确实是合理要求。但是你在美国久了就会理解个体是有差异的。不是每个人都能得A. 这就是为什么会有special education,有阅读障碍的人。注定有部分人会跟不上社会要求被淘汰啊。但是同时如果在美国,也就讲let it be, you’re who you’re,底层父母就根本不管娃,吸毒放养了。反而是中国父母再底层还有个人定胜天的基因,总是很有耐力的向上生活。其实你不管你父母也不会有人judge的,只是你自己也未必能平静。所以你自己想要和解自己能内心平静,还是得自己想明白理解这个世界
AprilPearl 发表于 2025-04-12 12:21 不是每个老人都能六十几岁一直做事的,有的人身体不好,有的人有心理方面的困扰 or both,而且很大程度是天生的,不是努力就可以改变的。就像有的人智商高 or 家境好,有的人天生智商一般家境差一样。 父母用爱把小孩养大,如果是因为能力或者健康状况差些,就被小孩非常看不起,那也是挺惨的,不如养块叉烧
AprilPearl 发表于 2025-04-12 12:21 不是每个老人都能六十几岁一直做事的,有的人身体不好,有的人有心理方面的困扰 or both,而且很大程度是天生的,不是努力就可以改变的。就像有的人智商高 or 家境好,有的人天生智商一般家境差一样。 父母用爱把小孩养大,如果是因为能力或者健康状况差些,就被小孩非常看不起,那也是挺惨的,不如养块叉烧
AprilPearl 发表于 2025-04-12 12:21 不是每个老人都能六十几岁一直做事的,有的人身体不好,有的人有心理方面的困扰 or both,而且很大程度是天生的,不是努力就可以改变的。就像有的人智商高 or 家境好,有的人天生智商一般家境差一样。 父母用爱把小孩养大,如果是因为能力或者健康状况差些,就被小孩非常看不起,那也是挺惨的,不如养块叉烧
确实是合理要求。但是你在美国久了就会理解个体是有差异的。不是每个人都能得A. 这就是为什么会有special education,有阅读障碍的人。注定有部分人会跟不上社会要求被淘汰啊。但是同时如果在美国,也就讲let it be, you’re who you’re,底层父母就根本不管娃,吸毒放养了。反而是中国父母再底层还有个人定胜天的基因,总是很有耐力的向上生活。其实你不管你父母也不会有人judge的,只是你自己也未必能平静。所以你自己想要和解自己能内心平静,还是得自己想明白理解这个世界
有没有可能lz父母在孩子小的时候一直打零工呢。
我个人是没见过城市里打零工的土著。楼主家里两个孩子,说明他是79年计划生育前出生的,就说明他父母是50年左右的。他们那个时候是要用粮票的,每个人都要工作的,没工作也会安排,没有流民的。我反正是没见过打零工的。打零工做个体户的都是后来来的外乡人,或者是本地坐牢之后出来没工作了,或是下岗之后再就业的。
附议。我家里一直以来都处于最底层贫穷小市民的层次。爸妈整天一副不够钱用的样子,逼得我那么好的成绩不得不选了师范,不花学费,伙食有补助,但是现在复盘一下他们的生活。他们其实赶上了最好的时候,有很好的赚钱机会。但是他们不仅秉持及时行乐的思想,还懒惰,分不清生活主次。我家在千禧年前后,铺子生意说日进斗金都不为过,然后他们居然赚点钱就想躺,更是在我大学一毕业就双手向上,彻底躺平。白白错过的中国经济最好的那些年份。 再对比一下我自己,更加不理解他们的生活方式。一步一个脚印很难吗?可能对这些人来说就是很难。
他们做什么工作的?是不是工作赚太少又辛苦
真是时代变了,我们那个年代大部分都是靠自己来美国啊。奖学金还要寄回家里补贴家用。现在已经觉得靠自己来美国不可置信了吗
不用去美化没走过的路,就算一切按理想的路线走,摊到个人身上也未必能得到预期的结果。我老公爸爸倒是没错过中国经济最好的那些年,很早就下海经商,赚了不少钱也囤了几套房,后来因为被供应商欺骗还有资金运转问题都赔光了。最后也是租房住,前些年才攒了钱买了个小房子。他可是勤劳是一辈子的人,有的时候都是命。
