说瞎话，怎样的指鹿为马，现场没有一个人驳斥他，这绝对就是忠诚度测试，是1984里面反复问2+2等于几的性质，最让人毛骨悚然的是，川普很可能信他说，而且是在场唯一一个信的人。川现在权力极度集中，但他对外界所有信息来源，基本都来自这位Stephen miller，还记得几个人拉小群吗？白宫就是通过miller。所以基本上，现在miller通过川的手实现他的agenda，而这位恰恰就是川团队最racist的，最痛恨非白人，而且心心念念就是废除出生公民权，把非白人赶出去，重建白人国家。
Fhu 发表于 2025-04-16 14:01 不是美国绿卡持有者不经合法程序就被关起来，不是政府不理会最高法庭判决，不是川普琢磨着“deport”所谓homegrown，虽然这些也是够可怕了足以让美国在警察国家这点上和俄国并列了。 最可怕的在下面这里，1:28分开始。对法庭9-0的要求，Stephen miller可以歪曲成“we won a case 9-0”，这是怎样的睁眼说瞎话，怎样的指鹿为马，现场没有一个人驳斥他，这绝对就是忠诚度测试，是1984里面反复问2+2等于几的性质，最让人毛骨悚然的是，川普很可能信他说，而且是在场唯一一个信的人。川现在权力极度集中，但他对外界所有信息来源，基本都来自这位Stephen miller，还记得几个人拉小群吗？白宫就是通过miller。所以基本上，现在miller通过川的手实现他的agenda，而这位恰恰就是川团队最racist的，最痛恨非白人，而且心心念念就是废除出生公民权，把非白人赶出去，重建白人国家。
Diablo2019 发表于 2025-04-16 21:28 回复 34楼 Mediterranean 的帖子 司法部已经公布了文件，你可以去读读。他打老婆家暴是记录在案。他的几个伴已确定是MS-13成员。 他也许不是黑帮成员，但肯定不是模范公民，民主党决定他就是the hill to die on？作为一个美国公民，你希望这样的人住你隔壁？
Diablo2019 发表于 2025-04-16 21:28 回复 34楼 Mediterranean 的帖子 司法部已经公布了文件，你可以去读读。他打老婆家暴是记录在案。他的几个伴已确定是MS-13成员。 他也许不是黑帮成员，但肯定不是模范公民，民主党决定他就是the hill to die on？作为一个美国公民，你希望这样的人住你隔壁？
首先，他不住我隔壁。 其次，他是不是住在你或者其他任何和我没关系的美国公民隔壁，我没有你那么在乎。 第三，如果你觉得司法部公布了那些文件，就足够支持司法部可以违法，可以违反法官的判决，那么为啥不直说：这些事实比法律重要，这些事实比遵守法官的判决重要？ 当然，这最后一条 - 和MAGA谈法律 - 虽然在正规场合可能不得不谈，但在这里谈，我还是觉得有点丢脸 - too simple, too naive - 和MAGA讲法律不是笑话么？就好像跟强盗讲道德一样。。。
最可怕的在下面这里，1:28分开始。对法庭9-0的要求，Stephen miller可以歪曲成“we won a case 9-0”，这是怎样的睁眼说瞎话，怎样的指鹿为马，现场没有一个人驳斥他，这绝对就是忠诚度测试，是1984里面反复问2+2等于几的性质，最让人毛骨悚然的是，川普很可能信他说，而且是在场唯一一个信的人。川现在权力极度集中，但他对外界所有信息来源，基本都来自这位Stephen miller，还记得几个人拉小群吗？白宫就是通过miller。所以基本上，现在miller通过川的手实现他的agenda，而这位恰恰就是川团队最racist的，最痛恨非白人，而且心心念念就是废除出生公民权，把非白人赶出去，重建白人国家。
