申请的藤校都拒了，女儿哭了很久

转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

我眼里这都是牛娃，上不上藤的，有这个喜欢内卷的心的话，以后都会过的很好的，其实不需要纠结。年轻时受点挫折教育也没坏处。话说，把校徽预先纹在身上，听着不太正常，有走火入魔的感觉。

娃是真的好娃 可惜了 录取是门玄学

藤校要求的东西太多，不是gpa，sat两个就够的

没有spike吧，学习好的太多了, 没有大奖很难脱颖而出

孩子挺优秀的，可为啥对上藤校这么有执念啊。 纹身有点过了。。

感觉这些娃有点过于乐观

申请都结束了居然连基本原则都不知道，这才是真正的笑话。

purplerain 发表于 2025-03-31 22:25
藤校要求的东西太多，不是gpa，sat两个就够的

根本不是，就是各种quota，你要是bush家族拿个f也能上，你要是纽约地产富商，捐个几百万也能上。你是华人，再聪明，也要和几百个黄种人抢quota。

云一兰 发表于 2025-03-31 22:26
孩子挺优秀的，可为啥对上藤校这么有执念啊。 纹身有点过了。。

大概率父母有很重的名校情节，除非这个女孩男友去了普林，不然难以理解美国孩子会这么执着一个学校

这些都是标配，并不能说明啥.

虽然很同情，但是从我所知的来看，EC不突出的话要录藤校还是需要运气的。🍀 如果是亚裔孩子估计更是如此。

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

把已经录取已经上过学的母校校徽纹在身上我都觉得很不能接受，何况这个还在等录取通知的情况。 纹身要选择自己确认终身喜欢认同有意义的东西，而不是阶段性狂热的东西，这就包括什么恋爱中对象的名字啊乱七八糟的。 但是之所以这么看重录取，尤其看重藤校的录取，也是一种有毒的文化吧。 人生又不仅仅是录取大学这一步。

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

看申请专业吧，如果仅仅凭gpa, sat，如果你申请藤校冷门专业（非华裔热选）说不定就被录取了，比如zoology，wildlife bioloist。但要申请热门专业，绝不可能只看成绩，排除捐款的那种，起码要看到孩子是否喜欢该专业并预计在他们这一领域有所建树。

哎，为什么非要上藤啊？

楼上成绩都非常棒啊

看着都觉得正常啊

宫迷 发表于 2025-03-31 22:36
看申请专业吧，如果仅仅凭gpa, sat，如果你申请藤校冷门专业（非华裔热选）说不定就被录取了，比如zoology，wildlife bioloist。但要申请热门专业，绝不可能只看成绩，排除捐款的那种，起码要看到孩子是否喜欢该专业并预计在他们这一领域有所建树。

总有人不懂装懂。藤校没冷门专业，因为进去随便选，爱学啥就学啥。即使UPENN，去不了沃顿，也可以去文理学院学ECON，平替。而且像ZOOLOGY这些都是个别学校的招牌专业，不是每个学校都有的，真想申请也未必能进去

纹身普林斯顿纯粹因为名字么，王子屯？否则不能理解。

娃学校12年级中国女生，上周末刚好有比赛住一起，晚上到的晚，一到宾馆就刷个牙，衣服都没换，就躺床上开始哭（到之前就和娃说了，她晚上会哭），哭累了就睡着了，就这样一晚上。我女儿11年级，觉得太可怜了，女孩成绩也是很好，各种EC都有，但无奈今年有几个牛娃（mopper,ISEF等大奖）把这些藤都横扫了。我给女儿打预防针了，这些横扫的，会拒掉一些学校，你们这届就惨了。

soytupadre 发表于 2025-03-31 22:42
哎，为什么非要上藤啊？

是啊，为啥非得疼啊 我真心觉得T6-t30/3大公大/3个lac没啥本质区别

这孩子还是父母带去心理辅导吧。 就算上了普林斯顿，手腕上文个校徽还不把同学老师都雷到了？

回复 9楼 Rusteze 的帖子
你要是像李嘉诚那样给S捐栋楼，你家孩子连SAT都不用考的。李嘉诚的两个儿子都上了S，他哥俩不也是黄皮

能理解这种难过。都是很努力的娃，可能只想证明自己而申的藤，没什么错。可惜，事先没有做好足够的心理准备，美国的大学录取就会有很大可能这样不如人意的结果。别灰心啊，不要自我否定，要坚信自己还是很棒的！

申请结果出来之前还是要和孩子多多打预防针，人生是马拉松，上哪个大学只是经历的一部分，是金子在哪里都会发光的，做最好的努力，但是对结果看淡一点，录取真的很多不确定的因素，不要这么纠结录取结果