我也好奇楼主是怎么来的美国 因为我自己是fullride读的美本,食宿学费书本钱都是scholarship全包,但申请美国签证的时候 也还是需要父母存60几万rmb至少半年定期,楼主家里如果穷成这样 那么楼主是怎么来美国的? 除非楼主是旅游签证黑下来庇护的
最后剩下多少钱,根本不是重点。起码这些人奋斗过,试过,折腾过。如果你用“命”解释一切,不需要评判性格问题,那太好办了,连作奸犯科的人也都是“命运”使然。
懒➕自私 终于能找个人靠着管吃管喝了,还找什么工作。至于你会不会有压力,已经不关他们的事儿了。把你养大可以靠着养老了,在他们眼里,自己已经非常了不起了。
不要不食人间烟火。70后80后(至少是85前)出国的时候,如果有全额奖学金,那么自家的存款不是刚需,是nice to have,但是不是 must have,不影响签证的结局。
读美本肯定是富人啊 我们当初读完本科出国就没花家里一分钱,也不需要家里有存款证明,平时生活费都是奖学金加勤工俭学加后来实习工资,父母也不知道我们怎么出的国 博士期间开始给家里寄钱,我能理解lz的压力
楼主你也没有很富, 你父母都穷这样了, 你都不能帮他们脱贫, 说句不好听的, 你能每年给他们2 万美元仙他们在国内就妥妥的中产了。 所以谁也别嫌弃谁。
是的。在中国,就是在菜市场,摆个小摊,卖点小商品,就可以挣不少钱。
如果人懒,不愿干,就没有办法了。
这个论坛上多少人都是自己全奖出来的, 靠自己来美国有啥不能理解的。 70,80 后留学的都是奖学金出来的, 90 后才有很多家庭有实力自费送孩子来美读书
通篇看下来,楼主确实负担比较重。一般的贫困家庭(因病致贫的除外),很多生活在消费水平比较低的地方,而且很有可能有自己的一个小破房,可能地里也出产些吃的,所以需要的补贴没有那么高。但是大城市里的贫民,如果没有片瓦遮头,那真的是到处都要花钱(当然,大城市里工作机会也多一些)。 楼主,老留(70后或者更早)需要补贴父母的很多,因为当时中国还不富裕。你就把自己当成他们那个时代的人吧,努力把一大家子拉扯着。你父母如果已经歇了十多年了,估计是不能出去工作了,你只能push自己多挣钱。你姐姐那里,你还是需要好好助她自立。
在中国,底层劳动人民真是挣不到多少钱。摆摊的卖菜的,开网约车的,送外卖的,起早贪黑,也就是挣一个温饱,跟楼主家庭一样。
一遇到点大事,比如大病或灾害,很多大点的孩子就得辍学打工了。楼主家至少还没遇到过大问题,否则她不可能一路到出国
我95后,不知道70后是个什么情况,反正我出国的时候,美本全奖 要是没有存款是移民倾向会被拒签的。可能博士的奖学金必须做TA打工所以不用存款?美本的fullride是不用做TA的
这个确实是,美国赚的钱拿回国花简直就是降维打击,一千美金一个月,在二三线城市都能过的很滋润了,现在国内通缩 物价很低
re,除非是父母懒惰,否则lz 不该指责父母穷,几亿人拿着千余元的工资,包括那些累死在外卖车上的送货员,不是努力工作就一定会有富裕的生活。
这话真的是太难听了。每个人怎么都要自力更生。LZ父母就是一副赖在女儿身上,真是让人瞧不起。LZ真是太难了
70,80 后的留学生如果有全奖是不需要资金证明的。反而是自费的, 有资金证明人家也不信, 容易被拒。90 后留学生那批家里有钱的越来越多, 才改了的。
怎么就白眼狼了,lz不还是一直给钱吗? 心里苦还不能抱怨几句了吗 有些父母养孩子不也有烦躁嫌孩子花钱的时候
那位层主只是觉得美国赚钱比国内容易很多吧,楼主父母存款总共只有2,3万rmb,折合美金才三四千刀,楼主跑一个月Uber 就能赚到
每个人都有无法自力更生的时候,我们不是出生就自带赚钱能力的, 如果父母对子女不错, 说父母生了你养你就完全不需要感恩, 不需要回馈, 是不是太白眼狼了。
虽然美国这种观念下, 我是指望不上自己孩子养老的, 但是父母需要的时候给他们经济支持, 我觉得是子女应该做的。 不说恩情不恩情, 父母养大你没感情的吗?