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Miller和他老婆都是Jew，两人都是极右。这对狗男女居然照抄希特勒的教科书。
现在的问题是，怎么打倒他们
其实最好的结果，就是让他们尽量多胡作非为 - 但胡作非为的受害对象是其他人 - 最后他们四处失败，弄得天怒人怨，完蛋了。
最不好的结果，是他们胡作非为，受害的对象是我们 - 然后他们还做的挺成功。。。
所以，问题的关键就是：他们必须失败。什么能帮助这个？就只能希望他们尽量打击更多的人 （这样才能有更大的反弹）。
胡作非为的对象首当其冲不是小黄人？
你只要稍微每天看看美国的新闻就知道不是，这次是广泛性打击。而且反鱿的被打击得最狠。
我们显然是对象之一 - 至于是不是首当其冲的 - 暂时不是 - 今后会不会？当然希望不会，但决定权不在我们手里。
所以我才说，希望趁现在我们不是首当其冲的对象，MAGA使劲闹，闹的越厉害，越容易被反噬。
他们要是隐忍下来，之后针对我们来一把，咱可就倒霉了。。。
当然，这里还有一个前提 - 他们要是把所有其他人都打倒了，那咱也倒霉了。。。不过MAGA要有那本事，咱怎么也跑不了。。。
犹太人不打算携款离开而是要把美国打造成犹太国家吗……
有名的种族歧视性别歧视极右网站4chan最近被人hack了，最后发现居然远远领先参与排第一的国家是以色列。
然后美国现在极左代表的两位桑德斯和AOC，也是犹太人。
尼玛电影都不敢这么演。
你再看看学犹太人最像的三哥三嫂们，也是两党都有人，左右手互搏，但是没人会说印度不好。要不人家能继承犹太人公司呢。
我觉得用右翼势力形容更准确，普通民众还看不出来这个团体主要操纵势力到底是什么。要不然MAGA 这个虎旗不可能能被利用得这么顺手。
这怎么能算最可怕 最可怕的是100天还没到 而已经发生这么多 未来3年260多天加起来 还能发生什么 根本超乎想象 想想全世界那么多个国家 还要继续被威胁3年260多天 4年后 他们会怎么看待美国
等不及他们打击更多人咱们已经先玩儿完了。基本上所有的agenda里在美华人都是首当其冲的受害者。
在这个问题上左右两边都没讲实话。
外交权归总统，最高法院认定了这点，因此要求下一级法院澄清判决，由effectuate to facilitate. Miller 咬定的是这点。但法院的确要求facilitate 这个人回来。
川普完全可以把这个人运回来，再用别的理由送回去，他们不做估计是想借这事大做文章。这个人的确劣迹斑斑，民主党要把他作为典范，倒头来民意在哪边，很难说。
好吧， 这个是不是首当其冲的问题我们不争了，但他们如果不完，我们（迟早）大概要完，这个应该大家都同意吧。。。
所以只能希望他们先玩儿完啊。。。
当然，对于这儿的某些MAGA支持者来说，他们和MAGA才是“我们”。这就是道不同不相为谋了。。。
当然不是，不然他们携巨款去哪儿呢？
4年之后，美国就是个满嘴谎话，毫无信用，背刺盟友，蛮横无理的地痞流氓形象 不对，现在已经是了
三十六计 捧杀记 用起来
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这两天看新闻下面的留言， SPANISH ORIGIN 和黑人ORIGIN 的都在那里顿首垂足的心痛，他们里面选黄毛的也不少。但我一直觉得黄毛不是最可怕的，因为黄毛脑子不太灵光，右翼团体里现在有些狠角色下次再被选出来更不得了。而且感觉被选出来的可能性很大。
