哎，轮到我来问泰康保险- 请大家帮助反驳论点，我词穷了。

我已经翻过前面几年大家的讨论。没想到，父母顽固，保险特别给力，天天上门推销。现在的scheme是先交300万优先入住，然后---
“我们分三年交240万泰康保险，第一笔是每年领取9万生存金共25年，到104岁共可领240万，如中途去世公司就把25年240万全部交给受益人。第二笔是以90岁举例万能账户余额210万，全部交给收益人。第三笔如90岁身故保险利益金290万全部交给收益人。就是说我们今年80明年80后年80共交240万，如果我们15年后90岁离开，泰康保险公司将给你免税的740万等于100万美金。当然人活的越久，泰康给的越多。泰康人寿保险享受国家免税政策，利益远高于银行，万一倒闭由国家兜底，不亏客户一分钱，这一点与恒大截然不同。现在收益人是你妈妈，可以在适当时机改成你。换句话说，等于我们在75岁时为你准备好了一份养老保险金，保你晚年无忧。现在把介绍发给你，可以仔细看看。我们明天交80，有14天犹豫期，期内可以随时撤回。请你批准，谢谢。”
然后还有两个论据 -- 1 ---- 恒大的例子不comparable. 说人寿不同于一般保险，国家保底。我google了一下，看不出来。不知道怎么反驳。我用过前面jm说的保险法改动之后，即使有人接盘，条款会改，但是对他们说服无效。
2 --- 说保险收益国家定的免税，所以泰康才能这么挣钱之类
3 -- 我跟他们说了以前大家的观点，把投资和养老分开，他们就是觉得现在这个投资保险收益好。。。
我快要疯了。。。。大家帮帮忙吧。。。。最近他们还买了什么“二脂油”-- 降低血脂，居然150美元一瓶，还一次买了两箱，大家了解的话，请顺便打一下假好吗？

很多人买。如果几年内人没了，所有本金能退吗？还是不能退，只能转成受益人名字继续交钱？

Mark 同想问

同款爸妈，我也买了这个，也买了一堆其他的….我也无力反驳

凡是一下交这么大一笔，号称多少年多少年保本退你。都不靠谱。经济现在这么下行。不交。不上当。

你就这么想，老人如果就想去住，不想等，它家也不是雷锋，套你三百万钱生钱呗，一个月1-3万月费，那些设施和工作人员还是不错的，它家要是日后暴雷那就认栽呗。

Columbia 发表于 2025-04-06 08:19
很多人买。如果几年内人没了，所有本金能退吗？还是不能退，只能转成受益人名字继续交钱？

我不知道啊。我现在不敢让他们去问细节。因为一旦鼓励他们去问，就说明我也动心了，他们又要被忽悠一次，然后上当的几率又增大几倍。。

guanshuia 发表于 2025-04-06 08:24
你就这么想，老人如果就想去住，不想等，它家也不是雷锋，套你三百万钱生钱呗，一个月1-3万月费，那些设施和工作人员还是不错的，它家要是日后暴雷那就认栽呗。

哈哈。他们离入住还有一些距离啊，也暂时不想去住。自己也都有房子。就是这个保险投资让他们动心。而这个就是我最反对的。他们真要是花钱去住泰康，花就花被。：）））

dryad 发表于 2025-04-06 08:21
同款爸妈，我也买了这个，也买了一堆其他的….我也无力反驳

哈哈。我还想挣扎一下。。。。他们买国债不好吗。。。真是有毛病。

我没算你这个收益率，但是我算过其他泰康保险给我的保险收益率，是非常低的，普通人一般不会计算，但看他们给的数字好像收益挺好，仔细算一下就知道了，非常低。当然保险都差不多，不可能收益高的。

我父母周围家底好的朋友有不少已经参与了（交了200万，但是还没有住进去），我父母准备今年也去考察考察。我的感觉是得不差钱才敢想。我之前听说的是200万，不知道现在是涨价了吗？我父母说交200万的意思是随时想住随时有房子给你，当然入住之后每个月还要花不少钱。但是我对这个随时入住比较怀疑。收益啥的不要算了，我的意思是能把老人照顾好环境好一点就行，可惜父母不是很喜欢常住美国，不然我就让他们过来养老了

lanc 发表于 2025-04-06 08:38
我没算你这个收益率，但是我算过其他泰康保险给我的保险收益率，是非常低的，普通人一般不会计算，但看他们给的数字好像收益挺好，仔细算一下就知道了，非常低。当然保险都差不多，不可能收益高的。

mm, 我刚才把具体的表格贴了一下。你有机会能帮看一下吗？。。。

gas 发表于 2025-04-06 08:45
我父母周围家底好的朋友有不少已经参与了（交了200万，但是还没有住进去），我父母准备今年也去考察考察。我的感觉是得不差钱才敢想。我之前听说的是200万，不知道现在是涨价了吗？我父母说交200万的意思是随时想住随时有房子给你，当然入住之后每个月还要花不少钱。但是我对这个随时入住比较怀疑。收益啥的不要算了，我的意思是能把老人照顾好环境好一点就行，可惜父母不是很喜欢常住美国，不然我就让他们过来养老了

前几年的huaren姐妹已经讨论过，他们说泰康的环境还不错。所以建议分开考虑。投资不要。但是可以申请押金入住，这个观点我是赞同的。可是现在父母鬼迷心窍，一定要保险投资啊。。。