回复 19楼 jiangyoudang17 的帖子
大藤H，Y，P本科都只有一个文理学院，不限专业的，也就无所谓冷门，热门，中小藤倒是有这个可能

大概率父母有很重的名校情节，除非这个女孩男友去了普林，不然难以理解美国孩子会这么执着一个学校
lbff 发表于 2025-03-31 22:29

普林有什么好的？年年有人自杀

光分儿高不行，得卖惨。。。。 我们村的连高四前五十都排不上，但小作文卖惨还被某个牛人拿去润色了一下， 结果拿到PS两所，选了S。 一堆比他功课好的只去了州大， 跟谁说理去？

还是删了吧，我可能动了有些人的蛋糕，居然把我以前的帖子翻出来说我神经病。哎……

美国没有有难度的入学考试，成绩没有差异性
对优秀孩子很不公平
完全是为了精英学校可以有任意裁决权，精英层可以在成绩之外运作
就不是学而优则仕的体制
可怜孩子们的努力得不到认可
非常不公平

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

早点打醒认识这个世界不是公平的也挺好
只是对小孩子有点残忍

hokiegogogo 发表于 2025-03-31 22:59

早点打醒认识这个世界不是公平的也挺好
只是对小孩子有点残忍

唉，不公平才是这个世界的本来面目啊

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

请问他的同学如何呢？也是藤校全灭吗？录取藤的人比他多什么呢？

这不都是州大honor program什么的stat么？连我这种孩子才刚上高中的都会看了。我身边有俩藤校刚毕业的学生，也不是那种靠leadership的，是有国家级大奖的，剩下硬核一点学习好的一般都在JHU，CMU，UCB之类的

回复 21楼 Dbhb 的帖子
唉，听得我都心疼

CK 发表于 2025-03-31 23:02
请问他的同学如何呢？也是藤校全灭吗？录取藤的人比他多什么呢？

我们学校今年成绩好的几个亚裔孩子的确录的一般，但其他人至少有拿到waiting list。我们也不理解为什么我们就被脆拒了。

purplerain 发表于 2025-03-31 22:25
藤校要求的东西太多，不是gpa，sat两个就够的

楼主的例子，是因为家长上过大学，收入不够低，所以娃光学习不错进不了。

太极端了，比起上名校，家长不是更应该担心孩子把名校icon纹在手上的行为？

彼岸天涯 发表于 2025-03-31 23:18
太极端了，比起上名校，家长不是更应该担心孩子把名校icon纹在手上的行为？

+1
should look for a therapist

Patpat，这是成长的过程。申请开始前我们对娃说，只要你进了保底的州大，我们也会很高兴的，州大和顶私的差别并没有看起来那么大。

zhy 发表于 2025-03-31 23:15
我们学校今年成绩好的几个亚裔孩子的确录的一般，但其他人至少有拿到waiting list。我们也不理解为什么我们就被脆拒了。

学校都录的不好就不是你们的问题，是学校康嫂的推荐信没好好写吧。。。。

校徽纹身上，和把前男女友名字纹身上有啥区别？咋这么幼稚。。。家长不管子女纹身的吗？

晚上才和老公说这个话题，我们俩不推娃，我家娃也没那个能力，选个自己喜欢的专业就好了。人不要钻牛角尖。

回复 9楼 Rusteze 的帖子
你如果是老黄的孩子，也容易啊

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

12门AP根本不够，知道一个19门AP的，奖也牛，藤全灭，就是录了MIT。

所以说哪吒的我命由我不由天还是要有一点的
不要这么没骨气

winnieyan 发表于 2025-03-31 23:22
+1
should look for a therapist

+1

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

哭的孩子多着呢？都觉得自己挺牛的, 但现实很残酷。这种经历挺好的，这样成长的快。

娃们都不容易，卷的都不知道卷什么了。

很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。
zhy 发表于 2025-03-31 22:35

很理解，男孩比较难。学校gpa排名咋样？ 请问最后去哪里了？cmu？ cornell? 有没有申请ut cs 图灵？图灵喜欢这样的男生。

lakeway 发表于 2025-03-31 23:54
很理解，男孩比较难。学校gpa排名咋样？ 请问最后去哪里了？cmu？ cornell? 有没有申请ut cs 图灵？图灵喜欢这样的男生。

