预测一下中美关税战/贸易战 未来的走势

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Namama
楼主 (北美华人网)

第一步 反制,这步现在正在进行中。 也就是说,哪怕明知道是两败俱伤,也一定要通过反制,让懂王觉得痛。 具体交换比其实并不重要,能否让懂王觉得痛,比较重要
懂王第一任期的时候,中国这点做的不够,反制力度不够,所以才有后来懂王一系列的得寸进尺 所以中国这次肯定跟到底,不会很快进行谈判,
第二步 刺激内需 疫情至今,中国是全球唯一一个没有大规模印钱刺激经济的国家,政府手上攒了大把弹药 预计马上就会出台大规模的经济刺激计划,提升经济 这步的作用,是让所有人看到,中国有底气有实力打持久战。。
第三步 谈判 在让懂王感到痛,在让懂王看到中国有实力打持久战,双方有可能长期以伤换伤, 这时候才能真正进行平等的谈判
第四步 突围 除了中美两个超级大国以外,全球绝大多数的国家都非常依赖国际贸易,失去全球贸易的代价对他们来说是不可接受的 在美国高举关税大棒,搅乱全球贸易的时候,中国完全可以接过自由贸易的大旗, 通过包括单方面削减关税 / 让利 / 开放市场等措施,通过中欧贸易协定,中日韩自贸区等地区协议,吸引全球其他国家的贸易向中国转移。。
懂王向全球宣战后,哪怕是最亲密的加拿大/欧洲,现在也明显有了diversify, hedging的需求, 增加和中国的贸易来对冲过于依赖美国市场的风险,是很合理的选择。
最终结果,即使美国真的成功实施关税政策,也仅仅是制造出一个小型的高价的美国特供的供应链。。 而中国成为全球其他国家贸易的核心。。 以全球贸易大循环, 对抗 美国特供的供应链小循环。。


可可豆

第一步 反制,这步现在正在进行中。 也就是说,哪怕明知道是两败俱伤,也一定要通过反制,让懂王觉得痛。 具体交换比其实并不重要,能否让懂王觉得痛,比较重要
懂王第一任期的时候,中国这点做的不够,反制力度不够,所以才有后来懂王一系列的得寸进尺 所以中国这次肯定跟到底,不会很快进行谈判,
第二步 刺激内需 疫情至今,中国是全球唯一一个没有大规模印钱刺激经济的国家,政府手上攒了大把弹药 预计马上就会出台大规模的经济刺激计划,提升经济 这步的作用,是让所有人看到,中国有底气有实力打持久战。。
第三步 谈判 在让懂王感到痛,在让懂王看到中国有实力打持久战,双方有可能长期以伤换伤, 这时候才能真正进行平等的谈判
第四步 突围 除了中美两个超级大国以外,全球绝大多数的国家都非常依赖国际贸易,失去全球贸易的代价对他们来说是不可接受的 在美国高举关税大棒,搅乱全球贸易的时候,中国完全可以接过自由贸易的大旗, 通过包括单方面削减关税 / 让利 / 开放市场等措施,通过中欧贸易协定,中日韩自贸区等地区协议,吸引全球其他国家的贸易向中国转移。。
懂王向全球宣战后,哪怕是最亲密的加拿大/欧洲,现在也明显有了diversify, hedging的需求, 增加和中国的贸易来对冲过于依赖美国市场的风险,是很合理的选择。
最终结果,即使美国真的成功实施关税政策,也仅仅是制造出一个小型的高价的美国特供的供应链。。 而中国成为全球其他国家贸易的核心。。 以全球贸易大循环, 对抗 美国特供的供应链小循环。。



Namama 发表于 2025-04-11 02:16

得道多助,失道寡助……以农村包围城市的现代国际版。美国本已在滑落的轨道上,被大嘴川疯一通折腾,将加速度堕落……
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suwa
这个周期是以十年计。 四十年的贸易成长几天就崩了。
T
TEMUPDD
suwa 发表于 2025-04-11 08:54
这个周期是以十年计。 四十年的贸易成长几天就崩了。

就像搭积木一样
d
dodgers
全球都是顺差国,谁来做逆差国?

如果未来大陆贸易政策有效,美国可以推台湾正式独立,disrupt 贸易,金融。大陆如何反制?
K
KVmitbbs
dodgers 发表于 2025-04-11 09:01
全球都是顺差国,谁来做逆差国?

如果未来大陆贸易政策有效,美国可以推台湾正式独立,disrupt 贸易,金融。大陆如何反制?

现在东大实际在做压力测试,如果和美国彻底断绝经贸往来,美国将从此在国际环境中多了一个强大而且无所顾忌美国的敌人。
台湾距离大陆太近,中国路基军事实力不是美国海基军事援助可以抗衡的。
实际上,今天大陆找理由进攻台湾,法理上国共从没有签订过停战协议,这还属于中国内战,最差的经贸关系也就现在这样了,而美国绝无可能跟中国正面军事冲突,因为一旦军事冲突无法胜利,对美国和美元都是致命的。
C
Centauri
KVmitbbs 发表于 2025-04-11 09:11
现在东大实际在做压力测试,如果和美国彻底断绝经贸往来,美国将从此在国际环境中多了一个强大而且无所顾忌美国的敌人。
台湾距离大陆太近,中国路基军事实力不是美国海基军事援助可以抗衡的。
实际上,今天大陆找理由进攻台湾,法理上国共从没有签订过停战协议,这还属于中国内战,最差的经贸关系也就现在这样了,而美国绝无可能跟中国正面军事冲突,因为一旦军事冲突无法胜利,对美国和美元都是致命的。

仅就台湾问题而言,严格来说,双方的宪法都把对方(当前实质统治的)土地定义成了自己的领土。
所以如果真打起来,法理上,这是不折不扣的内战。。。任何其他国家,都没有任何立场去“承认”一个当事双方自己都不承认的东西。