常然 发表于 2025-04-06 08:13
我已经翻过前面几年大家的讨论。没想到，父母顽固，保险特别给力，天天上门推销。现在的scheme是先交300万优先入住，然后---
“我们分三年交240万泰康保险，第一笔是每年领取9万生存金共25年，到104岁共可领240万，如中途去世公司就把25年240万全部交给受益人。第二笔是以90岁举例万能账户余额210万，全部交给收益人。第三笔如90岁身故保险利益金290万全部交给收益人。就是说我们今年80明年80后年80共交240万，如果我们15年后90岁离开，泰康保险公司将给你免税的740万等于100万美金。当然人活的越久，泰康给的越多。泰康人寿保险享受国家免税政策，利益远高于银行，万一倒闭由国家兜底，不亏客户一分钱，这一点与恒大截然不同。现在收益人是你妈妈，可以在适当时机改成你。换句话说，等于我们在75岁时为你准备好了一份养老保险金，保你晚年无忧。现在把介绍发给你，可以仔细看看。我们明天交80，有14天犹豫期，期内可以随时撤回。请你批准，谢谢。”
然后还有两个论据 -- 1 ---- 恒大的例子不comparable. 说人寿不同于一般保险，国家保底。我google了一下，看不出来。不知道怎么反驳。我用过前面jm说的保险法改动之后，即使有人接盘，条款会改，但是对他们说服无效。
2 --- 说保险收益国家定的免税，所以泰康才能这么挣钱之类
3 -- 我跟他们说了以前大家的观点，把投资和养老分开，他们就是觉得现在这个投资保险收益好。。。
我快要疯了。。。。大家帮帮忙吧。。。。最近他们还买了什么二脂油降低血脂，居然150美元一瓶，还一次买了两箱，大家了解的花，请顺便打一下假好吗？

以90岁为例？如果只能活到80岁，你问问泰康给你多少钱？如果三年后急需钱看病，人家会退多少钱给你？

幸运之神 发表于 2025-04-06 08:22
凡是一下交这么大一笔，号称多少年多少年保本退你。都不靠谱。经济现在这么下行。不交。不上当。

这帮人和电话诈骗的不同就是窃钩者和窃国者的区别，这种一开始就让你交一大笔钱的，玩的就是庞氏骗局，这个钱他要不就是去还他的前面贷款，要不就是继续去贷更多的钱盖下面的房子，一旦后面的钱进不来，他就爆了。 国内太多这样的，盖养老院，农场，生态园，都是承诺你多少多少的利息，最后爆雷玩完，老人就是弱势群体，脑子都不清楚，唯一一个群体有积蓄的，是这帮人的主要忽悠目标。
父母要住就让他们住好了，但是不要交这笔钱，宁愿租金贵一点。当年也是和父母各种斗争，什么奥神营养液几千几千的买，可是鞭长莫及，后来投了什么基金，全砸里了。

dryad 发表于 2025-04-06 08:21
同款爸妈，我也买了这个，也买了一堆其他的….我也无力反驳

同感，当年是气得七窍生烟，却无能为力。

上海那边松江泰康申园项目已经不要交200万买保险了，只要交押金4万就可以了，再每月租房1.4～2万多就可以了，房型不同价格不同，吃饭2千左右，也可以自己烧，房内有厨房

个人感觉现在退只是损失已交的的止损，否则继续交损失更多，除非以后国家介入兜底（基本上不可能），否则这种没有监管或者有信誉的第三方担保所谓的保险都是一些圈钱的称谓罢了

我家里也有老人买了，现在还行动自由没打算住养老院，打算过几年去他们的养老院，现在经常去参观，说条件很好只是离市区远

Freemind2024 发表于 2025-04-06 09:30
个人感觉现在退只是损失已交的的止损，否则继续交损失更多，除非以后国家介入兜底（基本上不可能），否则这种没有监管或者有信誉的第三方担保所谓的保险都是一些圈钱的称谓罢了

据卖保险的说，国家保险法规定，人寿险是国家兜底的，我google的半天除了保险的营销文，什么都查不到。。;(((

emmalee 发表于 2025-04-06 09:22
上海那边松江泰康申园项目已经不要交200万买保险了，只要交押金4万就可以了，再每月租房1.4～2万多就可以了，房型不同价格不同，吃饭2千左右，也可以自己烧，房内有厨房

谢谢mm。我发给他们了。。。我现在就是不敢说一丁点pro的意思，因为我拦着，他们都要冲了。。。haha

tuchao 发表于 2025-04-06 09:01
这帮人和电话诈骗的不同就是窃钩者和窃国者的区别，这种一开始就让你交一大笔钱的，玩的就是庞氏骗局，这个钱他要不就是去还他的前面贷款，要不就是继续去贷更多的钱盖下面的房子，一旦后面的钱进不来，他就爆了。 国内太多这样的，盖养老院，农场，生态园，都是承诺你多少多少的利息，最后爆雷玩完，老人就是弱势群体，脑子都不清楚，唯一一个群体有积蓄的，是这帮人的主要忽悠目标。
父母要住就让他们住好了，但是不要交这笔钱，宁愿租金贵一点。当年也是和父母各种斗争，什么奥神营养液几千几千的买，可是鞭长莫及，后来投了什么基金，全砸里了。

对的啊。。。。5555555。最近股市不好，否则我还可以拿voo举例一下，说收益更好。。。;) haha

momosun 发表于 2025-04-06 08:55
以90岁为例？如果只能活到80岁，你问问泰康给你多少钱？如果三年后急需钱看病，人家会退多少钱给你？

他们这个应该是拍的别人的。我算算。乍一看这个图片，好像还行 -- 我估摸他们就是这么忽悠的。;(

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3004210&fid=398
不知道这个帖子的mm后面为什么要删除主贴。我贴一下，大家也可以参考一下以前的讨论。我保证绝不删帖，也为后面的mm提供借鉴

你贴出来的那张纸， 请你父母仔细阅读最后一行小字。虽然看不太清楚， 但大致可以看出“如与合同有冲突， 一切以合同为主。"
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.

另外如果销售人员坚持说有多少多少回报， 就要求销售本人签字画押。
记住， 一切投资产品， 口说无凭， 一切以文字为准， 但有”免责声明（就是我刚才说的那张纸上最后一行小字“的文字除外。

