dodgers 发表于 2025-04-10 09:03 楼主还在用弱国思维在想问题。 中国制造已经是强国，关税在双方降到0，即使取消所有补贴，中国产品也能对全世界倾销
mtwash 发表于 2025-04-10 09:07 如果中美各自关税降低到零就算和解了的话，今天中国就会宣布对美关税为零，换美国对中国关税为零、或者关税为10%也行。
对中国来讲没有选项只能硬扛，潮水退下只有中国站在那，一对一的PK了。 suwa 发表于 2025-04-10 09:07
dodgers 发表于 2025-04-10 09:09 是，中国工业的强大，在谈判时候应该是往关税降低走，而不是主动抬，这次臭棋下的一塌糊涂，往上抬，自毁前程
banlisu 发表于 2025-04-10 09:12 懂王这种没有信誉的，也是个无赖小人，既然是要针对中国了，中国显然怎么做都是不会让他满意，最好的办法就是反击，想想有人想要砍死你，你还渴求什么我跪下你就不砍，你死我活的生死战，就别想其他，干就完了
楼主还在用弱国思维在想问题。 中国制造已经是强国，关税在双方降到0，即使取消所有补贴，中国产品也能对全世界倾销。 中国是需要自由贸易的强国，而不是需要保护本国产业的弱国了，这和30年前不一样。 即使2025制造补贴取消，中国也能倾销全世界。 制造补贴，产业政策的存在，已经和保护产业，发展新产业没关系了。它们的存在是为了政府继续控制资源而存在。政府怕失去控制才继续维持这些。 中国工业的强大已经不需要政府保护，只要让它自由发展，就会自然升级。 dodgers 发表于 2025-04-10 09:03
dodgers 发表于 2025-04-10 09:13 完全错误，连越南都比不上。中国可以在第一轮说，美国降到0，中国就降到0。中国甚至可以废除补贴，非关税壁垒。 中国产业的强大是全行业，连汽车都强大了，美国卖不了中国什么。美国现在是工业弱国，需要保护。 中国产业不需要政府保护了，现在唯一理由“保护”是政府自己不肯放弃控制。 如果关税互降，都取消补贴的情况下，中国汽车进入美国市场，贸易盈余会暴增，中国一个工业强国怕啥？
mtwash 发表于 2025-04-10 09:13 所以我原文举例了越南，越南立即offer了对美关税清零，没能过关啊。中国清零还是过不了关。卡住的关口贸易壁垒报告的那一系列的问题上。 而这一系列所谓的贸易壁垒问题中，停止发展高科技这一点是中国无论如何都不会接受的。所以这个问题无解。要么失去美国市场，要么只能缝一亿条裤子换一架波音飞机，只能选一样。美国要中国选后者，中国不干。
dodgers 发表于 2025-04-10 09:17 trump顶不住，不是撤了，10%？越南策略成功了
DewBubble 发表于 2025-04-10 09:00 都说trump怂了， 我怎么觉得他的目的达到了呢，就是找个理由给中国加税。 先是加全世界的，然后说其他国家都来求他，只有中国站着，然后下台阶只给中国加。 再加上他insider trading, 股市捞一大把，给了投票给他的一个交代， 也显示了美国的威风， 简直一石三鸟。 中国是没退让，但是税也加上去了， 即使以后大量转口越南， 国内失业率也加大了，那种不能在东南亚生产的工厂死一大批。 除非中国能完全放弃美国这个市场, 真正提高内需。
Behappy2023 发表于 2025-04-10 08:46 希望美国接受现实，中国有发展的权利！！