环游小世界
长居美国,就怕美元换不来东西了。
东大能不能卖出东西,现在不在乎。
这宝宝应该也没想到到自己王八拳的破坏力。只能希望身边人慢慢提醒,回归拜登政策。
a
awesome010
八十岁的宝宝
H
Harenough
bully就会bully让他bully的
看看懂王如何献媚普丁的,就知道了。
T
TempID1234
Namama 发表于 2025-04-11 02:16

第一步 反制,这步现在正在进行中。 也就是说,哪怕明知道是两败俱伤,也一定要通过反制,让懂王觉得痛。 具体交换比其实并不重要,能否让懂王觉得痛,比较重要
懂王第一任期的时候,中国这点做的不够,反制力度不够,所以才有后来懂王一系列的得寸进尺 所以中国这次肯定跟到底,不会很快进行谈判,
第二步 刺激内需 疫情至今,中国是全球唯一一个没有大规模印钱刺激经济的国家,政府手上攒了大把弹药 预计马上就会出台大规模的经济刺激计划,提升经济 这步的作用,是让所有人看到,中国有底气有实力打持久战。。
第三步 谈判 在让懂王感到痛,在让懂王看到中国有实力打持久战,双方有可能长期以伤换伤, 这时候才能真正进行平等的谈判
第四步 突围 除了中美两个超级大国以外,全球绝大多数的国家都非常依赖国际贸易,失去全球贸易的代价对他们来说是不可接受的 在美国高举关税大棒,搅乱全球贸易的时候,中国完全可以接过自由贸易的大旗, 通过包括单方面削减关税 / 让利 / 开放市场等措施,通过中欧贸易协定,中日韩自贸区等地区协议,吸引全球其他国家的贸易向中国转移。。
懂王向全球宣战后,哪怕是最亲密的加拿大/欧洲,现在也明显有了diversify, hedging的需求, 增加和中国的贸易来对冲过于依赖美国市场的风险,是很合理的选择。
最终结果,即使美国真的成功实施关税政策,也仅仅是制造出一个小型的高价的美国特供的供应链。。 而中国成为全球其他国家贸易的核心。。 以全球贸易大循环, 对抗 美国特供的供应链小循环。。



还是那句话,梦里什么都有。 现在的全球贸易,其实就是美国每年多花一万亿美元,买中国的一万亿产品。很多贸易数字,比如原材料,零部件,转口无非是这一交易的附带产品。 美国不玩了。其他国家低关税开放国门陪中国玩,就得自己出钱买中国的这一万亿产品,有钱吗?各国自己也得加关税抵制,所以没有美国的闭环是不存在的。 更本质上看,其实就是中国的制造业过剩,生产出太多太便宜的商品,全世界都消费不了。 所谓的提振内需,就是中国自己补贴自己的居民去购买(对应美国借债补贴自己的居民去买),政府有钱吗?看看中国自己的债务有多少?政府愿意吗?这不就是变相权贵贴钱给韭菜吗?别忘了国际贸易挣的钱大头是权贵的,对中美都是如此。
r
retiep
中国是时候给普通民众让些利了,减轻人民养老和医疗的负担,内需立刻就提起来。否则提振内需的政策就是一个无本之木,根本没用。
U
Ultra2000000000
其实别的国家一旦被逼给中国加关税,尤其是欧洲,那中国就不得不让步了。。。。现在全世界都在看欧盟的反应,中美都必须争取欧盟。。。
b
banlisu
第一,反制正在进行中 第二,刺激内需,刚刚京东启动专项扶持计划,一年采购超2000亿出口转内销商品,帮助外贸企业快速开拓国内市场 第三,突围,一带一路欧盟会谈,刚刚西班牙首相访华,这个敏感时候跑去中国促中欧经贸合作
总的来看,中国已经作好懂王这种癫狂的贸易战准备了
H
Harenough
还是那句话,梦里什么都有。 现在的全球贸易,其实就是美国每年多花一万亿美元,买中国的一万亿产品。很多贸易数字,比如原材料,零部件,转口无非是这一交易的附带产品。 美国不玩了。其他国家低关税开放国门陪中国玩,就得自己出钱买中国的这一万亿产品,有钱吗?各国自己也得加关税抵制,所以没有美国的闭环是不存在的。 更本质上看,其实就是中国的制造业过剩,生产出太多太便宜的商品,全世界都消费不了。 所谓的提振内需,就是中国自己补贴自己的居民去购买(对应美国借债补贴自己的居民去买),政府有钱吗?看看中国自己的债务有多少?政府愿意吗?这不就是变相权贵贴钱给韭菜吗?别忘了国际贸易挣的钱大头是权贵的,对中美都是如此。

TempID1234 发表于 2025-04-11 10:13

她帖子里开头就说了,是两败俱伤
你说的中国惨了,要崩了
那请问美国就好过吗,说说美国如何度过这个难关吧
不要梦里美国啥东西都有了。包括军舰几十几百艘梦里就变出来了。
K
KVmitbbs
TempID1234 发表于 2025-04-11 10:13
还是那句话,梦里什么都有。 现在的全球贸易,其实就是美国每年多花一万亿美元,买中国的一万亿产品。很多贸易数字,比如原材料,零部件,转口无非是这一交易的附带产品。 美国不玩了。其他国家低关税开放国门陪中国玩,就得自己出钱买中国的这一万亿产品,有钱吗?各国自己也得加关税抵制,所以没有美国的闭环是不存在的。 更本质上看,其实就是中国的制造业过剩,生产出太多太便宜的商品,全世界都消费不了。 所谓的提振内需,就是中国自己补贴自己的居民去购买(对应美国借债补贴自己的居民去买),政府有钱吗?看看中国自己的债务有多少?政府愿意吗?这不就是变相权贵贴钱给韭菜吗?别忘了国际贸易挣的钱大头是权贵的,对中美都是如此。