ChatGPT回答： 你父母这种“被说服”的情形真的是很典型，也非常令人头疼。下面我分几部分来帮你拆解、反驳、解压一下。 ⸻ 一、关于泰康这款产品的“投资收益”说法的拆解 1. 本质上是“先给你自己的钱，再还你一点利息” 你可以用他们自己的话反问：“我们交240万，15年后最多领740万（假设90岁离世），那年化收益率是多少？” 我们来简单算一下： • 你父母共投入240万 • 如果他们90岁去世（假设活15年） • 获得所谓的“740万”，包括： • 生存金：每年9万 × 25年 = 225万（中间提前拿了，实际价值远远不到这么多） • 万能账户余额：210万 • 身故保险金：290万 但这740万是未来值，你可以说服他们把它换算成年化收益率，大概也就3%～4%之间，而且这些钱很多是自己“领自己的”，根本不是泰康送的。 2. 万能险不透明，利率波动，未来政策也可能调整 万能险最大的问题是： • 费用极高（保单管理费、初始费用、保障成本等） • 收益不确定，每年结算利率会变，泰康自己也说了“按4.5%假设”，可实际可能远低于这个 • 将来可能政策变化，你的观点“即使有人接盘，条款也可能被改”是完全正确的 可以引述保监会历史公告给他们看：万能险一度因风险过高被限制销售（如2017年），你也可以说：“现在国家对这种产品的监管越收越紧，不一定能像宣传说的那样保证利益”。 ⸻ 二、几个他们说法的反驳方法 1. “国家兜底”和“恒大不同” 他们说“国家兜底”，这其实是利用了人们对“保险公司会破产”的担忧。 真相是： • 国家并不会“兜底”保险公司，而是设有“保险保障基金”，类似银行的存款保险制度，只保障有限金额（并非全额） • 泰康是商业公司，不是国家机构，不存在“绝对安全” • 如果公司被接管、清算、重组，万能险这类分红类产品的利益很可能缩水 你可以这么说： “保险保障基金的确有，但不是国家说你交多少保费都赔多少，它是有限度的。恒大不是保险公司没错，但保险公司也可能被接管，万能险的利益条款可以被重新计算。” 2. “国家免税、保险收益高” 这其实是偷换概念： • 是的，身故赔偿可以免税，年金领取有时候可以延税 • 但这不等于“保险收益高” • 他们说“保险公司挣这么多钱”也不能推导出“客户就一定赚”，你可以举例：银行也很赚钱，但你放钱在银行利息也很低 一句话怼回去就是： “国家免税的是一部分保险利益，并不是说保险就一定比银行或其他理财产品更挣钱。银行买房也免税，但不等于你炒房稳赚。” ⸻ 三、沟通建议 1. 不要对抗，而是“顺着说话” 可以尝试这种方式： “我明白你们是为了给我们安排一份保障、也考虑了长寿后的养老问题。但咱们能不能先不锁死这么多钱？我们可以一起设计一个更灵活、收益也更高的组合？” 2. 拿出替代方案：养老 + 投资分开设计 比如说： • 拿100万去买稳健的年金险/长期护理险 • 剩下140万配置在债券基金 + 银行理财 or 固收+策略 • 不影响流动性，又能保值增值 如果他们真要“活得越久领得越多”，你可以用社保年金、延迟退休年金类产品来对比，那才是真正保障型的。 ⸻ 四、关于“二脂油” 这个听起来像是“保健品智商税”的典型例子。 我查了一下，可能是打着“植物固醇酯油”名义卖的降脂油脂（也可能叫“植物甾醇酯”），确实有一点点临床作用，但属于营养辅助品，不是药物。 关键问题： • 真正有效剂量和配比要靠医生指导 • 超过正规价格几倍销售，很可能是骗局或传销渠道 • 150美元一瓶 × 2箱，这个量明显不合理 建议你拍照发来我帮你具体鉴定一下品牌，如果有公众号、二维码、成分表也可以。 ⸻ 五、最后建议 你可以用“让我们多比较、先观察”作为缓兵之计。毕竟现在还有14天犹豫期，如果能拖住、冷静下来，可能会改变他们的想法。 如果你愿意，我也可以帮你写一封“理性劝导信”从子女视角发给父母，更容易打动他们。 要不要试试？

合法的杀猪盘 呵呵 那么多例子 现在还有人信

这么着说吧。。。。。我现在每年回国都得拿几天来处理我爸妈这些幺蛾子 这个泰康他们都老早就买了，上次才跟我提了一下，我立马就觉得完蛋了。我爸妈都75了，他们去看了那个养老社区。。表示还是住家里爽 😳

回复 1楼 常然 的帖子
北京也不需要保险就可入住了，保证金4万3个月内不扣保证金随时退住。如果个人信息已经给到保险人员手上，那可能有点麻烦。 否则直接联系泰康本身的销售部门（ 不是保险销售，而是入住城市的泰康销售部门）他们会帮你办理 4 万押金的入住。 泰康本身的条件和服务还是非常好的。

回复 25楼 yemao 的帖子
朋友钱多的实在没地方放。 放我这，不管多少都有地方放

在中国你敢把钱存银行那是银行是国有的，在美国你敢把钱存私有银行是因为有$25万的保证

Freemind2024 发表于 2025-04-06 12:33
在中国你敢把钱存银行那是银行是国有的，在美国你敢把钱存私有银行是因为有$25万的保证

是啊。但是泰康的保险推销跟他们说国家政策，人寿险是国家兜底。我爸妈这种所谓高知，你除非拿出确切而且有逻辑的反驳，他们是不听我的理论的。。。哈哈。当然他们听别人的。。

yemao 发表于 2025-04-06 09:47
你贴出来的那张纸， 请你父母仔细阅读最后一行小字。虽然看不太清楚， 但大致可以看出“如与合同有冲突， 一切以合同为主。"
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.

mm太感谢你码字。这么多了。真的是非常非常感谢。我马上转给他们，也quote你一下这样其他mm能够看的到！！！！！！！！！！

实在说不通的话，干脆编个理由问他们借钱，先把钱稳住。

yemao 发表于 2025-04-06 09:47
你贴出来的那张纸， 请你父母仔细阅读最后一行小字。虽然看不太清楚， 但大致可以看出“如与合同有冲突， 一切以合同为主。"
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.

