mtwash 发表于 2025-04-03 10:28 本来美元体系看起来是牢不可破的 现在去全球化，美元体系看起来并不是那么铁板一块了。如果50年100年以后，美国失去了世界的铸币权，那个风景太美我都不敢想了。 幸好我会死在这之前，日子不受重大影响，嘻嘻。
laohua001 发表于 2025-04-03 10:35 还有一个问题是。当其它国家不在依赖美元为交换媒介时，美国商品的超额利润，也就要消失。 美国商品（包括服务业商品）将回归商品价值。 不过有一点要说明，随着美国科技能力和生产力下降，美元本来会逐渐失去世界流通货币的地位，不过这个过程会比较漫长 （贸易的习惯性和追求稳定性决定）。 川普大总统，就是加速器，就是催化剂。 美元完蛋，指日可待。 川普想以一己之力破坏全球化，就是螳螂挡车，将被历史的车轮碾成齑粉。
C999 发表于 2025-04-03 10:45 川普全面关税战是空前的金融实践，无论成败，后果都是：美元失去超然地位，美国例外论不再存在 川普的御用秉笔太监-秘书处，公布了本次关税战的计算公式，其实，很符合川普的一贯理念，即：期望将美国的货物贸易逆差，努力降低减少，目标是趋向零。 如果成功，那么美国的逆差大幅降低，隔离孤立于全球193个国家和地区的WTO之外。由于美国的工业体质与结构短板，逆差不可能降为零，但估计会减少20%，从11200亿美元，降到9000亿美元左右。但，美元逃不过特里芬难题下的现有平衡局面，于是美元汇率会相对当前而言大幅崩盘。 如果失败，直接就是，美国实力泡沫被刺破，导致美元崩盘。 ============================= 本次关税战，以色列和澳大利亚和新西兰和沙特和阿联酋，大概率可能不会报复。 其他国家，就看看未来一个月的情况。 中国会报复，无论美国是否再因此加码关税，甚至不排除最后美国对华的综合关税超过100%，但，2025年的中国对全球出口额，12个月内，可能最多会下降3%。（2024年相对2023年 ，中国对全球的出口就是增长了大约3.5%；减少3%，也就只是再回到2023年的出口额） ============================= 我在另一个贴里，说过，人民币未来成为国际化的top2货币之一，甚至可能很快冲到全球国际化的top1货币，将会走完全不同的逻辑：颠覆特里芬难题 + 破解部分蒙代尔不可能三角。 有几个书呆子不理解，这里顺便说几句： 当前，没有一个货币，现今是达到了我说的那个境界，即 “颠覆特里芬难题 + 破解部分蒙代尔不可能三角”，但为了帮助理解，给出不恰当的比喻，如下： 1，瑞士法郎，就是颠覆了特里芬难题。不过，规模甚小。（瑞士在过去100年的绝大部分年份里，都是长期的大比例的顺差国；瑞士法郎兑美元欧元以及其他几乎所有主要国际货币，在过去40年里，分别涨了大约1倍或更多） 2，离岸人民币，就是部分地破解了蒙代尔不可能三角的大部分难题；不过，相对美元欧元而言，当前规模也太小，只有大约11万亿人民币左右的规模。 离岸人民币，是一个非常独特的金融货币，这个世界上，以前和现在，都不存在，另外的任何一个类似的金融品。 综合来看，其实，核心逻辑，特别简单直观，大道至简： 1，美元的国际化，是主动，追求成为top1的霸权地位超然地位。 2，人民币的国际化，只是主动追求可替代化的top2，并不主动地追求所谓超然地位，只要让美元失去超然地位即可。（不主动追求成为top1的全球国际化货币，但不代表，不会被动地接受“拥戴”后 成为top1）。