我单纯想说国内35 以后就不好找工作了, 徐峥一个程序员需要去送快递, 是不是真的。 那些40以后丢工作的, 工作好找吗。
问题不在于楼主瞧不起自己父母吗。 说楼主给钱, 在楼主没赚钱能力以前, 凭她父母的实力, 一个月能赚2000人民币吗? 那现在她父母现在无收入, 一年需要楼主给3000美元维系原来的生活状态吗?
跟你举个例子, 我家里养猫也养狗, 一个月医保看病猫粮狗粮上课200左右肯定有, 我从来也没指望猫狗能自力更生, 也没嫌弃它们不能当网红自己赚钱买粮食, 人对猫狗尚能不嫌弃, 对养大自己有爱感情不错的父母没感情吗,一个月出个几百美元还要意难平和对父母深深的嫌弃吗? 楼主父母是自己没能力 又不是偏心补贴别的孩子了
那就去做快递啊。总比躺在家里好呀。认清现实,做点力所能及的事情,赚一点是一点,总比躺在家向孩子要钱强啊。谁生活都不容易。一代人管一代人。
楼主父母都得70多了吧, 她姐都40了, 你让他们去送快递? 楼主自己都说和父母感情好, 知道父母爱她,我觉得楼主能为省几千美元让70 多的父母去做这种事的话, 那也真是绝了。华人现在怎么了, 对父母都毫无感情的吗
2000年出国,那时有全奖(TA, RA那种)就能拿到签证。我就是带了两个箱子以及1000美元上的飞机。美元还是先两年出国的师姐借给的,自己拿到RA的工资再慢慢还。机票钱是研究生导师给的,虽然最后我还了。我自己年少期间打工赚的钱,支付了自己考G考T的费用和申请费,置办了行李,剩下的都留给我妈了。
关键还是你一年挣多少钱?如果挣二十万以上,根据你爸妈的生活方式,你一年付一万美元应该够了,家庭条件好的父母有时候换房也需要子女一次性出十几二十万美元的,你挣钱不是给父母花就是给孩子花,没什么大不了,你自己要想开
楼主抱怨的也不是自己父母70多了不工作,再糊涂的人也不至于抱怨70多的父母不出去挣钱;楼主抱怨的是父母当年的蠢和懒导致了现在的这个局面
看到高赞回复才觉得这个世界正常了点。 要不我都要怀疑辛辛苦苦养孩子,小时候熬夜喂奶哄睡,天天陪玩陪学, 不舍得买包买首饰每年花几万送她们课后班,还要给给她们攒大学学费是不是这辈子做过最傻的事要及时止损。现在子女都觉得父母生了自己有义务养孩子, 所以对自己的爱和照顾都丝毫不用感恩了,真是人心不古。
说实话,楼主长大的90年代,底层人民跟中产没啥区别。90年代开出租赚的是医生的两倍。 就算是现在卖早餐,菜场卖菜一年也40,50万。当然这个活是非常非常累的,还要出个本钱。 中国财富分成的主要还是地域原因。一个贫困山区的底层和上海的底层完全是两回事。上海底层真是比有些县城的中产财富还多。
没让他现在去啊。我父母那么勤劳,五十五后我们就坚决反对他们出去打工了。问题是,年轻的时候你得有力气卖力气,有能力卖能力啊。
一年给一万刀父母养老,我觉得也算合理 也没什么压力,少买两个包就行了。不过每个人经济状况不一样,不知道楼主是什么状况
你对他们再好是你的选择。你老了,万一需要他们金钱资助,而且是经常性的。他们也会抱怨的。就病床前无孝子,一样的道理。每个人都要为自己做好打算,尽量不要给别人添麻烦。
楼主父母就是养儿(女)防老的思维模式吧,还好有个孩子有出息,可以养他们。对比一下,很多父母同样爱孩子,还不要孩子的钱,反而老想给孩子贴钱的,楼主的生活,确实可能比很多同龄人艰难负担重。
我不拍楼主,她只是树洞一下罢了,这不是还在出钱养父母么。大家都不容易,有的是孩子不争气啃老,有的是父母不工作啃小……
抬头看104楼
