gas 发表于 2025-04-06 08:45 我父母周围家底好的朋友有不少已经参与了（交了200万，但是还没有住进去），我父母准备今年也去考察考察。我的感觉是得不差钱才敢想。我之前听说的是200万，不知道现在是涨价了吗？我父母说交200万的意思是随时想住随时有房子给你，当然入住之后每个月还要花不少钱。但是我对这个随时入住比较怀疑。收益啥的不要算了，我的意思是能把老人照顾好环境好一点就行，可惜父母不是很喜欢常住美国，不然我就让他们过来养老了
我父母周围家底好的朋友有不少已经参与了（交了200万，但是还没有住进去），我父母准备今年也去考察考察。我的感觉是得不差钱才敢想。我之前听说的是200万，不知道现在是涨价了吗？我父母说交200万的意思是随时想住随时有房子给你，当然入住之后每个月还要花不少钱。但是我对这个随时入住比较怀疑。收益啥的不要算了，我的意思是能把老人照顾好环境好一点就行，可惜父母不是很喜欢常住美国，不然我就让他们过来养老了 gas 发表于 2025-04-06 08:45
“我们分三年交240万泰康保险，第一笔是每年领取9万生存金共25年，到104岁共可领240万，如中途去世公司就把25年240万全部交给受益人。第二笔是以90岁举例万能账户余额210万，全部交给收益人。第三笔如90岁身故保险利益金290万全部交给收益人。就是说我们今年80明年80后年80共交240万，如果我们15年后90岁离开，泰康保险公司将给你免税的740万等于100万美金。当然人活的越久，泰康给的越多。泰康人寿保险享受国家免税政策，利益远高于银行，万一倒闭由国家兜底，不亏客户一分钱，这一点与恒大截然不同。现在收益人是你妈妈，可以在适当时机改成你。换句话说，等于我们在75岁时为你准备好了一份养老保险金，保你晚年无忧。现在把介绍发给你，可以仔细看看。我们明天交80，有14天犹豫期，期内可以随时撤回。请你批准，谢谢。”
然后还有两个论据 -- 1 ---- 恒大的例子不comparable. 说人寿不同于一般保险，国家保底。我google了一下，看不出来。不知道怎么反驳。我用过前面jm说的保险法改动之后，即使有人接盘，条款会改，但是对他们说服无效。
2 --- 说保险收益国家定的免税，所以泰康才能这么挣钱之类
3 -- 我跟他们说了以前大家的观点，把投资和养老分开，他们就是觉得现在这个投资保险收益好。。。
我快要疯了。。。。大家帮帮忙吧。。。。最近他们还买了什么“二脂油”-- 降低血脂，居然150美元一瓶，还一次买了两箱，大家了解的话，请顺便打一下假好吗？
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关键是现在国内政策养老社区话，改善居家养老环境，提高社区医疗，还有养老驿站可以上门服务，连医保定点医养结合医院都有了（这个还在市区），还有互联网医疗，医护到家，三甲也有互联网医疗，以前这些没有的，这种情况不爱跑远郊区住养老院了，有的人去养老院是因为自己家没有电梯，但现在旧楼也给加盖电梯了。很多事都不一样了，养老院一般都在远郊。春节保姆回老家，可以去养老院住住，有的提供这种旅居养老的，住个10天，半月的，还有得住酒店。
为啥你不能自己亲自联系卖保险的问清楚呢？就说年纪大了想不明白交给你来做吧。
去年不幸去了泰康领钱，那个办公环境，一言难尽，但凡赚到了钱也不至于租那么破的办公室，钱也肯定不是回馈用户了。 顺带还提前两年弃保，我自己的，快二十年前投的保，钱一次交齐，要满二十年才能年年领钱，我嫌一共没多少钱就打算提前弃保，否则万一我挂了就啥也没了。前台恭喜我，虽然是提前弃保，但是比本金还多了两千块钱呢，我真是谢谢她。 你自己掂量吧，要是就图个住的舒服，不差这点钱养老看病，就去吧。btw我妈朋友去年冬天生病，不能自理需要人照顾，反正没买保险也住进去了，还是市区里的
🛋️ 沙发板凳
我不知道啊。我现在不敢让他们去问细节。因为一旦鼓励他们去问，就说明我也动心了，他们又要被忽悠一次，然后上当的几率又增大几倍。。
哈哈。他们离入住还有一些距离啊，也暂时不想去住。自己也都有房子。就是这个保险投资让他们动心。而这个就是我最反对的。他们真要是花钱去住泰康，花就花被。：）））