这么好的回帖应该多多赞一下。
下面这一段已经涉嫌诈骗了吧？ 尤其是加粗的文字
“如中途去世公司就把25年240万全部交给受益人。第二笔是以90岁举例万能账户余额210万，全部交给收益人。第三笔如90岁身故保险利益金290万全部交给收益人。就是说我们今年80明年80后年80共交240万，如果我们15年后90岁离开，泰康保险公司将给你免税的740万等于100万美金。当然人活的越久，泰康给的越多。泰康人寿保险享受国家免税政策，利益远高于银行，万一倒闭由国家兜底，不亏客户一分钱，这一点与恒大截然不同。”

dryad 发表于 2025-04-06 10:11
这么着说吧。。。。。我现在每年回国都得拿几天来处理我爸妈这些幺蛾子 这个泰康他们都老早就买了，上次才跟我提了一下，我立马就觉得完蛋了。我爸妈都75了，他们去看了那个养老社区。。表示还是住家里爽 😳

mm, 如果可能的花，i know it's a big ask, 你能帮忙贴一下你父母合同里面关于有益和限制的提款吗？这样我们可以更实打实地看看泰康这种游戏到底是怎么玩的。

钱留在自己手上还怕没地方养老？我一个亲戚也是被洗脑投了几百万，她自己离退休还有10多年反正我是不看好国内跑路公司多了，最后到了养老的时候公司还在不在都不知道。

回复 1楼 常然 的帖子
泰康很好，除了贵，没毛病。以前是买保险，月费有一定discount。我家人就住泰康，我仔细研究过这个，完全不是scam。当然卖保险的sales每月都有销售业绩任务，比较push是有可能的。泰康养老的服务，我感觉在美国每月3w USD的养老院都比不了。 人寿保险的确是国家兜底的，所以受益很低，2－3%. 恒大倒了，恒大人寿的钱都返还了。

骗老人钱的骗子不得好活，不得好死。

楼主我帮你挣扎一下，现在北京的泰康不需要交300万就能入住了，好像只需要四万就有房间。

楼主我帮你挣扎一下，现在北京的泰康不需要交300万就能入住了，好像只需要四万就有房间。
claireliu 发表于 2025-04-06 13:27

谢谢mm. haha ...也谢谢上面所有的mm的回复。就像前面的Dryad mm说的，我的父母自己也有房子，也过得挺舒服，短期肯定不需要那些养老设施。他们现在就是被保险经纪的那个投资收益绕得云里雾里的。。说白了，还是贪心。我现在就是想从各种角度证明（所以爬上来求助啊），这种所谓保险投资是没有任何保障的, 就是杀猪盘。;))

中国的确很多人是买保险的。因为中国的保险其实就是annuity.因为中国投资环境不好，保险是个风险最小稳定收益的投资。但是泰康的好不好就不知道了。我爸妈买的泰康的。好像收益没有这么高，上次算了一下最多一年3%。 你要是不comfortable不如跟父母哭穷把钱拿到你手里。就不让他们买了。要不然长年累月说不定啥时候钱就被忽悠走了。他们下次都不一定提前跟你说。

我在多说几句吧。 第一，泰康养老社区非常好，也比较贵。62平米套房基本冷2人2w一个月，吃饭自己在cafe买，食堂很好，我去吃过很多次。所以两个老人一年能够自理情况下，30w RMB差不多。养老院自带医院，可以走医保。如果不能自理，也有单独的护理公寓，一个月还要加5k到1w。 一句话就是这里是去花钱买服务的，不是你纠结投资收益的地方。 第二，以前必须买人寿保险，200w，或者300w，才能给你入住的权利。可以是子女买，也可以是老人买。但老人70以后就不让买了。现在国家不让泰康人寿绑定泰康养老社区了，你只要交5w押金，他们有位置就会让你住。但是你有保险，是有优先入住权的。三百w保险是保证你两年之内一定让你住，两百万保险是优先入住，但不保证位置。 保险本金的确是国家兜底的，我问过我金管局的朋友。 第三，以前他们推销一个打折卡，投资80w到160w，然后每月房费打折20%左右。这个现在国家不让卖了。这部分万一泰康倒了，你就拿不回来了。 总而言之，泰康养老社区是国内最好的养老选择，没有之一。当然，也是有钱人的选择。如果你纠缠收益几个点，泰康不适合你。我建议不要买人寿保险，年龄到了直接排队入住，当然可能要等半年到两年才有位置。

我父母周围家底好的朋友有不少已经参与了（交了200万，但是还没有住进去），我父母准备今年也去考察考察。我的感觉是得不差钱才敢想。我之前听说的是200万，不知道现在是涨价了吗？我父母说交200万的意思是随时想住随时有房子给你，当然入住之后每个月还要花不少钱。但是我对这个随时入住比较怀疑。收益啥的不要算了，我的意思是能把老人照顾好环境好一点就行，可惜父母不是很喜欢常住美国，不然我就让他们过来养老了
gas 发表于 2025-04-06 08:45

我听说的是泰康 不需要200万的保险了。坐标北京，covid之后。

emmalee 发表于 2025-04-06 09:22
上海那边松江泰康申园项目已经不要交200万买保险了，只要交押金4万就可以了，再每月租房1.4～2万多就可以了，房型不同价格不同，吃饭2千左右，也可以自己烧，房内有厨房

我听说的北京也这样。单月贵一些，不压那么多保险其实很好

yemao 发表于 2025-04-06 09:47
你贴出来的那张纸， 请你父母仔细阅读最后一行小字。虽然看不太清楚， 但大致可以看出“如与合同有冲突， 一切以合同为主。"
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.

保险公司收益比银行高是天经地义的。因为保险公司会投资debt instrument. 我家买了mass mutual whole life现在已经十多年了。收益的确是它当年expected 大约4%不是guaranteed 1%. 但是她说的这个保险看上去问题是很大的。主要是因为是买给75岁的老人。还能在短时间15年or less,收益这么高。所以从收益角度来说，风险应该是非常高的。要仔细阅读条款。

年化收益保证超过8%的，一定是骗子。 超过5%的，可能是骗子。 泰康的200w，300w保险，我一两年前研究过，只有2%不到3%收益。

回复 44楼 prodigger 的帖子
每年花费30万，然后还要排队半年到二年才能排到？！ 只能说中国老人真有钱啊！

cool.mint 发表于 2025-04-06 13:41
我听说的是泰康 不需要200万的保险了。坐标北京，covid之后。

对，现在经济形势不好，根本不用买几百万保险就能很快入住。

Pangpang 发表于 2025-04-06 13:59
回复 44楼 prodigger 的帖子
每年花费30万，然后还要排队半年到二年才能排到？！ 只能说中国老人真有钱啊！