非常非常难,我认识的35岁复旦本硕北大经济学PhD,刚找到的工作是深圳一个区 文体局的文员,而且是编外的,一个月7千人民币,这还是找了关系的
所以我怀疑对孩子好的意义了, 还有给她们出大学学费的意义。 我出了那么大一笔钱, 老了没钱需要子女帮助还会被嫌弃, 那我还不如让她们自己贷款, 我大学学费钱自己留着养老。
不难想象啊,老留不花父母一分钱或很少的钱来美国的多的是
我也是这么听说的, 彻底断了海归的念想, 回去找不到工作养自己都难。
不送快递也可以做别的,做点小生意一点都不难。我真服了。
我也觉得,就当自己找工作拿offer谈的不好,薪水少了1万多点, 日子不还是可以过的吗。只能自己想开一点了
不是什么人都能买五千美金的包的。我的包也就三十块。如果一年挣个十几万,两个孩子,每年拿出来一万也不算小数目的,这可是税后实打实的一万。我父母也穷,我小学中学学费经常两百块还要到处借,我自己大学贷款,读完本科是带着借的两百美金来的美国读全奖phd,来美国之前英语考试的钱都是借的亲戚的,机票钱我爸妈东拼西凑的。但我父母和楼主的父母不一样,他们收入很少,印象中我爸在我读大学的时候大概一千一个月,但从来没有躺平不干活,但现在六十多了还一直在做事,吉祥三保。从我自立到现在他们没什么消费,所以也攒下了一些钱。所以我尊敬我父母,知道他们能力不行但是尽力了。如果他们从我自立就躺平,那我估计也会非常看不起他们。
我是觉得与其给他们一个奢侈的青少年,还不如尽量攒一点赞助个房子或者至少首付来的实用。有多大能力办多大事情。如果孩子看着不太灵,那就不要富养,把钱攒着资助他们或者给自己留个后路。要不然他们习惯了大手大脚,长大了又不能自己持续这种生活,那就悲催了。
一万刀恐怕不够。三个人,老人看病要钱,姐姐体弱多病更需要看病钱。
哈哈,不知道lz小家现在是不是脱贫了,要不然孩子抱怨起来,那画面。。。。。
楼主的同龄人是70后,都有类似的负担吧,这批人父母也都是退休了年迈需要照顾的时候,大家都是by default会去出钱或者出力照顾啊。我爸妈六十年代末的,他们都是跟sibling轮流照顾父母,老人在各个小孩家轮流住几个月。楼主住美国这么远,父母生病了也没法在身边照顾,不能出力那就出钱感觉也是应该的
如果把生孩子当投资,回报不佳就怀疑对孩子好的意义。那不生就是最佳保底方案。
快递肯定不行, 国内送快递的都是骑着电车, 体力非常好的人才行吧。。这不是每个人都可以干的,要不怎么都是外卖小哥,几乎都是年轻力壮的小伙子。
一般来说穷人懒,但是这个懒除了本身懒以外还是来自于身体不行精力不够。 太可悲了我发现自己就是这样,当然我的“穷”不是钱少,而是不productive。。。
不是每个老人都能六十几岁一直做事的,有的人身体不好,有的人有心理方面的困扰 or both,而且很大程度是天生的,不是努力就可以改变的。就像有的人智商高 or 家境好,有的人天生智商一般家境差一样。 父母用爱把小孩养大,如果是因为能力或者健康状况差些,就被小孩非常看不起,那也是挺惨的,不如养块叉烧
这话只适用合格的父母吧,问题是做父母是最不要资格证的。
这个美刀层主 最后几句话 看得我大跌眼镜 也许我没经历过 所以站着说话不腰疼 但是 我还是不能理解
就这一点,你就没资格瞧不起他们。
不信楼主会不给父母钱了,毕竟真的没收入,难道看他们去死?楼主抱怨下怎么了,不能连背后的匿名抱怨都不许了吧。
说得太好了
楼主抱怨的是父母体力还没那么弱的时候就开始手心向上。他父母在正常人不需要照顾的年纪就等着女儿养,这正是她不满的地方。就算养孩子也不能养一辈子吧!