哈哈。我还想挣扎一下。。。。他们买国债不好吗。。。真是有毛病。
mm, 我刚才把具体的表格贴了一下。你有机会能帮看一下吗？。。。
前几年的huaren姐妹已经讨论过，他们说泰康的环境还不错。所以建议分开考虑。投资不要。但是可以申请押金入住，这个观点我是赞同的。可是现在父母鬼迷心窍，一定要保险投资啊。。。
以90岁为例？如果只能活到80岁，你问问泰康给你多少钱？如果三年后急需钱看病，人家会退多少钱给你？
这帮人和电话诈骗的不同就是窃钩者和窃国者的区别，这种一开始就让你交一大笔钱的，玩的就是庞氏骗局，这个钱他要不就是去还他的前面贷款，要不就是继续去贷更多的钱盖下面的房子，一旦后面的钱进不来，他就爆了。 国内太多这样的，盖养老院，农场，生态园，都是承诺你多少多少的利息，最后爆雷玩完，老人就是弱势群体，脑子都不清楚，唯一一个群体有积蓄的，是这帮人的主要忽悠目标。
父母要住就让他们住好了，但是不要交这笔钱，宁愿租金贵一点。当年也是和父母各种斗争，什么奥神营养液几千几千的买，可是鞭长莫及，后来投了什么基金，全砸里了。
同感，当年是气得七窍生烟，却无能为力。
据卖保险的说，国家保险法规定，人寿险是国家兜底的，我google的半天除了保险的营销文，什么都查不到。。;(((
谢谢mm。我发给他们了。。。我现在就是不敢说一丁点pro的意思，因为我拦着，他们都要冲了。。。haha
对的啊。。。。5555555。最近股市不好，否则我还可以拿voo举例一下，说收益更好。。。;) haha
他们这个应该是拍的别人的。我算算。乍一看这个图片，好像还行 -- 我估摸他们就是这么忽悠的。;(
不知道这个帖子的mm后面为什么要删除主贴。我贴一下，大家也可以参考一下以前的讨论。我保证绝不删帖，也为后面的mm提供借鉴
套路就在这里：那张纸上写得花团锦簇， 全是没用的， 合同为准。
合同他们一般不肯给， 说是要付了钱才给， 没这道理， 坚持跟他们要合同先看一遍。拿到合同你很快就会发现， 他说的以后返现多少都是有条件的， 不保证的。另外还有一些隐藏的费用， 仔细看合同也会找到。
按照你父母说的这个数据， 等于年化收益 8.7%, 8.7%是非常高了，国内现在银行利率只有2-3%， 保险公司做什么样的投资才能保证每年8.7%的收益？ 何况保险公司还有各种开支呢。另外你父母说的这三笔钱里， 大约只有那290万的身故保险金是有保障的（假定中间不lapse), 万能账户余额210万是完全没有保障的， 完全看投资收益， 可以归零， 如果投资收益不能cover将来每年的保险金（对， 即使销售说”不用交“， 其实他的假设是”你的投资收益很多超过保险金所以不用再交了“）， 你要么必须追加钱， 要么就lapse了， 连那290万的身故保险金也没了。那个每年的”生存金“是什么我不了解细则不好说。
举两个我亲自读过合同的例子： 第一个例子是臭名昭著的WFG, 当年我找工作的时候被他们拉去听了不少课， 回报率也是花团锦簇给我们看， 在我们的坚持下给我们看了合同样本， 其中有每年2%的管理费课上完全没有提及， （240万可是每年4万8， 无论你的投资盈亏， 他这每年的钱是雷打不动的。） 第二个例子是我有个朋友要买， 叫我看一下，他买的这个是保底的， 开始的presentation也是花团锦簇的， 保底按3%给你看的， 合同上小小字一行， ”3%只做例子，不能保证， 本产品保证0%的收益。“ 0%其实也可以， 但关键是它收益好的时候给你cut多少。 总之， 最后这个朋友还是买了， 主要是因为他钱多得实在没地方放了， 能放的地方都放满了， 几年后我问过他收益如何， 他说比 S&P 差太远。
简而言之， 保险公司是有自己的cost的， 公司的运作基金， 销售的奖励， 以及赔付， 车险便宜因为并不是每个买车险的人都会出事故， 寿险贵是因为人是一定会死的， 保险公司总是需要赔付的， 而保险公司的收入是什么？投资？你去看看中国各种基金的投资回报率是多少？而且保险公司不能投资风险太高（i.e.回报率很高）的产品， 那么保险公司最终怎么赚钱？-----当然是最后少赔或者不赔啦， 制造lapse.