贝壳的壳 发表于 2025-04-10 09:20 你想得太简单了，欧盟不也是说双方降到0，川普也不答应吗？因为大部分国家对美国都是贸易顺差，降到0也还是顺差。不要以为降到0，美国就让中国电动车进来，那老美的车企就都完了，怎么可能？
dodgers 发表于 2025-04-10 09:03 楼主还在用弱国思维在想问题。 中国制造已经是强国，关税在双方降到0，即使取消所有补贴，中国产品也能对全世界倾销。 中国是需要自由贸易的强国，而不是需要保护本国产业的弱国了，这和30年前不一样。 即使2025制造补贴取消，中国也能倾销全世界。 制造补贴，产业政策的存在，已经和保护产业，发展新产业没关系了。它们的存在是为了政府继续控制资源而存在。政府怕失去控制才继续维持这些。 中国工业的强大已经不需要政府保护，只要让它自由发展，就会自然升级。
艾薇兰琪 发表于 2025-04-10 09:10 国内关税保护的重点应该是农产品，主要是避免被美国的低价农产品冲击国内市场，想象一下国内粮食命脉要是被美国捏在手里会是什么样。
一年明月 发表于 2025-04-10 10:35 我有点怀疑。川总如果在乎高科技，就不会瞎砍米国大学的funding了吧，这不科学
ponnytail 发表于 2025-04-10 10:32 这好像很多人是你想象出来的？ 连被bot占领的TikTok都一片倒了
艾薇兰琪 发表于 2025-04-10 09:17 中国很多农产品成本比美国高，零关税取消农业补贴中国的粮食命脉很可能会被被美国控制的
pululu 发表于 2025-04-10 09:41 美国也有不买中国货的权利呀
Summerview 发表于 2025-04-10 11:18 美国人可没有中国人勒紧裤腰带的勇气。 美国人习惯每天把钱花光买一堆垃圾。 但是如果发现花一样的钱只能买到1/10的垃圾就会很不爽， 就会在选举时发泄出来。
dodgers 发表于 2025-04-10 11:18 工业上赚4千亿，农业上亏2百亿，然后宁肯少赚4000亿，也要少亏2百亿。 经过这周，基本上说，大陆的很多也是这种思维，中国没戏的，人均收入增长差不多到头了。 不过对美华不见得是坏事，现在拿美国收入回大陆，觉得大陆好便宜。20年后，大家收入涨一倍后，回大陆消费，发现生活费用依然和今天一样，就像日本40年前拉面800日元，现在依然800日元。 如果5年后，打台湾，美国因为完全脱钩，可以肆无忌惮搞，断金融，全球断贸易，那说不定大陆经济下降更多，北京房价再腰斩，20年后去大陆消费更便宜
dodgers 发表于 2025-04-10 11:09 这些都是谈的。但基本点，中国工业强大，自由贸易对中国是大利好，连汽车都能横扫了，你们还怕什么？丢西瓜抓芝麻就是说的你们这种思维方式。 难道因为农业这种占gdp 5%的，就放弃所有工业产业？何况即使美国工业最强大时候，对农产品也有保护或者补贴。这不是大局。
这套说辞我听了起码有二十年了，没啥新意。 墨染云烟 发表于 2025-04-10 11:25
minqidev 发表于 2025-04-10 12:49 这个不是钱的问题，粮食是生存根本的原因。 就像之前，中国还种大豆的，自从转基因大豆垄断中国市场后，中国就没人种植大豆了。 一旦别人把大豆给断了，你有钱，买都买不到。上一次中美贸易战，中国到处找大豆的替代; 如今国内也恢复了大豆的种植，这次贸易战才不怕，即使美国不卖也都找好替代商家了。 像玉米都不提了，为什么，因为玉米全部都被替代了。 农业要完全掌握在国家手里，保证大家都有足够的粮食，才能考虑其他工业。