有几个T30的offer，还没定，准备下月去学校看看再决定。

还是普娃好，压根不会想藤校的事情，有个学上就行。

人生早受挫真的是好事，我孩子大一暑假回来，说回头想想一年前没有录取到藤，当时怎么会那么郁闷觉得天都要塌下来呢，真是好傻。这就是成长吧，人生就是在不断的挫折失败和痛苦中变得成熟起来。

这些孩子真心不容易。 还是普娃好，我家的普娃，对他们没有过高的期望，有个学上就欢天喜地。

普娃越来越难

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

藤校要招的是Luigi 这样的牛娃 。。。 这么想就释然了。。。

smiling85ww 发表于 2025-03-31 22:34
把已经录取已经上过学的母校校徽纹在身上我都觉得很不能接受，何况这个还在等录取通知的情况。 纹身要选择自己确认终身喜欢认同有意义的东西，而不是阶段性狂热的东西，这就包括什么恋爱中对象的名字啊乱七八糟的。 但是之所以这么看重录取，尤其看重藤校的录取，也是一种有毒的文化吧。 人生又不仅仅是录取大学这一步。

这是有些走火入魔了。

孩子为了名校钻牛角尖了啊，上不了名校没关系，人生那么长，优秀的人总会发光的。我觉得纹身这个问题得重视，需要找心理咨询师专业介入开导了。

life99f 发表于 2025-03-31 23:02
唉，不公平才是这个世界的本来面目啊

确实，不像我们70后，考试成绩好就是一切，从小生活在一个相对公平的环境，结果长大了，啥也不是 反而90后一个个都无比清醒。

tqqkdg 发表于 2025-04-01 01:56
普娃越来越难

不会，期望不高，也就不会太失望，还有可能有惊喜。其实有好多看起来不怎么样的普娃，最后录到好学校的。录取真是玄学。

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

娃很优秀，如果都申请的是CS,倒是不意外。这些学校多数CS都不强，但其实也是很难申的。优秀的娃在哪都会很好的。

会不会是essay写得不好？ 另外，中国有一句老话，功夫在诗外。录取前几名大学，光有标准考试和学习成绩是不够的。

这个credentials要紧大藤有点难

我家孩子SAT 1590， 全A， county 排名第四 ，网球打入州内第一之争， 所有藤校都拒了。

要不以后集体抵制藤校算了，不要小中娃就不要呗，藤校是为有钱阶层开的，手指缝漏点出来给老百姓。

回复 1楼 lvyw 的帖子
还好是手腕内侧！就不能加点变个更酷的图案么？很多人的成功都是从被藤校拒或者退学开始！哭很久说明情绪被释放，抑郁的风险大大降低。实验中得不到预期才可能是一个伟大的发现。能得到预期的都是无聊的证明。

回复 14楼 zhy 的帖子
这也太难了，最后去哪个学校？

回复 31楼 crystalhuang 的帖子
手动羡慕下9点半就能xxsl的娃 内核绝对稳得一P👍

成绩好的太多了。全美国那么多高中呢。 我最近觉得那些成绩好的孩子，虽然可能不上藤，最后其实也都录了不错的学校。非推妈觉得，孩子去那些学校也够好了。 我娃在普通高中，去藤的也有一些，有个别优秀的还拿了好几个藤offer。确实也有我们觉得很优秀，没有拿到藤，但是那个孩子拿了好几家前20学校offer

这个比喻太贴切了！“这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。”

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

娃太难了，这样都没有藤
好好安慰娃，给娃打气加油

娃这样通常是家长心态和教育的问题，不就上个大学嘛，至于么

同事的侄子中国男娃，父亲开修车铺，孩子成绩还可以，但不是super good那种，中上游，sat 成绩也soso，没上1550，他没竞赛没spike没leadership，然后录了哈佛premed，low income first generation，同事说是lucky。

huuu 发表于 2025-04-01 07:36
成绩好的太多了。全美国那么多高中呢。 我最近觉得那些成绩好的孩子，虽然可能不上藤，最后其实也都录了不错的学校。非推妈觉得，孩子去那些学校也够好了。 我娃在普通高中，去藤的也有一些，有个别优秀的还拿了好几个藤offer。确实也有我们觉得很优秀，没有拿到藤，但是那个孩子拿了好几家前20学校offer

T20 就是藤了，难道时到如今还有人纠结于那8所“正宗”， M， S， Duke 等这些不是藤胜比藤

回复 31楼 crystalhuang 的帖子
手动羡慕下9点半就能xxsl的娃 内核绝对稳得一P👍
无名ID 发表于 2025-04-01 07:26

这娃的确内核稳，我是佩服自愧不如的。

xiangyu72 发表于 2025-04-01 06:23
我家孩子SAT 1590， 全A， county 排名第四 ，网球打入州内第一之争， 所有藤校都拒了。