记住， 一切投资产品， 口说无凭， 一切以文字为准， 但有”免责声明（就是我刚才说的那张纸上最后一行小字“的文字除外。
北京也不需要保险就可入住了，保证金4万3个月内不扣保证金随时退住。如果个人信息已经给到保险人员手上，那可能有点麻烦。 否则直接联系泰康本身的销售部门（ 不是保险销售，而是入住城市的泰康销售部门）他们会帮你办理 4 万押金的入住。 泰康本身的条件和服务还是非常好的。
朋友钱多的实在没地方放。 放我这，不管多少都有地方放
是啊。但是泰康的保险推销跟他们说国家政策，人寿险是国家兜底。我爸妈这种所谓高知，你除非拿出确切而且有逻辑的反驳，他们是不听我的理论的。。。哈哈。当然他们听别人的。。
mm太感谢你码字。这么多了。真的是非常非常感谢。我马上转给他们，也quote你一下这样其他mm能够看的到！！！！！！！！！！
这么好的回帖应该多多赞一下。
下面这一段已经涉嫌诈骗了吧？ 尤其是加粗的文字
“如中途去世公司就把25年240万全部交给受益人。第二笔是以90岁举例万能账户余额210万，全部交给收益人。第三笔如90岁身故保险利益金290万全部交给收益人。就是说我们今年80明年80后年80共交240万，如果我们15年后90岁离开，泰康保险公司将给你免税的740万等于100万美金。当然人活的越久，泰康给的越多。泰康人寿保险享受国家免税政策，利益远高于银行，万一倒闭由国家兜底，不亏客户一分钱，这一点与恒大截然不同。”
mm, 如果可能的花，i know it's a big ask, 你能帮忙贴一下你父母合同里面关于有益和限制的提款吗？这样我们可以更实打实地看看泰康这种游戏到底是怎么玩的。
泰康很好，除了贵，没毛病。以前是买保险，月费有一定discount。我家人就住泰康，我仔细研究过这个，完全不是scam。当然卖保险的sales每月都有销售业绩任务，比较push是有可能的。泰康养老的服务，我感觉在美国每月3w USD的养老院都比不了。 人寿保险的确是国家兜底的，所以受益很低，2－3%. 恒大倒了，恒大人寿的钱都返还了。
谢谢mm. haha ...也谢谢上面所有的mm的回复。就像前面的Dryad mm说的，我的父母自己也有房子，也过得挺舒服，短期肯定不需要那些养老设施。他们现在就是被保险经纪的那个投资收益绕得云里雾里的。。说白了，还是贪心。我现在就是想从各种角度证明（所以爬上来求助啊
我听说的是泰康 不需要200万的保险了。坐标北京，covid之后。
我听说的北京也这样。单月贵一些，不压那么多保险其实很好
保险公司收益比银行高是天经地义的。因为保险公司会投资debt instrument. 我家买了mass mutual whole life现在已经十多年了。收益的确是它当年expected 大约4%不是guaranteed 1%. 但是她说的这个保险看上去问题是很大的。主要是因为是买给75岁的老人。还能在短时间15年or less,收益这么高。所以从收益角度来说，风险应该是非常高的。要仔细阅读条款。
每年花费30万，然后还要排队半年到二年才能排到？！ 只能说中国老人真有钱啊！
对，现在经济形势不好，根本不用买几百万保险就能很快入住。