这是最有钱的一批人，各行各业的大咖，领导明星教授企业家，还有富-1代。

人寿保险受益人是楼主吧， 也许不用太担心， 能拿几百万买保险， 看来父母也是有钱人。 楼主偷着乐吧。
我觉得应该还好。 仔细看了一下， 如果活不到 80 岁， 就是赔的。 对自己健康有信心， 其实也是不错的投资。 当然， 受益人是楼主。
我谨慎看好， 但我不喜欢投资人寿保险。 可能是因为国内投资 渠道不多的缘故， 有不少人会喜欢。 240万， 30 多万， 美元， 实在拦不住， 就让他们去做吧。 人寿保险， 亏掉的可能性我觉得不大。 国家应该有监管的。

prodigger 发表于 2025-04-06 13:09
回复 1楼 常然 的帖子
泰康很好，除了贵，没毛病。以前是买保险，月费有一定discount。我家人就住泰康，我仔细研究过这个，完全不是scam。当然卖保险的sales每月都有销售业绩任务，比较push是有可能的。泰康养老的服务，我感觉在美国每月3w USD的养老院都比不了。 人寿保险的确是国家兜底的，所以受益很低，2－3%. 恒大倒了，恒大人寿的钱都返还了。

嗯， 我查了查， 基本靠谱， 楼上反对的， 大部分都是不懂投资的。

骗老人钱的骗子不得好活，不得好死。
tongbaby2004 发表于 2025-04-06 13:23

哈哈。 不要激动。 美国也有人寿保险， 好多富豪据说都花很多钱买， 就是想把钱转给后代。
泰康貌似是一个很大的公司， 也成立好多年了。 楼主可以帮着父母好好读读合同条款， 毕竟自己是受益人。

楼主父母真是天使一样的，要买大额产品还专门报请楼主批准，这楼主还不满意？楼主，见好就收吧，这么尊重你意见的老人你要珍惜

LZLZ看看我啊
首先肯定你爹妈可是太可爱了， 最后还‘望你批准’ ，，哈哈哈
这要是我爹妈办就办了，然后再和我说，如果我发现什么漏洞， 他们就会推诿他们不懂啊，能把人气死，然后再气活
国内的保险，除了社保或者意外死亡的保险，还有普惠保，一年就200的保费，花就花了，就是没有任何cash back的那种，还可以考虑
泰康这个泰康社区保险是个单独的板块，你可以查查去年的报表，所有的保险公司亏损名列第二名， 妥妥的亏损大户
你父母买的这个保险，其实就是给你买的，你父母的有生之年，就别想了
而且还有5年或者6年的封冻期
即使过了封冻期，你想要钱了，保险公司说cash value 低于market value，亏钱，你干不干？
我现在就有这种保险，我爹妈给我买的， 给我的孩子买的，从我小祖宗5岁买的，说是到了大学，可以拿出几万$给小祖宗买车，最后我拿着保单
到中国人寿一条一条问，结果是我小祖宗尧80岁才能动这笔钱，哈哈哈哈
说是保险公司是国家托底的，这话怎么说了， 到现在也没有明确的规则是托多少，托一块钱也是脱底啊
还有其它各种drama,我就不一一描述了
你要不就赶紧回趟家，帮你父母把这钱全都存死期
你是外籍吗？外籍拿钱，你能想象过程的繁琐吗？
lz保重啊，我也有同款父母， 我现在就要求他们买什么，必须和我提前报备，就这都防不胜防

prodigger 发表于 2025-04-06 13:51
年化收益保证超过8%的，一定是骗子。 超过5%的，可能是骗子。 泰康的200w，300w保险，我一两年前研究过，只有2%不到3%收益。

靠谱， 点赞！ 楼主的15年240万变700多万， 不太可能。

daguoguo 发表于 2025-04-06 15:19
LZLZ看看我啊
首先肯定你爹妈可是太可爱了， 最后还‘望你批准’ ，，哈哈哈
这要是我爹妈办就办了，然后再和我说，如果我发现什么漏洞， 他们就会推诿他们不懂啊，能把人气死，然后再气活
国内的保险，除了社保或者意外死亡的保险，还有普惠保，一年就200的保费，花就花了，就是没有任何cash back的那种，还可以考虑
泰康这个泰康社区保险是个单独的板块，你可以查查去年的报表，所有的保险公司亏损名列第二名， 妥妥的亏损大户
你父母买的这个保险，其实就是给你买的，你父母的有生之年，就别想了
而且还有5年或者6年的封冻期
即使过了封冻期，你想要钱了，保险公司说cash value 低于market value，亏钱，你干不干？
我现在就有这种保险，我爹妈给我买的， 给我的孩子买的，从我小祖宗5岁买的，说是到了大学，可以拿出几万$给小祖宗买车，最后我拿着保单
到中国人寿一条一条问，结果是我小祖宗尧80岁才能动这笔钱，哈哈哈哈
说是保险公司是国家托底的，这话怎么说了， 到现在也没有明确的规则是托多少，托一块钱也是脱底啊
还有其它各种drama,我就不一一描述了
你要不就赶紧回趟家，帮你父母把这钱全都存死期
你是外籍吗？外籍拿钱，你能想象过程的繁琐吗？
lz保重啊，我也有同款父母， 我现在就要求他们买什么，必须和我提前报备，就这都防不胜防

层主你太可爱了。我前天晚上吼了两个多小时，前天本来说不投了。结果昨天被经纪忽悠，现在连payment timeline都给我了，他们现在要开始报备，就是客气地回应我一下的吼叫估摸。;))
太感谢你分享你的经历了。我还没去看泰康的报表，这下提醒我了。我随手先搜了一个给各位参考一下 （https://finance.sina.com.cn/money/insurance/bxyx/2025-02-24/doc-inemqprn0893057.shtml）：”泰康养老保险股份有限公司（下称“泰康养老”）披露的2024年第四季度偿付能力报告显示，泰康养老全年实现保险业务收入237.71亿元，同比下降8.6%，净利润亏损21.7亿元，较2023年同期的9.92亿元亏损额扩大118.75%。“
我刚刚把上面几个pro 泰康的mm的帖子读完，刚刚在考量自责是不是我太小气了。。。我还真不是计较他们一年到底是3还是4的百分点，我是担心他们把几百万的本金打水漂，然后自己最后气恼要跳楼之类的。;)))
我是外籍啊。继承或者受益人的繁琐，我还是真的一窍不通，从来没想过。。。

magnoliaceae 发表于 2025-04-06 14:41
楼主父母真是天使一样的，要买大额产品还专门报请楼主批准，这楼主还不满意？楼主，见好就收吧，这么尊重你意见的老人你要珍惜