抱歉，我急于发言没看前面已经讨论了：）
潘多拉魔盒开启了 基本上关不回去的
这个人劣迹斑斑是什么地方看出来的？我看到的报道说这个人在米国和萨尔瓦多都没有被起诉过
Musk是八千岁？
这个人的确劣迹斑斑？你听谁说的？具体怎么的确了？没审判没定罪你一张嘴就的确了？
AOC 犹太人？ 她不是波多黎各后裔吗
我早就看清了，可惜喊不醒周围装睡的黄川粉
司法部已经公布了文件，你可以去读读。他打老婆家暴是记录在案。他的几个伴已确定是MS-13成员。
他也许不是黑帮成员，但肯定不是模范公民，民主党决定他就是the hill to die on？作为一个美国公民，你希望这样的人住你隔壁？
没错，这货极端种族主义分子。
我的帖子和这个人无关，说的是Miller在睁眼说瞎话。
具体到这个人的case，他犯了什么罪（没有审判呢）都是噪声，和你我相关的是：
此人逮捕遣返没有任何due process，你作为美国公民，希望政府对你有权随便逮捕遣返（川说了homegrown也要去el salvador），不经任何due process？ 此人要被送回来是court order，最高法院的命令，现在川政府就是要不顾法庭命令。你作为美国公民，你希望美国的法院令形同摆设吗？政府想蔑视就蔑视吗？现在是你喜欢的总统在位，你希望这个成为先例，民主党总统在位时也同样蔑视法庭令吗？
美国公民有宪法保护，你提到的担忧根本是杞人忧天。根本没有可能美国公民不给due process, 否则右派也不答应。
这里涉及的是illegal alien 的权利保护的问题，我觉得这是个灰色地带，如果有五十万人入侵，你也给五十万人每个人due processs吗？所以才有那个alien act。
美国宪法目的不是保护公民，而是限制政府。保护公民是通过限制政府而来的。所有在美国的人，不论身份，都能从对政府的限制中得到保护。
他在美国是有合法居留身份的。没有经法庭审判，就是illegal alien? 你以为你公民身份就能护体，别人不能说这公民申请造假，先把你送到el salvador再算。而且川已经说了要再建五个给'homegrown‘，什么是homegrown？你这归化公民还没资格算呢，得是美国出生公民那种
我的理解是公民拥有外国人没有的权利保护。比如miranda warning, 我有个亲戚被FBI 抓了，刚开始不给他找律师，以为他是绿卡，后来一听说是公民，便立马找律师放人。
关于外国人的权利，并没有清晰论述，因为取消签证是涉及外事，最高法庭从来就不干涉。最近这件事关键是民意，作为美国人，你想给外国人due process吗？
不要指望选举了，这次成了以后就没选举了。
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首先，他不住我隔壁。
其次，他是不是住在你或者其他任何和我没关系的美国公民隔壁，我没有你那么在乎。
第三，如果你觉得司法部公布了那些文件，就足够支持司法部可以违法，可以违反法官的判决，那么为啥不直说：这些事实比法律重要，这些事实比遵守法官的判决重要？
当然，这最后一条 - 和MAGA谈法律 - 虽然在正规场合可能不得不谈，但在这里谈，我还是觉得有点丢脸 - too simple, too naive - 和MAGA讲法律不是笑话么？就好像跟强盗讲道德一样。。。
作为美国人，我当然想给外国人due process了！没有due process，你连证明自己是美国人多机会都没有！护照？ICE随手就扔河再把你送el Salvador，你能怎样？
maga是真不懂吗? 还是觉得入籍了就万无一失了?