mtwash 发表于 2025-04-10 09:18 好吧，我有一点明白你的意思了。你的意思是说，随便美国的54%关税放在那没关系，不要继续恶化就好；中国工业够强大，所以对美让步一点，我单方面零关税，美国产品也卖不了太多，而中国产品顶着54%的关税还是照样能挣钱。 这思路行不行得通，可能需要量化计算才知道。但应该算是一个逻辑通顺的思路，我认可。
hillcountry 发表于 2025-04-10 17:47 我不知道有啥值得讨论的。当初中国答应采购万亿美元的美国商品不是最近没有兑现不了了之。 互相不信任，完全没有必要协商
Lavender_tutu 发表于 2025-04-10 20:15 希望中国求和就能化解贸易战是有多不了解巨巨啊
Diablo2019 发表于 2025-04-10 19:32回复 1楼 mtwash 的帖子 你错了，中国有办法脱离这个困境，只是不想做而已。 中国可以削减政府开支，增加社会福利，减少国营企业垄断范围，支持私营企业，让政府成为服务型政府，这时中国会变成世界上最大的消费市场。 当然，这样做的风险是中共很可能会失去政权，用总书记的话说，如果经济好了，但中共失去了政权，有什么意义？
wxfxb 发表于 2025-04-10 20:11 那些鼓动中美脱钩，中国反制的人都既蠢又坏，既不懂经济贸易，也不知道历史，不知道中国经历了十几年艰苦的谈判才进入世贸，才从一个一穷二白的国家发展到今天。中国现在网上评论员彻底失去了文明和理智，当然也是国内那些只会拍马屁的人掌权以后的必然方向。希望有识之士们可以站起来，不要让这些人误国，毕竟我们都希望看到和平美好繁荣的中国，亲人朋友们幸福安康。
wxfxb 发表于 2025-04-10 20:37 第一次谈判的结果中国只履行了一半，这种不尊重对方，没有诚信的做法，当然没人喜欢，那么大国家就不能以诚信作为准则吗？以后的谈判必须诚信履约才能换得别人的信任和尊重。
xiaoqiu123 发表于 2025-04-10 20:32 大家苦口婆心的劝解， 换来的是各种脏话粗口， 各种黄x川x， 各种生殖器， 下水道 算了， 有些人真的配的上将要来的苦难。 中国第一制造大国！ 不要怂！！！！不能让步！！！美国很快就撑不住了， 等着。。。
回复 1楼 mtwash 的帖子 你错了，中国有办法脱离这个困境，只是不想做而已。 中国可以削减政府开支，增加社会福利，减少国营企业垄断范围，支持私营企业，让政府成为服务型政府，这时中国会变成世界上最大的消费市场。 当然，这样做的风险是中共很可能会失去政权，用总书记的话说，如果经济好了，但中共失去了政权，有什么意义？ Diablo2019 发表于 2025-04-10 19:32
wxfxb 发表于 2025-04-10 20:50 主要是中国人没有学真实历史的传统，看的都是那些断章取义阉割的历史，所以不知道现在的一切都是怎么来的，也不能像成年人一样跟别人交往，凡事都是想当然，当然也看不到后果。
Harenough 发表于 2025-04-10 21:18 川粉在给KKK 辩护的时候说什么黑人在前面，华人躲在Rock 下面就好了 现在川普的关税来了，还有脸说跪了就好了，不该反击？ 你爸妈该后悔生这么一个没脸没皮的什么东西。
mtwash 发表于 2025-04-10 20:52 实际上我最喜欢你这个观点。我是最最讨厌国企和垄断的，是市场和民企的拥护者。 问题在于，当外力在干预市场的时候，反而把中国的某些国家计划经济行为合理化了。或者说，中国以前还没有动力也没有理由去搞那些国企，比如深圳新凯来。 但无论如何，我还是相信市场经济永远会战胜计划经济，要改善中国的内需，还真必须依靠市场，靠国进民退和计划经济没前途。计划经济和国家扶持只应该存在于半导体等少数的一两个特殊领域。 最后不要忘记——大规模关税其实就是一种计划经济，计划经济必败。