这是最有钱的一批人，各行各业的大咖，领导明星教授企业家，还有富-1代。
我觉得应该还好。 仔细看了一下， 如果活不到 80 岁， 就是赔的。 对自己健康有信心， 其实也是不错的投资。 当然， 受益人是楼主。
我谨慎看好， 但我不喜欢投资人寿保险。 可能是因为国内投资 渠道不多的缘故， 有不少人会喜欢。 240万， 30 多万， 美元， 实在拦不住， 就让他们去做吧。 人寿保险， 亏掉的可能性我觉得不大。 国家应该有监管的。
嗯， 我查了查， 基本靠谱， 楼上反对的， 大部分都是不懂投资的。
哈哈。 不要激动。 美国也有人寿保险， 好多富豪据说都花很多钱买， 就是想把钱转给后代。
泰康貌似是一个很大的公司， 也成立好多年了。 楼主可以帮着父母好好读读合同条款， 毕竟自己是受益人。
首先肯定你爹妈可是太可爱了， 最后还‘望你批准’ ，，哈哈哈
这要是我爹妈办就办了，然后再和我说，如果我发现什么漏洞， 他们就会推诿他们不懂啊，能把人气死，然后再气活
国内的保险，除了社保或者意外死亡的保险，还有普惠保，一年就200的保费，花就花了，就是没有任何cash back的那种，还可以考虑
泰康这个泰康社区保险是个单独的板块，你可以查查去年的报表，所有的保险公司亏损名列第二名， 妥妥的亏损大户
你父母买的这个保险，其实就是给你买的，你父母的有生之年，就别想了
而且还有5年或者6年的封冻期
即使过了封冻期，你想要钱了，保险公司说cash value 低于market value，亏钱，你干不干？
我现在就有这种保险，我爹妈给我买的， 给我的孩子买的，从我小祖宗5岁买的，说是到了大学，可以拿出几万$给小祖宗买车，最后我拿着保单
到中国人寿一条一条问，结果是我小祖宗尧80岁才能动这笔钱，哈哈哈哈
说是保险公司是国家托底的，这话怎么说了， 到现在也没有明确的规则是托多少，托一块钱也是脱底啊
还有其它各种drama,我就不一一描述了
你要不就赶紧回趟家，帮你父母把这钱全都存死期
你是外籍吗？外籍拿钱，你能想象过程的繁琐吗？
lz保重啊，我也有同款父母， 我现在就要求他们买什么，必须和我提前报备，就这都防不胜防
靠谱， 点赞！ 楼主的15年240万变700多万， 不太可能。
层主你太可爱了。我前天晚上吼了两个多小时，前天本来说不投了。结果昨天被经纪忽悠，现在连payment timeline都给我了，他们现在要开始报备，就是客气地回应我一下的吼叫估摸。;))
太感谢你分享你的经历了。我还没去看泰康的报表，这下提醒我了。我随手先搜了一个给各位参考一下 （https://finance.sina.com.cn/money/insurance/bxyx/2025-02-24/doc-inemqprn0893057.shtml）：”泰康养老保险股份有限公司（下称“泰康养老”）披露的2024年第四季度偿付能力报告显示，泰康养老全年实现保险业务收入237.71亿元，同比下降8.6%，净利润亏损21.7亿元，较2023年同期的9.92亿元亏损额扩大118.75%。“
我刚刚把上面几个pro 泰康的mm的帖子读完，刚刚在考量自责是不是我太小气了。。。我还真不是计较他们一年到底是3还是4的百分点，我是担心他们把几百万的本金打水漂，然后自己最后气恼要跳楼之类的。;)))