懂王黑白颠倒信口雌黄不是一年两年了，凡是揭露他的都被骂成fake news, deep state
不用什么事都冠以“美国人”之名。事实上是，作为和本土美国人有明显不同移民美国人，我们会更在乎这个，因为对于我们来说，这种“连证明自己是美国人多机会都没有！护照？ICE随手就扔河再把你送el Salvador”的危险更大。
长得像老川，大万，或者小李维那样的，人家当然不担心这些事了。
这其实就是，非我族类，其心必异。
以下为美国最高法院判决书的中文翻译：
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**引用为：604 U.S. ____（2025）**
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### **美国最高法院**
**案件编号：24A949** **克里斯蒂·诺姆（国土安全部部长等）诉基尔马尔·阿曼多·阿布雷戈·加西亚等** **关于撤销马里兰州联邦地区法院禁令的申请** **2025年4月10日**
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#### **第一页**
2025年3月15日，美国将基尔马尔·阿曼多·阿布雷戈·加西亚（Kilmar Armando Abrego Garcia）遣送至萨尔瓦多，并拘禁于该国“恐怖主义拘禁中心”（CECOT）。美国政府承认，阿布雷戈·加西亚受一项“禁止遣返至萨尔瓦多”的行政令保护，因此此次遣返属非法行为。政府称此次遣返系“行政疏漏”所致，但指控阿布雷戈·加西亚为被列为外国恐怖组织的MS-13团伙成员，称其若返回美国将威胁公共安全。阿布雷戈·加西亚否认该指控，表示其已在美与家人安全生活十年，且从未被刑事起诉。
2025年4月4日（周五），马里兰州联邦地区法院下令要求政府“最迟于4月7日（周一）23:59前促成并落实阿布雷戈·加西亚返回美国”。4月7日上午，政府向最高法院申请撤销该禁令。首席大法官随后发布**行政暂缓令**，并将申请移交本院审理。
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#### **第二页**
本院部分批准并部分驳回申请，具体指令如下： 因首席大法官的行政暂缓令已使地区法院设定的截止期限失效，政府紧急申请在此范围内部分获准，原禁令中的期限要求不再有效。地区法院指令的其余部分仍具效力，但需发回重审以澄清内容。原令中要求政府“促成”阿布雷戈·加西亚从萨尔瓦多获释，并确保其案件按未遭非法遣返的情形处理，此部分合法。但“落实”（effectuate）一词的适用范围尚不明确，可能超出地区法院的权限。地区法院应重新阐明其指令，同时尊重行政部门在外交事务中的裁量权。政府则需说明已采取的措施及后续计划。首席大法官的暂缓令现予撤销。
**索托马约尔大法官（卡根、杰克逊大法官附议）对法院裁决的声明：** 美国政府无法律依据逮捕阿布雷戈·加西亚、将其遣送至萨尔瓦多或拘禁于该国监狱。移民法官2019年的禁令明确禁止将其遣返至萨尔瓦多，因其在该国面临“明确的未来迫害风险”，且“萨尔瓦多当局无意愿或能力提供保护”（参见申请附录13a）。政府未质疑该禁令效力，却以“疏忽”为由搪塞其严重错误，并试图通过本院裁决使阿布雷戈·加西亚——一位无犯罪记录的丈夫与父亲——无限期滞留萨尔瓦多监狱。政府主张“被驱逐者一旦离境即无法获得司法救济”，此观点显然错误（参见《拉姆斯菲尔德诉帕迪拉案》，542 U.S. 426, 447脚注16（2004）；《布迈丁诉布什案》，553 U.S. 723, 732（2008））。若此逻辑成立，政府甚至可任意遣返并监禁公民而无需承担法律后果（参见《特朗普诉J.G.G.案》，604 U.S. ____（2025）（索托马约尔异议意见书第8页）。此主张自相矛盾。
根据衡平救济原则（《恩肯诉霍尔德案》，556 U.S. 418, 426（2009）），所有因素均不利于政府，本院本应拒绝介入并全盘驳回申请。但本院要求政府履行义务，确保阿布雷戈·加西亚获得若未遭非法遣返本应享有的一切程序权利，包括“正当法律程序”（《雷诺诉弗洛雷斯案》，507 U.S. 292, 306（1993））及遵守《禁止酷刑公约》。联邦移民法同样适用，例如逮捕非公民需逮捕令（8 U.S.C. §1226(a)）、撤销有条件释放需通知及听证（8 C.F.R. §241.4(l)）。此外，政府政策规定，若被遣返者需参与后续移民程序，应协助其返美（ICE第11061.1号指令，2012年2月24日）。 地区法院应继续监督政府依法行事。
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（翻译终）