springwaterhot 发表于 2025-04-11 12:50 中国也在建立自己的种子中心。 美国白皮 当初能灭了印第安人，大规模贩卖奴隶，南斯拉夫那边的人也是更早奴隶贸易的一部分。都是狠人。 再加上现在美国是垄断资本主义，美国本土的土人都是鸡鸭鹅。凡事工业生产和经济命脉技术，还是掌握在自己手里为好。 中国下南洋，虽然觉得 东南亚和非洲落后，也没把他们不当人，只是觉得没有商业价值，转一圈就回国了。 英国和西班牙穷白人 能为了占有印第安人土地，直接把人大规模灭族。这就是中国和英国殖民文化的不同。
Harenough 发表于 2025-04-10 21:20 怎末一些个人 以为就如vance说的那样 就是美国能产高端产品，其他国家就只配做袜子衣服？
多宝鱼 发表于 2025-04-10 20:43 搞不懂这边的美华大多数臆想中国被这次关税战整的多惨，损失多大，建议现在回国呆个几周，普通人根本感觉不到，吃肉喝酒，跳舞旅游，没什么两样。当然对国家来说，一定有损失，但老百姓感觉不到。 而美国这边，物价上涨，大批裁员失业，退休金和子女的教育储备大幅缩水，感觉大的黑天鹅会来，然后大小企业危机，金融机构暴雷，然后经济衰退，经济萧条，美国老百姓快顶不住了
springwaterhot 发表于 2025-04-11 12:50 中国也在建立自己的种子中心。至少YouTube是这样的。 美国白皮 当初能灭了印第安人，大规模贩卖奴隶，南斯拉夫那边的人也是更早奴隶贸易的一部分。都是狠人。 再加上现在美国是垄断资本主义，美国本土的土人都是鸡鸭鹅。凡事工业生产和经济命脉技术，还是掌握在自己手里为好。 再看看法国大革命，也是白皮内部疯狂互杀了好几轮。流毒就是连柬埔寨人因为深度在法国受教育，回去就搞了红色高棉大屠杀；结果西方媒体还反栽脏中国人。 中国下南洋，虽然觉得 东南亚和非洲落后，也没把他们不当人，只是觉得没有商业价值，转一圈就回国了。 英国和西班牙穷白人 能为了占有印第安人土地，直接把人大规模灭族。这就是中国和英国殖民文化的不同。白皮精神不正常和嗜血的太多。走极端走的让所有人都不寒而栗
如何过关？简言之，学北宋赵家，杀岳飞、刘光世、韩世忠和张俊，实质上砍掉中国制造2025计划，金朝可以暂时放宋朝过关。
这些东西写在上面地方呢？在这里《2025外国贸易壁垒评估报告》 2025 National Trade Estimate Report on FOREIGN TRADE BARRIERS，链接如下 https://ustr.gov/sites/default/files/files/Press/Reports/2025NTE.pdf
这个报告涉及的几乎所有贸易壁垒，中国政府的政策研究机构都认为可以妥协：关税、食品安全、政府采购，以及外商投资、知识产权保护、技术转让和出口管制。但唯有一点，不允许中国发展高科技，这一点不能妥协。
可以看一下报告里面STATE-LED, NON-MARKET TRADE REGIME中Industrial Plans这一章节，里面重点针对了《中国制造2025》。也就是说，要妥协就要停止中国政府对如下这些行业的投资包括科学研究资助：先进信息技术、自动化机床、机器人、航空航天设备、海洋工程设备、高科技船舶、先进轨道交通设备、新能源汽车、电力设备、农业机械、新材料、生物制药和先进医疗器械。