我是外籍啊。继承或者受益人的繁琐，我还是真的一窍不通，从来没想过。。。
哈哈。。。他们这一带高干，都是dang八股训练出来的，我信他去。哈哈。不过我又读了一遍，语气是比较搞笑。
泰康去年已经按照国家规定，入住养老院不许收高额押金，现在只收取4万块入驻，之后每月收费两个人大概两万一个月 等到全护理的时候护理费要加上去，那就一个月三四万。这个烧钱速度，可以自理的时候一年二三十万，能坚持下去的都是家底丰厚的人，里面住的以高知 体制内人 明星 一类为主，北京泰康还有一个红色免费楼住的是红几代。
你这个是保险，自己愿意买没办法。之所以国家取消高额入住押金就是因为养老院爆雷严重。看你父母能不能理性思考，能不能相信保险这门生意。如果不是太天真或者体制内思考正确的人群，一般人是不信的。
据说好处是留给孩子的钱 结婚离婚都没有关系 不会被配偶分走
但是这种肯定有不确定因素的
你如果要劝说你父母，可以用一下几个要点： （1）任何时候，投资是投资，保险是保险，养老是养老。千万不能混在一起。 因为如果混在一起，就是一个合同，你没法退出（或者退出有损失）。一旦被合同锁定，投资就有很多猫腻，你拿不到年利率3.0%，但是还不能跑。据说国内以前一些基金投资，先圈了钱，然后暗中帮助别的投资基金；自己的基金投资亏了就亏了，不过是损害了声誉，但赚够一笔钱。基金还好，还可以随时跑路。 （2）最好的养老方法就是一手交钱一手交服务。服务不好，还可以随时换养老机构。楼主的这种合同就被套牢了。 （3）一个人的钱财最终会回归到他的认知能力范围内。如果以前因为运气（比如房屋拆迁）获得的财富可能会因为认知能力不够而被收回。（也好，财富流通给年轻的销售人员打工人，算是均贫富；只是流通给骗人的公司经理人就有些不值了）
写了遗嘱，父母留给子女的钱，配偶是不能分的。
这么大笔钱，宁愿花几笔钱，咨询几个没有利益相关的律师、投资服务者，等等（多咨询几个，综合他们的意见。自己要法规出处，自己也要阅读）
-- 国家不让泰康人寿绑定泰康养老社区
做的好。 政府就要做出一些规范。 比如美国的车险，美国政府就做了很多规范。不同车险公司，给出的车险条例和术语，基本上都是相同的，就是保费不同而已。这样有助于消费者迅速读懂合同。 如果每个车险公司都有一大堆自己定的合同，还有很多小字，根本没法读懂。
同理，健康保险，人寿保险，国家都要做出一些规范。
记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， 要么就是一次交100万美元作为押金，就不用交服务费，退出养老机构就退100万美元。没有投资这些花里胡哨的条款。实际就是拿100万的利息来作为服务费。 这样消费者很容易作出决定。
请教 杭州的养老机构 “记得杭州有个养老机构，消费就很简单。 要么就是每年交服务费， “
我家几乎买了这个：优先入住当时也是我们的一个考虑。
前年暑假我和爸爸实地考察了北京的泰康燕园之家，说实在的有些失望。
除去入住这件事之外，其实泰康这个保险没有什么优势。退本金也是很麻烦的。
完全同意。
燕园已经是顶级了，失望在哪里？是不是觉得房间小啊？
说得真好。谢谢mm!!!