回复 1楼 laohua001 的帖子 "4年后，美元世界货币属性必死无疑了。" 4年以后美元世界货币属性不死的话，楼主是不是要全版发红包？ 目前美元是全球储备货币中占比57%。 全球出口开具发票占比54%，全球外币兑换占比88%。说说看，到什么比例，就可以定义美元已死？ higherhighlower 发表于 2025-04-03 11:40
juicycandy 发表于 2025-04-03 11:42 无论左右，都应该认识到这一点。 看看昨天的铁锈带，工作大量丢失，大批美国人失去工作。 看看今天的硅谷，乌泱乌泱的烙印，ABC们找不到工作。 任何一个有common sense的华人都应该清醒认识到这一点，再这样下去，我们移民的目的何在？我们的ABC们还能不能有工作做？ 今天的股市短暂下跌只是美国重生的黎明，是新希望诞生前的阵痛。通过今天的关税比较，我们认识到全世界几乎所有国家都在美国这头巨鲸身上插管吸血，美国人民买不起保险，生一次病可能就全家破产。而它的朋友圈里却人人全民医疗，躺在美国的军事庇护下尽情享受和平生活。 相信美国在爱国者Trump和Musk的无私奉献下，一定会重新昌盛起来。
环游小世界 发表于 2025-04-03 11:45 哎，谁在意那点东西。 你别洗了。 大家只是看TRUMP, 志大才疏， 不是个领导者。 来个邓小平，毛泽东这种千锤百炼的领导者还有希望。 TRUMP这一操作，是怎么能让你看到美国会再次强大？难道就因为现状也不太好，就可以乱搞了？
juicycandy 发表于 2025-04-03 11:44 翻出被版主打入冷宫的好贴：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3098060&fid=411 美股和美元，早就后力不足。 懂王敢主动放弃一大块死棋，就好像虚竹解开了珍珑棋局。 美国无论怎么搞，都是全球第一大进口国，短时间无可取代。 关税战等于让全球消费者一起为美国国债买单，当然也少不了美国人民。 看到了海湖庄园协议了吗？ 买美国百年ZERO COUPON国债，就给你减关税，提供军事保护，这都不是巧取豪夺了，就是黑社会直接收保护费。无论是股市暴跌，美元贬值，还是逼FED降息，对美国38T的国债都是雪中送炭。 苹果，台积电，现代，本田今年都在美国添加新的工厂。 除了制造业回流，这些公司的海外收入变成美国境内以后，税收上的漏洞就大大减少。
isUNsHine 发表于 2025-04-03 10:57 本来就是美国占了世界的大便宜，印点纸问世界买实实在在的东西。 现在的问题是，美国吃亏了，全世界都在占美国便宜，你想卖东西交换美国的纸，不行，想交换美国的优质印刷资源，必须要额外交关税。
juicycandy 发表于 2025-04-03 11:42 无论左右，都应该认识到这一点。 看看昨天的铁锈带，工作大量丢失，大批美国人失去工作。 看看今天的硅谷，乌泱乌泱的烙印，ABC们找不到工作。 任何一个有common sense的华人都应该清醒认识到这一点，再这样下去，我们移民的目的何在？我们的ABC们还能不能有工作做？ 今天的股市短暂下跌只是美国重生的黎明，是新希望诞生前的阵痛。通过今天的关税比较，我们认识到全世界几乎所有国家都在美国这头巨鲸身上插管吸血，美国人民买不起保险，生一次病可能就全家破产。而它的朋友圈里却人人全民医疗，躺在美国的军事庇护下尽情享受和平生活。 相信美国在爱国者Trump和Musk的无私奉献下，一定会重新昌盛起来。 https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=755188
你好乐观啊，还五十年 艾薇兰琪 发表于 2025-04-03 11:27
Lamajia 发表于 2025-04-03 10:29 所以他们家才入住币。WTF，这是一个用全美利益换个人利益的烂货。他的支持者们就是他的案板上的肉，连带着我们。