https://www.businessinsider.com/trump-xi-jinpings-made-in-china-2025-insult-and-cancelled-2019-6 川普对这个中国制造2025的计划非常讨厌，在与习会谈时告诉习，这是对美国的insult。此后美国两届政府通过谈判，以及通过301调查的方式来敦促中国放弃发展高科技，尤其是重点针对AI和半导体制造设备这两个领域要求中国政府停止资助研究——不允许中国政府参与光刻机等一系列半导体制造设备的研发和生产，也不允许中国政府扶持DeepSeek等AI企业。
中国可能答应吗？大概率不会答应。但我觉得中国和美国都没有错，一个要发展，这样是对国家和人民负责；一个要稳固本国世界第一的位置，这样也是对国家和人民负责，如果完全无视世界第二的追赶反而失职了。
所以中国除非放弃高科技，否则无论如何做，都过不了关的。关税什么的闹一闹，最后谁妥协或者谁不会妥协都没意义，一个铁了心不让你从美国市场赚钱回去发展的科技来威胁美国，一个铁了心要发展高科技。最后就是中国失去回报非常丰厚的美国市场，再舍不得也要面对现实；美国失去中国市场，失去中国廉价商品，要痛一下，但两党都支持。
既然如此，双方老百姓都不要恼羞成怒，喊着要打热战什么的就不理智了，因为双方政府的行为看起来再彪，其实也是有理性根据的。
中国是没退让，但是税也加上去了， 即使以后大量转口越南， 国内失业率也加大了，那种不能在东南亚生产的工厂死一大批。 除非中国能完全放弃美国这个市场, 真正提高内需。
中国制造已经是强国，关税在双方降到0，即使取消所有补贴，中国产品也能对全世界倾销。
中国是需要自由贸易的强国，而不是需要保护本国产业的弱国了，这和30年前不一样。
即使2025制造补贴取消，中国也能倾销全世界。
制造补贴，产业政策的存在，已经和保护产业，发展新产业没关系了。它们的存在是为了政府继续控制资源而存在。政府怕失去控制才继续维持这些。
中国工业的强大已经不需要政府保护，只要让它自由发展，就会自然升级。
如果中美各自关税降低到零就算和解了的话，今天中国就会宣布对美关税为零，换美国对中国关税为零、或者关税为10%也行。
是，中国工业的强大，在谈判时候应该是往关税降低走，而不是主动抬，这次臭棋下的一塌糊涂，往上抬，自毁前程
完全错误，连越南都比不上。中国可以在第一轮说，美国降到0，中国就降到0。中国甚至可以废除补贴，非关税壁垒。
中国产业的强大是全行业，连汽车都强大了，美国卖不了中国什么。美国现在是工业弱国，需要保护。
中国产业不需要政府保护了，现在唯一理由“保护”是政府自己不肯放弃控制。
如果关税互降，都取消补贴的情况下，中国汽车进入美国市场，贸易盈余会暴增，中国一个工业强国怕啥？
所以我原文举例了越南，越南立即offer了对美关税清零，没能过关啊。中国清零还是过不了关。卡住的关口贸易壁垒报告的那一系列的问题上。
而这一系列所谓的贸易壁垒问题中，停止发展高科技这一点是中国无论如何都不会接受的。所以这个问题无解。要么失去美国市场，要么只能缝一亿条裤子换一架波音飞机，只能选一样。美国要中国选后者，中国不干。
错！
其实这次习就是脆跪，您还是能找到角度来证明中国政府做错了，输麻了的。屁股已经这么歪了，就别装理中客了。
什么中国行业不需要政府扶持，政府是为了继续控制资源？？
不知道美国政府对美国行业的大力扶持吗？ 电车的$7000,芯片的几百亿美元，玉米粮食。。。多了。多看看想想。