太扯了。
举个例子你就知道了,越南和美国贸易顺差1000多亿,和中国贸易逆差800亿,无非是转口一下,美元利润就业都有了,谁会特意跟中国打贸易战?
柬埔寨一样,跟美国顺差100多亿,跟中国逆差80亿,一个道理。
中国有完整工业产业链,这个没有十年或者更久,根本无法建立。
失去中国市场和中国配套,现在世界的盘子支撑不了万亿美元市值的大公司。
中国实际以一国之力,拉低了世界通膨,让各国都能过上相对好日子,一定程度的限制会遇到,但是世界统一因为美国给中国加关税,你想多了,转手就赚得盆满钵满的事,都会做。
s
suwa
这种事情再准备都没用,有谁敢想中美贸易或全球游戏规则一周内土崩瓦解。
j
jennyjin
关税战是为了巩固美元霸权,不是为了解决财政赤字,不是为了创收,关税战就是为了搞死中国。 所以接下来就看中国会不会被搞死,衰退30年爬不起来。如果不是中国,那就是美国爬不起来。或者两边一起衰退,看那边能顶住活过来。 本人无立场,中美谁输赢都不要紧,大不了回国。只是目前看来中国赢面大一点,中国人不怕牺牲,中国政府还能把牺牲人民包装成万众一心来洗脑爱国主义,把牺牲人民利益弄出优越感来。
j
jennyjin
Harenough 发表于 2025-04-11 10:33
她帖子里开头就说了,是两败俱伤
你说的中国惨了,要崩了
那请问美国就好过吗,说说美国如何度过这个难关吧
不要梦里美国啥东西都有了。包括军舰几十几百艘梦里就变出来了。

满世界找中国制造的代替品呗 中国也惨 不知道这次中美一起倒下,是不是要肥了一圈小国
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jennyjin
retiep 发表于 2025-04-11 10:18
中国是时候给普通民众让些利了,减轻人民养老和医疗的负担,内需立刻就提起来。否则提振内需的政策就是一个无本之木,根本没用。

哈哈哈哈政府不这么想的,政府现在计划宣传万众一心勒紧裤腰带渡过困难时期家国情怀美国必输川普臭棋抹黑美国。你看现在整个中文互联网都是这个调调。
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banlisu
suwa 发表于 2025-04-11 10:37
这种事情再准备都没用,有谁敢想中美贸易或全球游戏规则一周内土崩瓦解。

不准备不是更没用么,中国的不打无准备之仗这点你恐怕是不懂
s
suwa
banlisu 发表于 2025-04-11 10:43
不准备不是更没用么,中国的不打无准备之仗这点你恐怕是不懂

准备再好赶不上形势变化快,快得让人难以置信。 已经挂免战牌,得好好想想基本出发点和大方向要调整了。
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banlisu
jennyjin 发表于 2025-04-11 10:38
关税战是为了巩固美元霸权,不是为了解决财政赤字,不是为了创收,关税战就是为了搞死中国。 所以接下来就看中国会不会被搞死,衰退30年爬不起来。如果不是中国,那就是美国爬不起来。或者两边一起衰退,看那边能顶住活过来。 本人无立场,中美谁输赢都不要紧,大不了回国。只是目前看来中国赢面大一点,中国人不怕牺牲,中国政府还能把牺牲人民包装成万众一心来洗脑爱国主义,把牺牲人民利益弄出优越感来。

关税战是为了巩固美元霸权这第一句就证明你的智商不适合谈这个问题,至于搞死中国,从奥巴马时代就已经有这个意图,奥巴马都搞不死,你以为一个癫狂的80岁的老人能搞得定,靠谁,kiss他的屁屁的么 lol
s
suwa
关税战是为了巩固美元霸权这第一句就证明你的智商不适合谈这个问题,至于搞死中国,从奥巴马时代就已经有这个意图,奥巴马都搞不死,你以为一个癫狂的80岁的老人能搞得定,靠谁,kiss他的屁屁的么 lol
banlisu 发表于 2025-04-11 10:48

对方都已挂免战牌,还怀疑智商。看看双方是否有智慧重启对话。
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banlisu
suwa 发表于 2025-04-11 10:47
准备再好赶不上形势变化快,快得让人难以置信。 已经挂免战牌,得好好想想基本出发点和大方向要调整了。

形势变化快,无外乎就是那么几招,有准备肯定比没准备要好,就好比你出门看着天要下雨,是不是要带上雨伞,什么叫未雨绸缪,这就是
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mindstorm
jennyjin 发表于 2025-04-11 10:38
关税战是为了巩固美元霸权,不是为了解决财政赤字,不是为了创收,关税战就是为了搞死中国。 所以接下来就看中国会不会被搞死,衰退30年爬不起来。如果不是中国,那就是美国爬不起来。或者两边一起衰退,看那边能顶住活过来。 本人无立场,中美谁输赢都不要紧,大不了回国。只是目前看来中国赢面大一点,中国人不怕牺牲,中国政府还能把牺牲人民包装成万众一心来洗脑爱国主义,把牺牲人民利益弄出优越感来。

为数不多的明白人。
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mindstorm
jennyjin 发表于 2025-04-11 10:42
哈哈哈哈政府不这么想的,政府现在计划宣传万众一心勒紧裤腰带渡过困难时期家国情怀美国必输川普臭棋抹黑美国。你看现在整个中文互联网都是这个调调。