哈哈。。。他们这一带高干，都是dang八股训练出来的，我信他去。哈哈。不过我又读了一遍，语气是比较搞笑。

寅年不知卯年事 现在还有人相信未来五年十年那么远的承诺真是稀奇 能够抓住和掌握的才是自己的钱 看看这些年来多少爆雷
泰康去年已经按照国家规定，入住养老院不许收高额押金，现在只收取4万块入驻，之后每月收费两个人大概两万一个月 等到全护理的时候护理费要加上去，那就一个月三四万。这个烧钱速度，可以自理的时候一年二三十万，能坚持下去的都是家底丰厚的人，里面住的以高知 体制内人 明星 一类为主，北京泰康还有一个红色免费楼住的是红几代。
你这个是保险，自己愿意买没办法。之所以国家取消高额入住押金就是因为养老院爆雷严重。看你父母能不能理性思考，能不能相信保险这门生意。如果不是太天真或者体制内思考正确的人群，一般人是不信的。

我爸妈有朋友买的 还是国金融机构cfo领导家
据说好处是留给孩子的钱 结婚离婚都没有关系 不会被配偶分走
但是这种肯定有不确定因素的

回复 1楼 常然 的帖子
你如果要劝说你父母，可以用一下几个要点： （1）任何时候，投资是投资，保险是保险，养老是养老。千万不能混在一起。 因为如果混在一起，就是一个合同，你没法退出（或者退出有损失）。一旦被合同锁定，投资就有很多猫腻，你拿不到年利率3.0%，但是还不能跑。据说国内以前一些基金投资，先圈了钱，然后暗中帮助别的投资基金；自己的基金投资亏了就亏了，不过是损害了声誉，但赚够一笔钱。基金还好，还可以随时跑路。 （2）最好的养老方法就是一手交钱一手交服务。服务不好，还可以随时换养老机构。楼主的这种合同就被套牢了。 （3）一个人的钱财最终会回归到他的认知能力范围内。如果以前因为运气（比如房屋拆迁）获得的财富可能会因为认知能力不够而被收回。（也好，财富流通给年轻的销售人员打工人，算是均贫富；只是流通给骗人的公司经理人就有些不值了）

chinadrachen 发表于 2025-04-06 16:09
我爸妈有朋友买的 还是国金融机构cfo领导家
据说好处是留给孩子的钱 结婚离婚都没有关系 不会被配偶分走
但是这种肯定有不确定因素的

写了遗嘱，父母留给子女的钱，配偶是不能分的。
这么大笔钱，宁愿花几笔钱，咨询几个没有利益相关的律师、投资服务者，等等（多咨询几个，综合他们的意见。自己要法规出处，自己也要阅读）

回复 44楼 prodigger 的帖子
-- 国家不让泰康人寿绑定泰康养老社区
做的好。 政府就要做出一些规范。 比如美国的车险，美国政府就做了很多规范。不同车险公司，给出的车险条例和术语，基本上都是相同的，就是保费不同而已。这样有助于消费者迅速读懂合同。 如果每个车险公司都有一大堆自己定的合同，还有很多小字，根本没法读懂。
同理，健康保险，人寿保险，国家都要做出一些规范。
记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， 要么就是一次交100万美元作为押金，就不用交服务费，退出养老机构就退100万美元。没有投资这些花里胡哨的条款。实际就是拿100万的利息来作为服务费。 这样消费者很容易作出决定。

xiaoww22 发表于 2025-04-06 17:05
回复 44楼 prodigger 的帖子
-- 国家不让泰康人寿绑定泰康养老社区
做的好。 政府就要做出一些规范。 比如美国的车险，美国政府就做了很多规范。不同车险公司，给出的车险条例和术语，基本上都是相同的，就是保费不同而已。这样有助于消费者迅速读懂合同。 如果每个车险公司都有一大堆自己定的合同，还有很多小字，根本没法读懂。
同理，健康保险，人寿保险，国家都要做出一些规范。
记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， 要么就是一次交100万美元作为押金，就不用交服务费，退出养老机构就退100万美元。没有投资这些花里胡哨的条款。实际就是拿100万的利息来作为服务费。 这样消费者很容易作出决定。

请教 杭州的养老机构 “记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， “

回复 1楼 常然 的帖子
我家几乎买了这个：优先入住当时也是我们的一个考虑。
前年暑假我和爸爸实地考察了北京的泰康燕园之家，说实在的有些失望。
除去入住这件事之外，其实泰康这个保险没有什么优势。退本金也是很麻烦的。

回复 62楼 xiaoww22 的帖子
完全同意。

Hanayamamoto 发表于 2025-04-06 19:21
回复 1楼 常然 的帖子
我家几乎买了这个：优先入住当时也是我们的一个考虑。
前年暑假我和爸爸实地考察了北京的泰康燕园之家，说实在的有些失望。
除去入住这件事之外，其实泰康这个保险没有什么优势。退本金也是很麻烦的。

燕园已经是顶级了，失望在哪里？是不是觉得房间小啊？

xiaoww22 发表于 2025-04-06 16:58
回复 1楼 常然 的帖子
你如果要劝说你父母，可以用一下几个要点： （1）任何时候，投资是投资，保险是保险，养老是养老。千万不能混在一起。 因为如果混在一起，就是一个合同，你没法退出（或者退出有损失）。一旦被合同锁定，投资就有很多猫腻，你拿不到年利率3.0%，但是还不能跑。据说国内以前一些基金投资，先圈了钱，然后暗中帮助别的投资基金；自己的基金投资亏了就亏了，不过是损害了声誉，但赚够一笔钱。基金还好，还可以随时跑路。 （2）最好的养老方法就是一手交钱一手交服务。服务不好，还可以随时换养老机构。楼主的这种合同就被套牢了。 （3）一个人的钱财最终会回归到他的认知能力范围内。如果以前因为运气（比如房屋拆迁）获得的财富可能会因为认知能力不够而被收回。（也好，财富流通给年轻的销售人员打工人，算是均贫富；只是流通给骗人的公司经理人就有些不值了）

说得真好。谢谢mm!!!