mm, 考察的时候是硬件设施的感觉，还是服务与期待有偏差呢？
3%非保证，有可能本金都没有了。这种情况，还不如买香港的保险，老人在的时候每月取钱，不在的时候转入你们的名下。老人心里也踏实。利息大概能有个6%。
是管理的僵死。燕园分为活力区和非活力区，需要老人考试决定。我爸爸和妈妈的状况不太一样，入住燕园就一定要把两人分开。问题就是：家中两个老人的身体状况并非是完全同步的，燕园没有办法解决家人一起住的愿望。我们也考察了非活力区：几乎没有康复运动。重点就是不要出事。
如果老人身体好，在哪里养老都容易。现在的社区养老也越来越好了：社区负责联络康复师，北京的许多社区都有养老驿站。
是的，还能请医护到家，康复医疗，输液，测血压等上门服务。几百万交出去，不如自己好好花这些钱，舒服过慢慢老去的日子。住的还更宽敞，自己家都是比那住的大很多的。还更熟悉自己的社区，两位老人生活自理能力不一样，也不会被分开住，都住自己几十年熟悉的房子，社区，两人一起慢慢变老。现在国补改装厨房，厕所，大家看看家乡政策，本地宝之类，赶紧给老人家改装一下智能马桶冲不容易尿路感染，老人扶手。。。 春节保姆回家日子，可以去养老院酒店旅馆等提供餐饮，服务好的地方住个10天，半月的。现在有的老人是这样。
北京的燕园我也去了
在北京的北边儿，昌平。一抬眼就看见山，出了燕园就是农民的各种大棚
说实话，国内住城里的，喜欢乡村生活的可能觉得不错
对于咱们在美帝住的够够的了，出门全是树，各种动物的毫无吸引力
首先就是交通， 老头老太太必须自己有车，才能行动自由
设施可以， 吃饭很便宜，味道略平淡，
然后就是大楼里的设施，房间可以，但是如果夫妻二人同时入住， 500万的保险先买着
等能拿到cash back了， 也不能完全覆盖房租，需要自己再掏
带我们参观的泰康经纪人和我们算过，具体的数字忘了
其实如果不需要买这个500万的保险，泰康这个燕园是个很好的养老的选项之一
但是这500万一掏，你对这个钱的支配权就不好说了
这个园区所有现在看着很好的配套， 都需要不断的500万 涌进来维持，保养
当没有足够的新钱进来，而且有老人去世了， 他们的后代来redeem 500万的保费了，可想而知到时候的矛盾集中爆发
这个泰康养老去年是亏损第二的保险公司，他们说的3%，4%的利率从何而来？
国家大银行的利息现在是2%吧，这个矛盾点也很明显
还有，lz 你说你爹妈买的那个油，我爹也买了
艾玛，我真是无语了，好像便宜点儿
现在不用500万了，四万押金就行。
你说的这种押金是不是更不靠谱？国内这种预交押金或者提前预付结果暴雷跑路的私营企业太多了
500万是你入住的优先权
你可以就交4万啊，那就排队吧，所有交500万都在你前面
只有交了500万都入住了，你再和交了4万的一起排队
现在不排队了，很快就可以住，我妈一个好朋友住进去了，海淀房子卖了，在昌平买了个小的，给在国外的孩子回去时住。我妈也跃跃欲试。
其实最后就一句话。保险不建议买，社区建议住，如果钱不是问题。
就是这个意思。
先别让交钱，很多人听说有反悔期就交钱了，结果很难拿回来
没错 保险都是这样 不过可以交钱了看合同（但都会拖几天过了反悔期才给。） 说是有反悔期，你钱交进去想拿出来一是很难，二是有各种扣款手续费。
分情况呀。 这个养老机构据说有政府参与一部分，入住的很多是教师、医生、公务员啥的。 其次，你可以看合同。有种押金是押金放在银行里。美国房租押金也还是必须放在银行里的。 （这个养老机构是我在网上看一个视频主播拍他父母的养老社区看到的）
记得是养老公司卖了，新公司不承认原来的合同，赶她出去。很可怜。
别去想占保险公司的便宜，因为压根儿就不可能有便宜给你占。
mm, 我愚笨没看懂你说的意思。那个链接打开是一个list, 包括他们现有产品，但是没有下一层的links，就是一行行的文字。
妈呀。我google一下。听起来好悲惨啊
你要拉到右边。有条款pdf
哈哈。。。我觉得他们工作时候每天这种讲话方式，后面就内化为自己的表达方式了，我们听起来，奇怪得很。;)