Namama 发表于 2025-04-03 12:30 原本我也是确信起码还有50年的。。 美国1890年超过英国成为世界最大经济体，但美元成为世界货币是1945年，整整50年后，期间还有二次世界大战对英国的巨大消耗。。 美元起码也能挺那么久。。 其实关税对美元霸权影响也没那么严重， 但川普同时还在推加密货币，这就是在挖美元的根了
和美国有顺差的国家，赚了美国美元后，是要去和其它需要美元的国家交换商品的。这样就使得美元在世界范围内流通起来。
现在川普不让人家赚美元，最终结果就是，需要用美元换商品的国家没有美元，只好去寻求其它方式和别人交易。 比如中国提出的货币互换。 或加入其它区域性经济体，在经济体内部实现商品互换。
4年后，美元世界货币属性必死无疑了。
可以预测，未来4年世界上其它国家会积极进行贸易谈判，排除美元的贸易组织或交易方式，将如雨后春笋。
他加速了一些东西的临界点而已。
现在去全球化，美元体系看起来并不是那么铁板一块了。如果50年100年以后，美国失去了世界的铸币权，那个风景太美我都不敢想了。
幸好我会死在这之前，日子不受重大影响，嘻嘻。
美国商品（包括服务业商品）将回归商品价值。
不过有一点要说明，随着美国科技能力和生产力下降，美元本来会逐渐失去世界流通货币的地位，不过这个过程会比较漫长 （贸易的习惯性和追求稳定性决定）。
川普大总统，就是加速器，就是催化剂。 美元完蛋，指日可待。
川普想以一己之力破坏全球化，就是螳螂挡车，将被历史的车轮碾成齑粉。
按现在的梭哈搞法，哪会需要那么久，哈哈。
川普的御用秉笔太监-秘书处，公布了本次关税战的计算公式，其实，很符合川普的一贯理念，即：期望将美国的货物贸易逆差，努力降低减少，目标是趋向零。
如果成功，那么美国的逆差大幅降低，隔离孤立于全球193个国家和地区的WTO之外。由于美国的工业体质与结构短板，逆差不可能降为零，但估计会减少20%，从11200亿美元，降到9000亿美元左右。但，美元逃不过特里芬难题下的现有平衡局面，于是美元汇率会相对当前而言大幅崩盘。
如果失败，直接就是，美国实力泡沫被刺破，导致美元崩盘。
=============================
本次关税战，以色列和澳大利亚和新西兰和沙特和阿联酋，大概率可能不会报复。
其他国家，就看看未来一个月的情况。
中国会报复，无论美国是否再因此加码关税，甚至不排除最后美国对华的综合关税超过100%，但，2025年的中国对全球出口额，12个月内，可能最多会下降3%。（2024年相对2023年 ，中国对全球的出口就是增长了大约3.5%；减少3%，也就只是再回到2023年的出口额）
=============================
我在另一个贴里，说过，人民币未来成为国际化的top2货币之一，甚至可能很快冲到全球国际化的top1货币，将会走完全不同的逻辑：颠覆特里芬难题 + 破解部分蒙代尔不可能三角。
有几个书呆子不理解，这里顺便说几句：
当前，没有一个货币，现今是达到了我说的那个境界，即 “颠覆特里芬难题 + 破解部分蒙代尔不可能三角”，但为了帮助理解，给出不恰当的比喻，如下：
1，瑞士法郎，就是颠覆了特里芬难题。不过，规模甚小。（瑞士在过去100年的绝大部分年份里，都是长期的大比例的顺差国；瑞士法郎兑美元欧元以及其他几乎所有主要国际货币，在过去40年里，分别涨了大约1倍或更多） 2，离岸人民币，就是部分地破解了蒙代尔不可能三角的大部分难题；不过，相对美元欧元而言，当前规模也太小，只有大约11万亿人民币左右的规模。