中国的宣传,就跟政府要控制房价一样,要悠着点看。
从宣传上看,这次对中国的影响,感觉比表面上14%这个数字,看起来要大的多的多。
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banlisu
suwa 发表于 2025-04-11 10:49
对方都已挂免战牌,还怀疑智商。看看双方是否有智慧重启对话。

你说错了,是中国不搭理自拍板砖的了,美国想拍可以继续拍,中国可以边上观赏
b
banlisu
mindstorm 发表于 2025-04-11 10:54
中国的宣传,就跟政府要控制房价一样,要悠着点看。
从宣传上看,这次对中国的影响,感觉比表面上14%这个数字,看起来要大的多的多。

嗯,美国总统之前不是还在号召民众买股票么,这是在控制股票么

p
pangapang
suwa 发表于 2025-04-11 10:49
对方都已挂免战牌,还怀疑智商。看看双方是否有智慧重启对话。

是中国人么,这叫免战牌???
m
mindstorm
banlisu 发表于 2025-04-11 10:58
嗯,美国总统之前不是还在号召民众买股票么,这是在控制股票么


现在企业如果股票涨了,显然是会考虑在美国扩大生产线,这个号召一点不奇怪
c
ccs007
说的比唱的好听。中国要是肯开放市场,让太子党们让利,只愿意给其他国家,就是不肯给美国,这是什么逻辑?
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Namama
TempID1234 发表于 2025-04-11 10:13
还是那句话,梦里什么都有。 现在的全球贸易,其实就是美国每年多花一万亿美元,买中国的一万亿产品。很多贸易数字,比如原材料,零部件,转口无非是这一交易的附带产品。 美国不玩了。其他国家低关税开放国门陪中国玩,就得自己出钱买中国的这一万亿产品,有钱吗?各国自己也得加关税抵制,所以没有美国的闭环是不存在的。 更本质上看,其实就是中国的制造业过剩,生产出太多太便宜的商品,全世界都消费不了。 所谓的提振内需,就是中国自己补贴自己的居民去购买(对应美国借债补贴自己的居民去买),政府有钱吗?看看中国自己的债务有多少?政府愿意吗?这不就是变相权贵贴钱给韭菜吗?别忘了国际贸易挣的钱大头是权贵的,对中美都是如此。

你们这种人呢,就是基本常识都不掌握
1)In 2024, global trade reached a record $33 trillion. 全球贸易量是33万亿
2)中国政府手上海量国有资产,哪怕减去所有负债后,依然是净资产。全球没有任何政府的财政状况比中国政府强
现在的地方负债纯粹就是个中央和地方扯皮的过程, 中央认为谁家孩子谁抱走,地方觉得很多投资是中央转移支付的一部分,中央需要兜底 又不是真没钱
J
Jaelynleaf
我个人认为 会缓解 因为经济继续恶化 会关系到执政
b
banlisu
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:02
现在企业如果股票涨了,显然是会考虑在美国扩大生产线,这个号召一点不奇怪

跟中国这么大市场打贸易战,怎么扩大生产线,那么高成本卖给谁,谁能承受那么高价,靠kiss懂王ass的老弱病残么
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Namama
dodgers 发表于 2025-04-11 09:01
全球都是顺差国,谁来做逆差国?

如果未来大陆贸易政策有效,美国可以推台湾正式独立,disrupt 贸易,金融。大陆如何反制?

1)顺差逆差之类的,由市场来决定 美国是因为美元的存在,所以才会有持续逆差的刚需 排除美国后的国际贸易体系,反而会平衡的多
2)如果中国贸易政策有效,那么解放台湾,本来也就不再会有多大的disruption
美国发动了那么多次战争,有啥disruption吗? 整个80年代,南边都在和越南打仗,这对中国经济有啥disruption吗?
c
claireliu
照现在透露出的mind set,贸易战是长期战争。
Gao Zhikai was interviewed by Channel 4 News. Regarding China's loss of the US market, he said: "𝗪𝗲 𝗱𝗼𝗻'𝘁 𝗰𝗮𝗿𝗲. 𝗖𝗵𝗶𝗻𝗮 𝗵𝗮𝘀 𝘀𝘂𝗿𝘃𝗶𝘃𝗲𝗱 𝗺𝗼𝘀𝘁 𝗼𝗳 𝗶𝘁𝘀 𝟱,𝟬𝟬𝟬-𝘆𝗲𝗮𝗿 𝗵𝗶𝘀𝘁𝗼𝗿𝘆 𝘄𝗶𝘁𝗵𝗼𝘂𝘁 𝘁𝗵𝗲 𝗨𝗦. If the US wants to bully China, we will… https://t.co/YKtzWK0MTX — China Unveiled (@VOCPEnglish) April 11, 2025

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://x.com/VOCPEnglish/status/1910656616015577457
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mindstorm
banlisu 发表于 2025-04-11 11:28
跟中国这么大市场打贸易战,怎么扩大生产线,那么高成本卖给谁,谁能承受那么高价,靠kiss懂王ass的老弱病残么

底层逻辑: 所有进口高关税-->美国国内物价上升-->美国国内制造有利润-->可以在国内扩大生产-->产品卖给本国人-->不需要进口中国货,越南货
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Namama
ccs007 发表于 2025-04-11 11:16
说的比唱的好听。中国要是肯开放市场,让太子党们让利,只愿意给其他国家,就是不肯给美国,这是什么逻辑?