中国很多农产品成本比美国高，零关税取消农业补贴中国的粮食命脉很可能会被被美国控制的
trump顶不住，不是撤了，10%？越南策略成功了
好吧，我有一点明白你的意思了。你的意思是说，随便美国的54%关税放在那没关系，不要继续恶化就好；中国工业够强大，所以对美让步一点，我单方面零关税，美国产品也卖不了太多，而中国产品顶着54%的关税还是照样能挣钱。
这思路行不行得通，可能需要量化计算才知道。但应该算是一个逻辑通顺的思路，我认可。
你想得太简单了，欧盟不也是说双方降到0，川普也不答应吗？因为大部分国家对美国都是贸易顺差，降到0也还是顺差。不要以为降到0，美国就让中国电动车进来，那老美的车企就都完了，怎么可能？
没有中国硬刚，欧盟反击，日本背刺，越南这会已经进锅蒸熟了。它可是第一个跪川同意零关税取消贸易壁垒的，结果当时白宫怎么说，说越南开的价远远不够，越南一直在剥削美国，必须得到惩罚。
真不用这么硬凹。想单独给中国加直接加就是，反正二月三月已经单独加过20%了。 美国要是想拉拢小国拉拢便是，没有必要加10%。加了10% 又羞辱了人家一通，反而自我感觉更能拉拢小国了？ 美国这十多年来一直在拉拢东南亚想要孤立中国，这没啥新鲜的。效果一直不好你还自我麻痹上了？你们粉丝的嘴真是直通老川的肛门。他拉什么你们吃啥。
美国也有不买中国货的权利呀
“好像很多人认为中国不应该动作加税，应该主动求和，把美国产品关税降至零。
几乎没有中国人认为可以靠求和获得尊重和停息贸易战。
都是谈的姿态，trump现在意识到政策错误。但中国硬抬，现在125%
搞什么搞，稳固世界第一是要靠发展提高自己，而不是限制对方
所以中国并没强迫美国买，挺好的，各自发展
你以为中国关税降到0美国就也降到0啊，美国收的是逆差税，不是关税。
这个说到点子上了
是的
倒向哪边？
这些都是谈的。但基本点，中国工业强大，自由贸易对中国是大利好，连汽车都能横扫了，你们还怕什么？丢西瓜抓芝麻就是说的你们这种思维方式。
难道因为农业这种占gdp 5%的，就放弃所有工业产业？何况即使美国工业最强大时候，对农产品也有保护或者补贴。这不是大局。
太天真啦。川普要加税，需要理由吗？加拿大这么个老好人，老邻居，小跟班，说加就加了。对中国，他犯的着这么麻烦吗？
美国人可没有中国人勒紧裤腰带的勇气。 美国人习惯每天把钱花光买一堆垃圾。 但是如果发现花一样的钱只能买到1/10的垃圾就会很不爽， 就会在选举时发泄出来。
经过这周，基本上说，大陆的很多也是这种思维，中国没戏的，人均收入增长差不多到头了。
不过对美华不见得是坏事，现在拿美国收入回大陆，觉得大陆好便宜。20年后，大家收入涨一倍后，回大陆消费，发现生活费用依然和今天一样，就像日本40年前拉面800日元，现在依然800日元。
如果5年后，打台湾，美国因为完全脱钩，可以肆无忌惮搞，断金融，全球断贸易，那说不定大陆经济下降更多，北京房价再腰斩，20年后去大陆消费更便宜
你要先想清楚，到底谁现在更顶不住？能顶住，干吗昨天对除中国以外的国家暂缓90天？
所以其他政客不敢脱钩，但trump鲁莽，大陆配合抬关税，其他人乐得其见，促成脱钩。这事就成了。
Trump是歪打，中国是别打歪了，把靶心送上来。
这套说辞我听了起码有二十年了，没啥新意。
川普收的是逆差税不是什么关税，你以为川普能忍受中国汽车美国随便卖啊
这个不是钱的问题，粮食是生存根本的原因。 就像之前，中国还种大豆的，自从转基因大豆垄断中国市场后，中国就没人种植大豆了。