Hanayamamoto 发表于 2025-04-06 19:21
回复 1楼 常然 的帖子
我家几乎买了这个：优先入住当时也是我们的一个考虑。
前年暑假我和爸爸实地考察了北京的泰康燕园之家，说实在的有些失望。
除去入住这件事之外，其实泰康这个保险没有什么优势。退本金也是很麻烦的。

mm, 考察的时候是硬件设施的感觉，还是服务与期待有偏差呢？

兜不了底，顶多哄着老人再签一份合同，取消之前的。一贯是这么做的，用的楦头就是新产品更好。实际上，就是因为之前的利益实现不了了，又要绕开法律。
3%非保证，有可能本金都没有了。这种情况，还不如买香港的保险，老人在的时候每月取钱，不在的时候转入你们的名下。老人心里也踏实。利息大概能有个6%。

常然 发表于 2025-04-06 19:27
mm, 考察的时候是硬件设施的感觉，还是服务与期待有偏差呢？

是管理的僵死。燕园分为活力区和非活力区，需要老人考试决定。我爸爸和妈妈的状况不太一样，入住燕园就一定要把两人分开。问题就是：家中两个老人的身体状况并非是完全同步的，燕园没有办法解决家人一起住的愿望。我们也考察了非活力区：几乎没有康复运动。重点就是不要出事。
如果老人身体好，在哪里养老都容易。现在的社区养老也越来越好了：社区负责联络康复师，北京的许多社区都有养老驿站。

凡是提前要交那么多钱的，都不要交。 现在听说交20万也可了，以前是200万。每个月付钱不一样，但又怎么样呢，不到老痴呆不需要去。自己在家请24小时保姆200万能用多少年了。交出去的钱，时间久了很难说的。

是管理的僵死。燕园分为活力区和非活力区，需要老人考试决定。我爸爸和妈妈的状况不太一样，入住燕园就一定要把两人分开。问题就是：家中两个老人的身体状况并非是完全同步的，燕园没有办法解决家人一起住的愿望。我们也考察了非活力区：几乎没有康复运动。重点就是不要出事。
如果老人身体好，在哪里养老都容易。现在的社区养老也越来越好了：社区负责联络康复师，北京的许多社区都有养老驿站。

Hanayamamoto 发表于 2025-04-06 19:58

是的，还能请医护到家，康复医疗，输液，测血压等上门服务。几百万交出去，不如自己好好花这些钱，舒服过慢慢老去的日子。住的还更宽敞，自己家都是比那住的大很多的。还更熟悉自己的社区，两位老人生活自理能力不一样，也不会被分开住，都住自己几十年熟悉的房子，社区，两人一起慢慢变老。现在国补改装厨房，厕所，大家看看家乡政策，本地宝之类，赶紧给老人家改装一下智能马桶冲不容易尿路感染，老人扶手。。。 春节保姆回家日子，可以去养老院酒店旅馆等提供餐饮，服务好的地方住个10天，半月的。现在有的老人是这样。

常然 发表于 2025-04-06 19:27
mm, 考察的时候是硬件设施的感觉，还是服务与期待有偏差呢？

北京的燕园我也去了
在北京的北边儿，昌平。一抬眼就看见山，出了燕园就是农民的各种大棚
说实话，国内住城里的，喜欢乡村生活的可能觉得不错
对于咱们在美帝住的够够的了，出门全是树，各种动物的毫无吸引力
首先就是交通， 老头老太太必须自己有车，才能行动自由
设施可以， 吃饭很便宜，味道略平淡，
然后就是大楼里的设施，房间可以，但是如果夫妻二人同时入住， 500万的保险先买着
等能拿到cash back了， 也不能完全覆盖房租，需要自己再掏
带我们参观的泰康经纪人和我们算过，具体的数字忘了
其实如果不需要买这个500万的保险，泰康这个燕园是个很好的养老的选项之一
但是这500万一掏，你对这个钱的支配权就不好说了
这个园区所有现在看着很好的配套， 都需要不断的500万 涌进来维持，保养
当没有足够的新钱进来，而且有老人去世了， 他们的后代来redeem 500万的保费了，可想而知到时候的矛盾集中爆发
这个泰康养老去年是亏损第二的保险公司，他们说的3%，4%的利率从何而来？
国家大银行的利息现在是2%吧，这个矛盾点也很明显
还有，lz 你说你爹妈买的那个油，我爹也买了
艾玛，我真是无语了，好像便宜点儿

回复 75楼 daguoguo 的帖子
现在不用500万了，四万押金就行。

xiaoww22 发表于 2025-04-06 17:05
回复 44楼 prodigger 的帖子
-- 国家不让泰康人寿绑定泰康养老社区
做的好。 政府就要做出一些规范。 比如美国的车险，美国政府就做了很多规范。不同车险公司，给出的车险条例和术语，基本上都是相同的，就是保费不同而已。这样有助于消费者迅速读懂合同。 如果每个车险公司都有一大堆自己定的合同，还有很多小字，根本没法读懂。
同理，健康保险，人寿保险，国家都要做出一些规范。
记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， 要么就是一次交100万美元作为押金，就不用交服务费，退出养老机构就退100万美元。没有投资这些花里胡哨的条款。实际就是拿100万的利息来作为服务费。 这样消费者很容易作出决定。

你说的这种押金是不是更不靠谱？国内这种预交押金或者提前预付结果暴雷跑路的私营企业太多了

claireliu 发表于 2025-04-06 20:25
回复 75楼 daguoguo 的帖子
现在不用500万了，四万押金就行。

500万是你入住的优先权
你可以就交4万啊，那就排队吧，所有交500万都在你前面
只有交了500万都入住了，你再和交了4万的一起排队

daguoguo 发表于 2025-04-06 20:29
500万是你入住的优先权
你可以就交4万啊，那就排队吧，所有交500万都在你前面
只有交了500万都入住了，你再和交了4万的一起排队

现在不排队了，很快就可以住，我妈一个好朋友住进去了，海淀房子卖了，在昌平买了个小的，给在国外的孩子回去时住。我妈也跃跃欲试。

回复 58楼 常然 的帖子
其实最后就一句话。保险不建议买，社区建议住，如果钱不是问题。

我们家也讨论过这个了，结论是，这三百万就是门票，作为投资是不划算的。所以我们决定以后想去住了再交押金排队，风险就是不一定排的上，但是养老项目越来越多了，应该会越来越容易排吧，实在排不上就去别处😅