如果美国能放弃贸易战,关税战, 如果美国能放弃科技战,放弃技术制裁, 中国市场当然也对美国企业开放
美国做得到吗?
b
banlisu
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:35
底层逻辑: 所有进口高关税-->美国国内物价上升-->美国国内制造有利润-->可以在国内扩大生产-->产品卖给本国人-->不需要进口中国货,越南货

失去了14亿人的市场,然后只能美国三亿人市场玩,所以股票会走高,嗯,请继续
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mindstorm
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 10:27
其实别的国家一旦被逼给中国加关税,尤其是欧洲,那中国就不得不让步了。。。。现在全世界都在看欧盟的反应,中美都必须争取欧盟。。。

欧盟是美国的小弟,不是中国的
N
Namama
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:02
现在企业如果股票涨了,显然是会考虑在美国扩大生产线,这个号召一点不奇怪

这个概率很低
生产线是重资产,在美国目前环境下,全新生产线起码需要好几年才能建起来,但川普任期只有4年
4年后,即使中美依然贸易战,但只要下一任总统取消对全球其他国家的关税,美国制造就不可能竞争的过那些转口贸易

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mindstorm
banlisu 发表于 2025-04-11 11:39
失去了14亿人的市场,然后只能美国三亿人市场玩,所以股票会走高,嗯,请继续

这是盲目自信了吧?
中国14亿人,有国货的情况下,能买美国货不用国产的,连1亿人也不会有。但美国,3亿人天天在买中国货。
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Ultra2000000000
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:40
欧盟是美国的小弟,不是中国的

那基本上中国必须让步了,沿海城市的外贸已经一半多在暂停状态了,如果欧盟被美国收过去,那外贸就全完了。
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mindstorm
Namama 发表于 2025-04-11 11:43
这个概率很低
生产线是重资产,在美国目前环境下,全新生产线起码需要好几年才能建起来,但川普任期只有4年
4年后,即使中美依然贸易战,但只要下一任总统取消对全球其他国家的关税,美国制造就不可能竞争的过那些转口贸易


这次美国高关税,近处看,其实就是要搞美国版的进口替代:用美国高价货,替代中国物美价廉的货物。正常情况下,这做不到,但加高税推高物价后,这就可行了。
至于任期与政策延续,TRUMP想不了这么久远,反正美国就是真崩了,也有人兜底。
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mindstorm
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 11:45
那基本上中国必须让步了,沿海城市的外贸已经一半多在暂停状态了,如果欧盟被美国收过去,那外贸就全完了。

所以我一直说,这次TRUMP的内阁,除了一些疯子,其实还是有真的高手人才的。全球加税,看似疯狂,其实只针对中国的。
s
suwa
美国这次捅全球马蜂窝是要重塑国际游戏规则,背后是传统基金会。
N
Namama
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:47
这次美国高关税,近处看,其实就是要搞美国版的进口替代:用美国高价货,替代中国物美价廉的货物。正常情况下,这做不到,但加高税推高物价后,这就可行了。
至于任期与政策延续,TRUMP想不了这么久远,反正美国就是真崩了,也有人兜底。

但任何大公司的CEO是需要考虑的4年后关税政策再一次变动的风险
所以我说制造业回迁美国概率很低
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banlisu
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:44
这是盲目自信了吧?
中国14亿人,有国货的情况下,能买美国货不用国产的,连1亿人也不会有。但美国,3亿人天天在买中国货。

只算商品,不算服贸,没意义,更何况中国商品的质优价廉,让美国无数个经销商赚的盆满钵满,美国人民也享受了低物价的好处,如果美国人民都享受着高物价,损害着美国人民的利益,就为了美国高成本商品的流通,懂王对美国人民还真是不客气
l
lele0
有啥走势,中国高层肯定算过最差的结果,大不了关上门自己玩自己的,北朝鲜就这样,人家自娱自乐也没死,中国赢了也不会要当老大,共产党一直奉行老二哲学,美国想扔老大的帽子还扔不掉,全世界把他顶在杠头上,川普的知音就是老毛,看看老毛是怎么被共产党玩坏的,老大就是孤家寡人,美国当孤家寡人当定了
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hitmantb
川皇卧薪尝胆,重返白宫以后真的飘了,觉得自己天下无敌。玉虚宫也没公开叫嚣你没牌了,亲我PP,五十一州。 小弟也是一方诸侯,这个地球上的top 0.01%, 也是要脸的。 这么一搞小弟不可能全力配合围堵东大的。以后阳澄湖洗个澡,东大产品在墨西哥最后贴个标签,或者毒贩干脆走私东大货物。美国海关怎么查的过来?小弟有什么理由和东大对着干?肯定是左右逢源,最大化自己利益。
东大是集权政府,加上这次本来就是美国主动挑事,众志成城,同仇敌忾。美国一多半人反川,社媒体上一多半的人支持之东大,加上东大制造业可以说前无古人的强大,不像美国还有美债这个软肋, 中国胜面大很多。
时也命也,川皇如果以China Flu为借口,在疫情时间对东大落井下石,那么美国必胜。但他的落选,给了东大宝贵的四年。
天佑中华。
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mindstorm
hitmantb 发表于 2025-04-11 12:08
川皇卧薪尝胆,重返白宫以后真的飘了,觉得自己天下无敌。玉虚宫也没公开叫嚣你没牌了,亲我PP,五十一州。 这么一搞小弟不可能全力配合围堵东大的。以后阳澄湖洗个澡,东大产品在墨西哥最后贴个标签,或者毒贩干脆走私东大货物。美国海关怎么查的过来?
东大是集权政府,加上这次本来就是美国主动挑事,众志成城,同仇敌忾。美国一多半人反川,社媒体上一多半的人支持之东大,加上东大制造业可以说前无古人的强大,不像美国还有美债这个软肋, 中国胜面大很多。
时也命也,川皇如果以China Flu为借口,在疫情时间对东大落井下石,那么美国必胜。但他的落选,给了东大宝贵的四年,天佑中华。

属实。美国动手晚了10多年,现在胜算其实很小,冷战胜算不到三成,热战不到一成。
a
adorp
你们在笑中国不跪独自被老美狠揍,那么两个出风头的”跪族“而今安在哉?看最新谈判进展,美国爸爸对跪下的不孝子语重心长呵:

也就是日、越两国给老美免费打100年工咯!
y
yoyo2007
KVmitbbs 发表于 2025-04-11 10:36
太扯了。
举个例子你就知道了,越南和美国贸易顺差1000多亿,和中国贸易逆差800亿,无非是转口一下,美元利润就业都有了,谁会特意跟中国打贸易战?
柬埔寨一样,跟美国顺差100多亿,跟中国逆差80亿,一个道理。
中国有完整工业产业链,这个没有十年或者更久,根本无法建立。
失去中国市场和中国配套,现在世界的盘子支撑不了万亿美元市值的大公司。
中国实际以一国之力,拉低了世界通膨,让各国都能过上相对好日子,一定程度的限制会遇到,但是世界统一因为美国给中国加关税,你想多了,转手就赚得盆满钵满的事,都会做。

这样的前提是这些小国政治经济完全独立,问题是他们必须选边站啊。
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yoyo2007
jennyjin 发表于 2025-04-11 10:38
关税战是为了巩固美元霸权,不是为了解决财政赤字,不是为了创收,关税战就是为了搞死中国。 所以接下来就看中国会不会被搞死,衰退30年爬不起来。如果不是中国,那就是美国爬不起来。或者两边一起衰退,看那边能顶住活过来。 本人无立场,中美谁输赢都不要紧,大不了回国。只是目前看来中国赢面大一点,中国人不怕牺牲,中国政府还能把牺牲人民包装成万众一心来洗脑爱国主义,把牺牲人民利益弄出优越感来。

“中美谁输赢都不要紧,大不了回国” 只有和平相处大环境的情况下,才有这种选项。 在对立的情况下,大概率会是改革开放之前老死不相往来的状态。 按照历史经验,哪里就老老实实的还继续呆在哪里好了,不折腾。
爱上爱920
大家对富士康在美国建厂的结果一无所知吗?
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ivln
TempID1234 发表于 2025-04-11 10:13
还是那句话,梦里什么都有。 现在的全球贸易,其实就是美国每年多花一万亿美元,买中国的一万亿产品。很多贸易数字,比如原材料,零部件,转口无非是这一交易的附带产品。 美国不玩了。其他国家低关税开放国门陪中国玩,就得自己出钱买中国的这一万亿产品,有钱吗?各国自己也得加关税抵制,所以没有美国的闭环是不存在的。 更本质上看,其实就是中国的制造业过剩,生产出太多太便宜的商品,全世界都消费不了。 所谓的提振内需,就是中国自己补贴自己的居民去购买(对应美国借债补贴自己的居民去买),政府有钱吗?看看中国自己的债务有多少?政府愿意吗?这不就是变相权贵贴钱给韭菜吗?别忘了国际贸易挣的钱大头是权贵的,对中美都是如此。

你看着吧!现在中国不就不跟你玩,你拿美纸能买什么。黄金升这么多,美债跌这么多,为什么?不就是抓紧时间抛美债买黄金实物。还逆差,电脑改几个数字就搞定的游戏,别人肯给你东西收张绿纸,还这么多意见,带点美国专利的都这不卖,那不卖,只卖农产品跟石油,还想要顺差,真是梦里什么都有。美国难道从来没想过美元会塌方的么?第二大经济体赚的美元买不到东西,就没想过别人掀桌子?
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ca563
adorp 发表于 2025-04-11 12:27
你们在笑中国不跪独自被老美狠揍,那么两个出风头的”跪族“而今安在哉?看最新谈判进展,美国爸爸对跪下的不孝子语重心长呵:

也就是日、越两国给老美免费打100年工咯!

英文link?这条款太匪夷所思了吧
韭菜豆腐包
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:40
欧盟是美国的小弟,不是中国的

就川普这样欺负欧盟,欧盟会听你的,搞笑。阳奉阴违都算是给美国个大面子
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Jaelynleaf
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 11:45
那基本上中国必须让步了,沿海城市的外贸已经一半多在暂停状态了,如果欧盟被美国收过去,那外贸就全完了。

问题,美国不能给欧盟什么 关键的拼 还是看人口素质和实物资源
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Jaelynleaf
Namama 发表于 2025-04-11 11:53
但任何大公司的CEO是需要考虑的4年后关税政策再一次变动的风险
所以我说制造业回迁美国概率很低

制造业回美国 短期内可能是会亏的 关键是美国有没有这个国力去补给 十年重塑 也不是不可能的
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southparkcm
Namama 发表于 2025-04-11 02:16

第一步 反制,这步现在正在进行中。 也就是说,哪怕明知道是两败俱伤,也一定要通过反制,让懂王觉得痛。 具体交换比其实并不重要,能否让懂王觉得痛,比较重要
懂王第一任期的时候,中国这点做的不够,反制力度不够,所以才有后来懂王一系列的得寸进尺 所以中国这次肯定跟到底,不会很快进行谈判,
第二步 刺激内需 疫情至今,中国是全球唯一一个没有大规模印钱刺激经济的国家,政府手上攒了大把弹药 预计马上就会出台大规模的经济刺激计划,提升经济 这步的作用,是让所有人看到,中国有底气有实力打持久战。。
第三步 谈判 在让懂王感到痛,在让懂王看到中国有实力打持久战,双方有可能长期以伤换伤, 这时候才能真正进行平等的谈判
第四步 突围 除了中美两个超级大国以外,全球绝大多数的国家都非常依赖国际贸易,失去全球贸易的代价对他们来说是不可接受的 在美国高举关税大棒,搅乱全球贸易的时候,中国完全可以接过自由贸易的大旗, 通过包括单方面削减关税 / 让利 / 开放市场等措施,通过中欧贸易协定,中日韩自贸区等地区协议,吸引全球其他国家的贸易向中国转移。。
懂王向全球宣战后,哪怕是最亲密的加拿大/欧洲,现在也明显有了diversify, hedging的需求, 增加和中国的贸易来对冲过于依赖美国市场的风险,是很合理的选择。
最终结果,即使美国真的成功实施关税政策,也仅仅是制造出一个小型的高价的美国特供的供应链。。 而中国成为全球其他国家贸易的核心。。 以全球贸易大循环, 对抗 美国特供的供应链小循环。。