你姐夫呢? 也是没工作?
楼主说了她和父母感情很好, 她父母的爱她能感受到, 我觉得这样父母已经合格了吧, 什么穷什么懒有时候就是天生能力有限。她父母也没不供她读书让她早早赚钱, 也没让她拿钱帮衬别的兄弟姐妹
这个我也觉得很奇怪, 老一辈一直在城里的土著如何会没房呢, 那时候单位都分房, 为何一点退休金没有呢? 完全没收入的人没有低保吗?
我家有几个亲戚是50-60年代才去的两都 非常穷, 但是都有房, 虽然是很小的房子,一室的那种,那也是房子啊, 那二线城市怎么会没房呢,没房住哪里呢, 以前也不兴租房, 卖了接济子女了?
的确有些人不能60多岁做事。但是楼主父母一对计划经济下成长的二线大城市本地人,居然可以没房子没医保没社保,那绝对是自己的问题。中国虽然社会保障不如美国。但是楼主父母这一代城市的人,只要自己不作妖,按部就班,人人都有还行的保障,包括住房医疗。
中国人都知道少壮不努力 老大徒伤悲。就是说你身体好有力气的时候不工作不存钱不好好做人给自己攒点儿good will.老了就会很凄惨。中国人不兴美国人这种怪天怪地怪智商怪环境。
他们有工作的时候,是在一些单位做临时工,有临时的宿舍,后来没工作了,就没宿舍了,只能租房。我对国内的工作不了解,我小时候父母告诉我,单位的正式工作都需要有学历或者认识人才能做,那些都是有退休金的。
如果从你大学毕业就开始反哺父母和姐姐,养到人到中年了,发现不仅要继续养,负担还越来越重。发发牢骚实属正常了。
貌似父母退休金高和穷有矛盾。是精神贫瘠吧
这一部分楼主是可以掌控的。 自己放弃掌控,只是埋怨对方的索取,这不是等于坐在小水坑里喊救命吗
上海人房子小一家人挤在一个亭子间的听说过, 我实在想不通为什么二线城市的居民没房子,以前怎么住的?几十年前本地人租房子的没听说过,农民也有自己的窝。
四十几岁两夫妻啥也不干等着刚刚成年的孩子养,这不就是问题吗?
尊重这点可以理解, 但父母也不能不管吧。 国内生活不贵, 基本需求lz在这边赚美金应该负担不大。
有没有可能楼主就是那个重男轻女的受益者,哪怕她是妹妹,很可能姐姐才是最倒霉的,从小帮忙做家务、带弟弟妹妹,所以根本没有足够时间读书,自然成绩不如弟弟妹妹好,父母把所有读书资源都倾斜给弟弟,姐姐要早早赚钱养弟弟妹妹。这种贫困家庭咱见得太多了。
有的时候就是命, 有的人钱来的容易, 有的就是怎么折腾都没有
这样的情况确实并不罕见,但是显然不适用在楼主家
如果有这种不食嗟来之食的志气,也不会有今天,不能大富怎么也不至于睡大街
说的好像人人都年薪百万,每年税后两万根本不是钱。 美国median household income不到8万,这可是税前 楼主这样的家庭出身,不存点钱,失业了生病不能工作了你给兜底吗?
楼主imply自己是全奖来读的PhD,按理说双职工家庭收入会远高于美国median income,毕竟美国70%的人都是高中学历。 如果真的人到中年了还经济拮据,不知道楼主以后会不会被自己小孩嫌弃懒和不够努力
我是觉得lz的老公可以抱怨,毕竟和lz一起分担原本不属于自己的负担。但是lz抱怨自己的父母,不太能理解,既然不愿意,那就做的绝点,不给钱,他们肯定会有办法的。
不知道你父母如此贫穷的原因是什么, 但你姐姐读书成绩差,大概率就是智商不高,所以她没有你这么好运气有一个聪明的头脑。既然你跟父母和姐姐关系挺好,就跟自己和解吧。
你也可以选择不生。难道孩子要求生到你家里的吗?
你和你姐从小住你爸妈工作的宿舍? 然后你家为啥可以生两个孩子? 按你姐的年纪已经计划生育了吧, 为啥还会有你、