离岸人民币，是一个非常独特的金融货币，这个世界上，以前和现在，都不存在，另外的任何一个类似的金融品。
综合来看，其实，核心逻辑，特别简单直观，大道至简：
1，美元的国际化，是主动，追求成为top1的霸权地位超然地位。
2，人民币的国际化，只是主动追求可替代化的top2，并不主动地追求所谓超然地位，只要让美元失去超然地位即可。（不主动追求成为top1的全球国际化货币，但不代表，不会被动地接受“拥戴”后 成为top1）。
美国商品包括服务业商品，也包括金融商品，这些价值一回归肯定对各行业都有影响，这是高利润商品，而且还是垄断的
你好乐观啊，还五十年
如果成功，那么美国的逆差大幅降低，
川普一厢情愿，不可能成功，制造业的利润都是透明的，怎么可能吃下川普涨的税率？ 难道越南宁愿割自己的肉，也要喂美国这只虎？
二战后，美国开放市场，所有国家和美国经济捆绑，自然军事联盟。现在市场不开放了，各顾各的，军事联盟也就是交易交易，没有必要永久性的。
世界重新回到一战前。
台湾问题上，随着时间推移，如果关税一直维持高，台积电自然愿意在美国设厂规避关税，大陆对美国贸易盈余自然也下降，美国确实也没有必要需要台湾和大陆开战，对美国是个一个边缘利益，而对大陆是核心利益。没有必要付出高成本和大陆开战。
想得太好了。50年，20年能维持住就不错了。
"4年后，美元世界货币属性必死无疑了。"
4年以后美元世界货币属性不死的话，楼主是不是要全版发红包？
目前美元是全球储备货币中占比57%。 全球出口开具发票占比54%，全球外币兑换占比88%。说说看，到什么比例，就可以定义美元已死？
看看昨天的铁锈带，工作大量丢失，大批美国人失去工作。
看看今天的硅谷，乌泱乌泱的烙印，ABC们找不到工作。
任何一个有common sense的华人都应该清醒认识到这一点，再这样下去，我们移民的目的何在？我们的ABC们还能不能有工作做？
今天的股市短暂下跌只是美国重生的黎明，是新希望诞生前的阵痛。通过今天的关税比较，我们认识到全世界几乎所有国家都在美国这头巨鲸身上插管吸血，美国人民买不起保险，生一次病可能就全家破产。而它的朋友圈里却人人全民医疗，躺在美国的军事庇护下尽情享受和平生活。
相信美国在爱国者Trump和Musk的无私奉献下，一定会重新昌盛起来。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=755188
四年以后美元在美国购买力以Walmart 鸡蛋牛奶牛肉为参照，不下降1.5倍。 本人ID再也不上华人。
补充一个前提就是川普不要把自己拉的屎中途又吃回去
美股和美元，早就后力不足。 懂王敢主动放弃一大块死棋，就好像虚竹解开了珍珑棋局。 美国无论怎么搞，都是全球第一大进口国，短时间无可取代。 关税战等于让全球消费者一起为美国国债买单，当然也少不了美国人民。 看到了海湖庄园协议了吗？ 买美国百年ZERO COUPON国债，就给你减关税，提供军事保护，这都不是巧取豪夺了，就是黑社会直接收保护费。无论是股市暴跌，美元贬值，还是逼FED降息，对美国38T的国债都是雪中送炭。 苹果，台积电，现代，本田今年都在美国添加新的工厂。 除了制造业回流，这些公司的海外收入变成美国境内以后，税收上的漏洞就大大减少。
哎，谁在意那点东西。 你别洗了。
大家只是看TRUMP, 志大才疏， 不是个领导者。
来个邓小平，毛泽东这种千锤百炼的领导者还有希望。
TRUMP这一操作，是怎么能让你看到美国会再次强大？难道就因为现状也不太好，就可以乱搞了？