预测总结一句话: 美帝必输。 请问输了,在美国的华人怎么办? 996是不是要开始了?
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Namama
制造业回美国 短期内可能是会亏的 关键是美国有没有这个国力去补给 十年重塑 也不是不可能的
Jaelynleaf 发表于 2025-04-11 14:00

这个前提是美国税收/关税政策维持10年以上的稳定
就美国目前政策抽风的样子,你觉得做得到吗?
2018年贸易战开打,至今7年了,制造业回流了多少?
N
Namama
yoyo2007 发表于 2025-04-11 13:20
这样的前提是这些小国政治经济完全独立,问题是他们必须选边站啊。

1)中美是两个超级大国,中国是绝大多数国家最大的贸易伙伴
而且中国这次反应那么硬,立场已经很明确了 这些小国不可能不考虑被中国报复的后果
所以他们肯定不会选边,因为无论选哪边,被另一边报复,他们还是死
2)东南亚越南这种转口贸易国,都是RECP等中国自贸区的一部分
单方面对中国拉高关税违法 美国可以完全无视国际法律法规,那些小国哪来这能力
如果真的为了抗中,完全不顾已经签署的协议,那中国可以用来折腾他们的方式方法就太多太多了,呵呵
3)所以撑死撑死,也就是承诺要严查转口贸易,好歹要做点加工手续,别直接贴个牌就转出口。
这也就是我说的,一个高价的美国特供的供应链
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FatSheep
我觉得可能最后的结果是墨西哥成为制造强国,和美国左邻右舍相爱相杀。
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gokgs
刺激内需很关键,不过中国人喜欢攒钱, 不好弄。 可以发扬社会主义优越性, 国家多扶持一些项目吧。 只要人民生活好了, 别的都好说。
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wdgzhy
Jaelynleaf 发表于 2025-04-11 14:00
制造业回美国 短期内可能是会亏的 关键是美国有没有这个国力去补给 十年重塑 也不是不可能的

黄奇帆已经说的很透了 一个是没有国家调节的主动性 一个是现在的美国政府没有这个钱 印钱补得不偿失
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Ultra2000000000
gokgs 发表于 2025-04-11 14:48
刺激内需很关键,不过中国人喜欢攒钱, 不好弄。 可以发扬社会主义优越性, 国家多扶持一些项目吧。 只要人民生活好了, 别的都好说。

刺激内需都说了多少年了,这个难度跟让制造业回美国一样难。你想让国人买国货那可不是一般的难,反而是买进口货国人还比较爽快。中国人均收入摆在那呢,而且还被房价压着,最有消费冲动的年轻人还找不着工作。你让国人拿什么去消费。
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meraviglia
美国先打电话,要求美国降到零关税,再上谈判桌。
美国同意的,也别太当真,因为现在美国已经没有了信用。
先拖着,然后自己开始建立零关税联盟。
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Namama
gokgs 发表于 2025-04-11 14:48
刺激内需很关键,不过中国人喜欢攒钱, 不好弄。 可以发扬社会主义优越性, 国家多扶持一些项目吧。 只要人民生活好了, 别的都好说。

公立幼儿园全覆盖 生娃发钱,生一个发5万 25岁以前生,生一个发10万
大衣被禁
Namama 发表于 2025-04-11 11:21
你们这种人呢,就是基本常识都不掌握
1)In 2024, global trade reached a record $33 trillion. 全球贸易量是33万亿
2)中国政府手上海量国有资产,哪怕减去所有负债后,依然是净资产。全球没有任何政府的财政状况比中国政府强
现在的地方负债纯粹就是个中央和地方扯皮的过程, 中央认为谁家孩子谁抱走,地方觉得很多投资是中央转移支付的一部分,中央需要兜底 又不是真没钱

你这就搞笑了。 中国光是体制内的养老金+医疗,一年就9万亿吧。这个liability都不知道怎么办了。
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Namama
大衣被禁 发表于 2025-04-11 15:59
你这就搞笑了。 中国光是体制内的养老金+医疗,一年就9万亿吧。这个liability都不知道怎么办了。

你自己给政府算算账就知道了
中国政府绝对是net asset positive
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gokgs
FatSheep 发表于 2025-04-11 14:44
我觉得可能最后的结果是墨西哥成为制造强国,和美国左邻右舍相爱相杀。

人种不行阿。 没戏。
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gokgs
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 15:27
刺激内需都说了多少年了,这个难度跟让制造业回美国一样难。你想让国人买国货那可不是一般的难,反而是买进口货国人还比较爽快。中国人均收入摆在那呢,而且还被房价压着,最有消费冲动的年轻人还找不着工作。你让国人拿什么去消费。

是, 很难。老美厉害, 没钱借钱花, 这个太牛了。
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gokgs
Namama 发表于 2025-04-11 15:41
公立幼儿园全覆盖 生娃发钱,生一个发5万 25岁以前生,生一个发10万

生娃还是算了吧, 我觉得中国 5-6 亿人口可能更好。 我觉得国家最好还是投资基建, 比如慢慢把农村的房子都换成结实一点的房子, 当然, 不能一窝蜂, 最好长期规划, 慢慢来, 建成一栋, 可以用 100 年。
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yamykang
awesome010 发表于 2025-04-11 09:55
八十岁的宝宝