一旦别人把大豆给断了，你有钱，买都买不到。上一次中美贸易战，中国到处找大豆的替代; 如今国内也恢复了大豆的种植，这次贸易战才不怕，即使美国不卖也都找好替代商家了。 像玉米都不提了，为什么，因为玉米全部都被替代了。
农业要完全掌握在国家手里，保证大家都有足够的粮食，才能考虑其他工业。
您种过地吗？你把整个东北看成啥？不种地只练秧歌吗？ 这个帖子里就一堆台独，大陆大陆的叫着
互相不信任，完全没有必要协商
跪了，懂王觉得你好欺负，会再次加码。川普1.0早就证明过了，跪没用。 学校里你越求饶，bully越不会放过你。中国这种体量，除了反击，别无选择。
今天单方面拉高关税的是美国，又不是中国
中国当然希望两边都是低关税，所以中国到处在签各种FTA 哪怕严格限制政府补贴的CPTPP，中国也想加入
中国当然可以进一步降关税，但前提是美国放弃贸易封锁，放弃技术封锁，放弃对中国高科技企业的封杀
美国能做到嘛？
懂王的前两轮20%关税，中国没有对等反击吧？ 也就象征性的抗议了一下
结果懂王依旧还来第三轮34%的关税，这才对等反击
所以所谓中国别反击，美国就会放弃的假设根本就不存在
你错了，中国有办法脱离这个困境，只是不想做而已。
中国可以削减政府开支，增加社会福利，减少国营企业垄断范围，支持私营企业，让政府成为服务型政府，这时中国会变成世界上最大的消费市场。
当然，这样做的风险是中共很可能会失去政权，用总书记的话说，如果经济好了，但中共失去了政权，有什么意义？
直到合同是对双方都有约束力吗？当初中国答应买2000亿美元的高价美国货，换取美国放弃贸易战。结果这么合约笔墨未干，那边川普已经把关税加上了。中国要还继续买不是冤大头吗？
中国在川普第一任的时候又不是没尝试过谈判，没用的
直到今天依然在鼓吹中国不要反制的人，不是无知就是愚蠢
这是当初美国愿意配合敢开的原因， 以为等中国有钱了， 人民也会有钱， 就会变成最大的消费市场， 资本的投资也能拿回来。 没想到， 这是个非常不同与正常政府的政府
中国现在已经是全球最大的工业品消费市场了。。 从汽车到手机到电视，都是美国的好几倍
但正是这种经济上的发展，引发了美国歇斯底里的恐慌和疯狂反扑。。。
美国绝不能允许任何国家在国力上超过自己， 但中国有发展自己的权力，中国人民有追求更高生活水平的权力，谁也无法剥夺
大家苦口婆心的劝解， 换来的是各种脏话粗口， 各种黄x川x， 各种生殖器， 下水道
算了， 有些人真的配的上将要来的苦难。
中国第一制造大国！ 不要怂！！！！不能让步！！！美国很快就撑不住了， 等着。。。
是的，玉米就是最重要的例子。产量拼不过转基因的，但是转基因的没法做种子，慢慢的本土的种就被淘汰了。而买种子又得买他们的。
中国这么体量的国家，不仅仅工业产业链要控制在自己手上。而且粮食育种，粮食发展也一定要控制在自己国家手里。
从中国入口的基本保障来说，上层愿意杠也是考虑过杠过之后把以前走弯的道路重新建起来。
呵呵，第一轮谈判刚谈完，墨迹未干，美国就继续开始对华科技制裁，这叫尊重有诚信？ 川普所作所为那样配得上诚信两个字？
就像芬太尼一样，明明就是美国自己禁毒不力的问题，中国处于释放善意，帮美国审查了一轮又一轮 结果川普依然拿这个为理由继续加关税
竟然有人连这都还没看明白，呵呵
2018年5月刘鹤来见懂王，中美谈判发表联合声明停战，6月16日懂王就反悔加税了。 2018年12月习川会又形成共识继续谈判（同一天孟晚舟被抓），2019年3月1日宣布已取得重大进展，5月5日懂王再次反悔加税。 2019年6月习川再会，同意暂缓加税，到了8月懂王又加税。
还有脸提“诚信”？