冷宫闲话2版捞的，都是转贴啊：美国大盘十年翻了三倍，养肥了科技金融两大精英群体，但也掏空了美国的身体。 制造业归零的美国，在疫情期间要看东大这个最大对手的脸色才能获得口罩和药品。 军工复合体的腐败让美军全球驻扎的运营模式严重亏损。Tiktok/Temu/Shein在美国呼风唤雨，Deep Seek直接开源刺破美国AI泡沫，再加上38T的国债，面对如日中天的东大，美国其实已经处于死局。 民主党的理念，只能让美国苟延残喘，等新王登基。
但懂王卧薪尝胆，从被FBI抄家到重返白宫，身边又有马斯克这种百年难遇的天才，无论怎样高估他的团队实力都不为过。 上台三个月做的事情比老登四年还多，可以说是争分夺秒，虽然因为步子迈太大，难免会出SIGNAL那样的扯淡给大家添个乐子，但能完成美国政坛历史最大翻盘的人，绝不是拍脑袋治国。 驱逐非法移民，全力打压白左，以反腐清除政敌，可以说思路非常清澈。 对格陵兰，巴拿马，和加拿大的国土诉求，强行建立大美利坚共荣圈，不得不让人拍案叫绝。
你和hitmantb 是一个人吗？还是你们统一宣传的口径了？
就怕10-20年后就会发生，刚好你老了
假如世界上只有一部分国家对美国是贸易顺差，那是ok的。现在世界上所有国家对美贸易都是顺差，然后川总又突然 大升关税，怎么看都是 大问题。
川总和蚂蚁龙自己作为大资本家，宁可花钱买选票，也不肯亏本 组织生产活动；然后现在大骂美国平民太懒惰，需要被裁员被鞭打；其实美国税务局 少对中小型企业 强制纳税。 美国资本家哪里需要从世界上进口这么多东西
美金在美国的主导下,是可以买其他国家的物资的,石油等大宗商品. 总之美国在美国主导下的全球经济模式, 是占了大便宜了. 谁知道美国上来一个不学无术的川骗.
弱智maga滚吧.别祸害其他人了.
原本我也是确信起码还有50年的。。
美国1890年超过英国成为世界最大经济体，但美元成为世界货币是1945年，整整50年后，期间还有二次世界大战对英国的巨大消耗。。 美元起码也能挺那么久。。
其实关税对美元霸权影响也没那么严重， 但川普同时还在推加密货币，这就是在挖美元的根了
川普认为美元是美国最宝贵的财富，千万不能够轻易落到别的国家手里。
你以为我在说段子，然而这是川普的原话。
移民美国的目的，并不是为了当富士康流水线上的产业工人。。 起码我不是。。。
铁锈带的美国底层洪波蓝领比较痛苦，但关我屁事。。 抢他们工作的，和他们直接竞争饭碗的，是乌泱泱的老墨非法移民
"想交换美国的优质印刷资源，必须要额外交关税"
这个说法不准确，进口商交关税，当然进口商会试图转嫁成本给出口商和最终消费者，美国国内的替代生产者（如果有的话）会乘机涨价
秦国聘用了投机分子无国界大商人吕不韦 做宰相，然后集秦国六世之努力，统一了全国；但暴力的秦国随即就被国民推翻了。法国大革命一群犹太商人背后作妖，掀起腥风血雨，但是内部夺权丑恶的一逼逼…很快也失败了….
靠垄断资本家 和头脑草包的财阀来拯救美国财政，真是梦游！
有没有谁和我一样看了有肉麻的不适感？
一定会？妳的逻辑闭环怎么推到的结论
你前面摆出的问题是正确的问题 但如何推到的结论？
你确认这次股市大跌只是短暂的？改变不意味着就是好的改变 不是乱来。
再补充一点 改变未必是改好 甚至是加速下落 川普正在证明这一点
避险资金去了哪里？
“美国1890年超过英国成为世界最大经济体，但美元成为世界货币是1945年，整整50年后，期间还有二次世界大战对英国的巨大消耗。。 美元起码也能挺那么久。。”
这是错误的，错误的，错误的！是一个流传甚久也甚广的错误数据！错误数据！错误数据！
美国1897年超过的，只是大英帝国的本土（相当于今天的 英国 + 爱尔兰）。
而超过整个大英帝国，则是192x或193x年代了。（大英帝国在最强盛的1860-1920期间，占据了全世界，近三分之一的陆地，以及大约四分之一的人口）
大英帝国，可是一个整体，一个整体，一个整体！