美国也真是烂透了才会有这么奇葩的现象:只有sb说的话看起来好像是对的,然后sb就变成了总统。这种事情我以为只有寓言里有呢…….
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Namama
gokgs 发表于 2025-04-11 16:27
生娃还是算了吧, 我觉得中国 5-6 亿人口可能更好。 我觉得国家最好还是投资基建, 比如慢慢把农村的房子都换成结实一点的房子, 当然, 不能一窝蜂, 最好长期规划, 慢慢来, 建成一栋, 可以用 100 年。

14亿人口降到5亿,经济肯定崩盘不要再崩
农村需要的是大规模拆除房子,而不是翻新 几亿农民进城了,在城里有了房子,但他们在农村的房子依然留着,大量闲置,这是巨大的土地浪费

迷糊的兔子
回复 45楼 mindstorm 的帖子
谁兜底?
随意LetGo
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 15:27
刺激内需都说了多少年了,这个难度跟让制造业回美国一样难。你想让国人买国货那可不是一般的难,反而是买进口货国人还比较爽快。中国人均收入摆在那呢,而且还被房价压着,最有消费冲动的年轻人还找不着工作。你让国人拿什么去消费。

你不觉得你自相矛盾吗?又是没钱买国货,又是买更贵的进口货爽快,左右都是你。
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lele0
Namama 发表于 2025-04-11 15:41
公立幼儿园全覆盖 生娃发钱,生一个发5万 25岁以前生,生一个发10万

要这么多人干嘛,现在中国不景气找不到工作就是人多闹的,老毛那个年代就已经嫌弃人多了,所以搞什么上山下乡,朝鲜战争,越南战争,在中国搞世界工厂的初衷也是闲人太多了,没办法安置,弄个加工厂,让农村小弟小妹当厂弟厂妹,别在社会上游荡生事,中国发展高科技无人机,无人武器已经有苗头了,将来的发展方向就是少少的人口,让机器解放生产力,剩下的人口控制多多的资源,大家日子都好过,美国3亿多人口已经吃不消了,以前2亿多的时候多舒服,美国政府不好意思说人多,已经在嫌弃了
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adugduzhou
回复 5楼 dodgers 的帖子
打战呗,就看台湾愿不愿意牺牲了。万一台湾不同意呢。
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DoubleTulip
mindstorm 发表于 2025-04-11 11:47
这次美国高关税,近处看,其实就是要搞美国版的进口替代:用美国高价货,替代中国物美价廉的货物。正常情况下,这做不到,但加高税推高物价后,这就可行了。
至于任期与政策延续,TRUMP想不了这么久远,反正美国就是真崩了,也有人兜底。

推高物价,美国老百姓买东西的钱哪里来?
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DoubleTulip
southparkcm 发表于 2025-04-11 14:04
预测总结一句话: 美帝必输。 请问输了,在美国的华人怎么办? 996是不是要开始了?

这局输了也不会天塌下来,可能元气大伤,换个领导重整山河吧。英国也落后美国这么多年了,不也还是发达国家?
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Jimmy.Woo
回复 54楼 yoyo2007 的帖子
你是不是傻子 只要不是傻子 单独选中国。 俄罗斯全球禁 你以为 为什么不差产品 我们全能提供 生产 。 你是愿意跟无赖去玩么?
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Ultra2000000000
随意LetGo 发表于 2025-04-11 19:56
你不觉得你自相矛盾吗?又是没钱买国货,又是买更贵的进口货爽快,左右都是你。

因为国内稍微有点钱的都喜欢买进口货。因为很多人相信进口的就是好的。但是这只是一小撮人。
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Cyabce
jennyjin 发表于 2025-04-11 10:38
关税战是为了巩固美元霸权,不是为了解决财政赤字,不是为了创收,关税战就是为了搞死中国。 所以接下来就看中国会不会被搞死,衰退30年爬不起来。如果不是中国,那就是美国爬不起来。或者两边一起衰退,看那边能顶住活过来。 本人无立场,中美谁输赢都不要紧,大不了回国。只是目前看来中国赢面大一点,中国人不怕牺牲,中国政府还能把牺牲人民包装成万众一心来洗脑爱国主义,把牺牲人民利益弄出优越感来。

自恨外发
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ca563
Jimmy.Woo 发表于 2025-04-11 21:25
回复 54楼 yoyo2007 的帖子
你是不是傻子 只要不是傻子 单独选中国。 俄罗斯全球禁 你以为 为什么不差产品 我们全能提供 生产 。 你是愿意跟无赖去玩么?

现在的无赖不就住在白宫吗?还天天地出来丢人现眼
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wlf
回复 6楼 KVmitbbs 的帖子
这个逻辑,既然是对美国美元是致命的,就应该主动干嘛
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wavedyd
dodgers 发表于 2025-04-11 09:01
全球都是顺差国,谁来做逆差国?

如果未来大陆贸易政策有效,美国可以推台湾正式独立,disrupt 贸易,金融。大陆如何反制?

应该是反过来,中国已经被搞成这样子了,怎么会在乎美国,趁机就把台湾给收了。慢慢的就落到了预期当中,美国也不可能和中国发生大面积战争。
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piupiu2017
Ultra2000000000 发表于 2025-04-11 21:32
因为国内稍微有点钱的都喜欢买进口货。因为很多人相信进口的就是好的。但是这只是一小撮人。

你可以去京东上随便翻翻家电类销量前十里进口货占了几成。现在买国产货政府还有补贴。国货的售后也是又快又好。刚给家里人换了家电,上门安装人员把卫生都打扫了。进口货除了一小撮装X人士比较欣赏,没啥竞争力。
爱上爱920
特朗普开始豁免一些产品