主要是中国人没有学真实历史的传统，看的都是那些断章取义阉割的历史，所以不知道现在的一切都是怎么来的，也不能像成年人一样跟别人交往，凡事都是想当然，当然也看不到后果。
实际上我最喜欢你这个观点。我是最最讨厌国企和垄断的，是市场和民企的拥护者。
问题在于，当外力在干预市场的时候，反而把中国的某些国家计划经济行为合理化了。或者说，中国以前还没有动力也没有理由去搞那些国企，比如深圳新凯来。
但无论如何，我还是相信市场经济永远会战胜计划经济，要改善中国的内需，还真必须依靠市场，靠国进民退和计划经济没前途。计划经济和国家扶持只应该存在于半导体等少数的一两个特殊领域。
最后不要忘记——大规模关税其实就是一种计划经济，计划经济必败。
是的 给曲解的历史。如果中国人不明白当初是如何稀里糊涂就有了40年的发展。也会稀里糊涂的失去所有的一切， 40年的建设大概一年就会倒塌
中国十四亿人发展还要靠大量出口，原因在于中国其实是个半奴隶制社会，很多人终身劳累，却在利益分配上没有代言人，才会有公务员坐空调房上班，工作退休后拿1-2万一个月，而低层工人流汗工作，退休后拿1-2千每月，甚至很多人连这丁点儿钱也没有。可笑的是这批人还怪美国阻碍中国发展。
至于不准2025，只不过是排华法案的世界版本，当年制造业和技术工种都不接受亚洲脸，华人只配开洗衣店，餐馆，做女佣，摘蓝莓。 现在中国不能做芯片高科技，中国人只配上流水线做缝纫，给美国回收回收出口垃圾。你不知道一直到2010年，中国都是全球最大的废品进口国吧。 这不一回事嘛，只不过科技发达了，你在本国给白人服务就好，不用辛苦地跑美国。
MAGA的意思就是回到从前的黄金时代，什么亚裔从事高科技行业实现美国梦是不存在的，美华开开餐馆，打打苦力工，陆华上流水线血汗工厂卖自家环境，给白大人提供舒适廉价的服务就好了。 你居然敢上2025，前沿行业要抢白大人的盘子，看看你那没有信仰的国度，看看你那嘴带口音的英语，你配吗。
这几天他忙着卖他的DJT，川粉也没有有献献忠心，去买几股？？他的币买不起，股票该能买一股吧？
以为就如vance说的那样
就是美国能产高端产品，其他国家就只配做袜子衣服？
就楼上的几个阿祖自愿没脊梁的玩意儿被bully就要人跪恶心人，但凡正常有脊梁的对于bully都会反击
你个智障 装啥 现在 无赖 没有信誉的 全球的人 都看着的 我们过得很好 不需要你关心 汉干
装你妹 你个智障 这些年 美国哪个不是在限制中国， 哪方面有信誉了 1.0 时代 谈好 还没那个 就加税了 与无赖 谈 搞笑么
智障 不要BBBB了 全球要看 无赖行为 装你妹呀
你的屁股太歪了，比黄毛的嘴巴还歪
同意。我也相信中美两国未来的竞争结果会取决于谁把市场经济搞得更好，而不是取决于谁的政府干预更有效。
中国下南洋，虽然觉得 东南亚和非洲落后，也没把他们不当人，只是觉得没有商业价值，转一圈就回国了。 英国和西班牙穷白人 能为了占有印第安人土地，直接把人大规模灭族。这就是中国和英国殖民文化的不同。白皮精神不正常和嗜血的太多。走极端走的让所有人都不寒而栗
只说一句，西班牙人没干过屠杀灭族这种事情，屠杀是昂撒人干的。一棒子打翻所有白人也是种族歧视，己所不欲勿施于人。
因为它们自己就是只学得会缝袜子的水平，就以为别的中国人跟它们一样蠢呢
按照你这样推演，早垮台了
为啥说国家有损失，老百姓就没损失？你的意思美国老百姓有损失，美国没啥损失？还有关税才几天，有影响至少也要一个月吧
只有这些白人才认为海盗是一个正当职业，他们发家也是一路抢劫， 现在也认为抢劫中国人很正常