嘟嘟复嘟嘟 发表于 2025-04-06 20:54
我们家也讨论过这个了，结论是，这三百万就是门票，作为投资是不划算的。所以我们决定以后想去住了再交押金排队，风险就是不一定排的上，但是养老项目越来越多了，应该会越来越容易排吧，实在排不上就去别处😅

就是这个意思。

国家和地方银行都不保障，何况一个养老保险公司。多年以后的事情，很难保障啊。问问他们，15年前，有多少保险公司消失了。

朋友父母交了200多万在上海泰康住着。老人身价几个亿，看得很明白。人家就直说这个东西不可持续，后面再进的肯定会被套。 对了，老人说里面也有歧视链，土豪们看不上那些拿出全部资本才能住进去的人。

笑死我了 你爸跟你这语气怎么跟我公婆对我我前夫哥一个语气 是男人的父母都这样对男人说话吗? 跟请示领导似的，贼客气

常然 发表于 2025-04-06 08:30
我不知道啊。我现在不敢让他们去问细节。因为一旦鼓励他们去问，就说明我也动心了，他们又要被忽悠一次，然后上当的几率又增大几倍。。

先别让交钱，很多人听说有反悔期就交钱了，结果很难拿回来

你给他找几个案例，我记得之前有个美国老太买了类似的保险在美国，大概是90年代，50万-125万美元区间，具体数字我忘了（但有印象在当时也是一笔巨款了，老太如果哪去买房或sp500肯定比现在强）。然后现在老太90岁了，养老院轰她走，一直打官司。老太30年前是富婆，现在好像孤苦无依（没有后代没老公，90岁了还要打官司），也没钱了，就很惨。

yemao 发表于 2025-04-06 09:47
你贴出来的那张纸， 请你父母仔细阅读最后一行小字。虽然看不太清楚， 但大致可以看出“如与合同有冲突， 一切以合同为主。"
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.

没错 保险都是这样 不过可以交钱了看合同（但都会拖几天过了反悔期才给。） 说是有反悔期，你钱交进去想拿出来一是很难，二是有各种扣款手续费。

xwei26 发表于 2025-04-06 20:28
你说的这种押金是不是更不靠谱？国内这种预交押金或者提前预付结果暴雷跑路的私营企业太多了

分情况呀。 这个养老机构据说有政府参与一部分，入住的很多是教师、医生、公务员啥的。 其次，你可以看合同。有种押金是押金放在银行里。美国房租押金也还是必须放在银行里的。 （这个养老机构是我在网上看一个视频主播拍他父母的养老社区看到的）

https://m.taikanglife.com/publicinfonew/specialinfo/newprod/list_424_1.html 我真是活雷锋啊。 还真去帮你做功课了。 你去看看上面的pdf. 你说的三笔钱。是相互矛盾的。 就是说领了第一笔，就不能领第二第三笔了。而且第二部万能账户的意思就是美国这里wf 的 non guaranteed dividends.你做决定的时候要假设没有。 你们还是再问销售要些白纸黑字的资料仔细看看吧。

LiuX 发表于 2025-04-06 22:43
你给他找几个案例，我记得之前有个美国老太买了类似的保险在美国，大概是90年代，50万-125万美元区间，具体数字我忘了（但有印象在当时也是一笔巨款了，老太如果哪去买房或sp500肯定比现在强）。然后现在老太90岁了，养老院轰她走，一直打官司。老太30年前是富婆，现在好像孤苦无依（没有后代没老公，90岁了还要打官司），也没钱了，就很惨。

记得是养老公司卖了，新公司不承认原来的合同，赶她出去。很可怜。

疯了才交240万。你交的这240万是现当当的钱，它承诺给你的都是飘渺的承诺。如果楼主爹妈六七十，那么距离90岁还有20多年。20多年的事情谁知道啊，倒退20年，中国房产市场如火如荼，到今天腰斩，这是今天大部分人能预计到的吗？
别去想占保险公司的便宜，因为压根儿就不可能有便宜给你占。

所有的骗子都是利用人的贪婪和愚蠢赚钱的。when it’s too good to be true, it probably is.

大衣被禁 发表于 2025-04-06 23:21
https://m.taikanglife.com/publicinfonew/specialinfo/newprod/list_424_1.html 我真是活雷锋啊。 还真去帮你做功课了。 你去看看上面的pdf. 你说的三笔钱。是相互矛盾的。 就是说领了第一笔，就不能领第二第三笔了。而且第二部万能账户的意思就是美国这里wf 的 non guaranteed dividends.你做决定的时候要假设没有。 你们还是再问销售要些白纸黑字的资料仔细看看吧。

mm, 我愚笨没看懂你说的意思。那个链接打开是一个list, 包括他们现有产品，但是没有下一层的links，就是一行行的文字。

我的理解，因为也有亲戚买了，泰康养老还不错，但你得把这个当一笔花销。做好心理准备没准万一钱有可能拿不回来。就是有闲钱的有需求的话可以买买。当投资就算了。

LiuX 发表于 2025-04-06 22:43
你给他找几个案例，我记得之前有个美国老太买了类似的保险在美国，大概是90年代，50万-125万美元区间，具体数字我忘了（但有印象在当时也是一笔巨款了，老太如果哪去买房或sp500肯定比现在强）。然后现在老太90岁了，养老院轰她走，一直打官司。老太30年前是富婆，现在好像孤苦无依（没有后代没老公，90岁了还要打官司），也没钱了，就很惨。

妈呀。我google一下。听起来好悲惨啊

常然 发表于 2025-04-06 23:33
mm, 我愚笨没看懂你说的意思。那个链接打开是一个list, 包括他们现有产品，但是没有下一层的links，就是一行行的文字。

你要拉到右边。有条款pdf

LiuX 发表于 2025-04-06 22:37
笑死我了 你爸跟你这语气怎么跟我公婆对我我前夫哥一个语气 是男人的父母都这样对男人说话吗? 跟请示领导似的，贼客气

哈哈。。。我觉得他们工作时候每天这种讲话方式，后面就内化为自己的表达方式了，我们听起来，奇怪得很。;)