估计在ao眼里这样的小中太多了。成绩好，一窝蜂打网球或花滑击剑，没有辨识度，录谁都差不多。

redwendy 发表于 2025-04-01 07:51
同事的侄子中国男娃，父亲开修车铺，孩子成绩还可以，但不是super good那种，中上游，sat 成绩也soso，没上1550，他没竞赛没spike没leadership，然后录了哈佛premed，low income first generation，同事说是lucky。

First generation 相当于一个国家级大奖

申请美国大学有时候是玄学，成绩好是必要条件，不是充分条件。楼主贴这两娃的成绩好，但还不算特别好的那一栏的，没有大奖或者其他spike的话，爬藤被拒不奇怪。

回复 79楼 crystalhuang 的帖子
我家娃和你娃很像，只需要减去该锻炼锻炼那段。：）

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

说句扎心的，这个profile确实够不上

如梦飞花 发表于 2025-04-01 08:34
说句扎心的，这个profile确实够不上

这个小藤譬如Cornell是可以的吧。

moon815 发表于 2025-04-01 08:42
这个小藤譬如Cornell是可以的吧。

我们这儿这样的娃进康基本没有什么问题，那位层主会不会在特别卷的地方？或者是升学材料（比如推荐信）出了点问题？

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

最后到手的有哪个学校？ 感觉我家的跟你家profile很像，稍微差一些。估计也就我们旗舰州立。

itmm 发表于 2025-04-01 07:54
T20 就是藤了，难道时到如今还有人纠结于那8所“正宗”， M， S， Duke 等这些不是藤胜比藤

那个孩子录的刚好是目前排名20左右啊三个大学。没有那么top啦，如果有top15，可能进了她梦校了。

zenmehui 发表于 2025-04-01 08:26
申请美国大学有时候是玄学，成绩好是必要条件，不是充分条件。楼主贴这两娃的成绩好，但还不算特别好的那一栏的，没有大奖或者其他spike的话，爬藤被拒不奇怪。

成绩好连必要条件都不是。知道一些亚裔不少b也去的。听过一个是高中围着gender study做了很多活动，拿到哈佛，马上就跟同学说学finance。

lvyw 发表于 2025-03-31 22:19
转帖：朋友圈里有个女孩GPA4.65、SAT1540全A战绩，凌晨三点发来语音时还在抽泣，她说自己把普林斯顿的校徽纹在手腕内侧，现在成了个笑话。
另一个ABC男生更绝，1560的SAT配上4.73的GPA，AP课程考了十几门全5分，结果藤校连个waitlist都没给。这些孩子让我想起实验室里的培养皿——明明把温度湿度营养剂调到最精准，却始终等不到预期的菌落。

别伤心。藤校 is not everything. 之前冲着哈佛医学院挑了个医生，结果去看，她啥都看不出来。 换了别的医生，一次就对症了。

心理学上，一半的人认为自己是天选之子，实际上是万里挑一，难过一下就过去了，把自己卷的心，用到未来拿到的或砸到的机会上

life99f 发表于 2025-03-31 23:02
唉，不公平才是这个世界的本来面目啊

而且很多时候很难做比较。工作中也是一样。

Just my two cents - 华人的娃最好搞点集体项目，如果都是数学竞赛和网球击剑这些个人体育项目，感觉太独了

太拿藤校当回事了。还校徽纹身，这是病，得治。

zhy 发表于 2025-03-31 22:35
很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

你这个profile在小中男里面很普遍啊，没有spike藤校全灭也不属于不正常。

xiangyu72 发表于 2025-04-01 06:23
我家孩子SAT 1590， 全A， county 排名第四 ，网球打入州内第一之争， 所有藤校都拒了。

Tennis recruit 排名多少？不能到蓝带希望不大

xiangyu72 发表于 2025-04-01 06:23
我家孩子SAT 1590， 全A， county 排名第四 ，网球打入州内第一之争， 所有藤校都拒了。

有领导船和其它的EC吗？感觉你这小藤都不要也蛮奇怪的，要么就是你专业选的太强的。

海棠花开 发表于 2025-04-01 08:14
First generation 相当于一个国家级大奖

不光是这个，估计还免学费，甚至包来回机票。修车铺子资产无法衡量，自己做账每年拿回家多少钱。

回复 95楼 hushuobadao 的帖子
这个是不是红灯，数学拼了这么多年， 都止步AIME, 说明还不到top 10的资质。 4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer
现在的行情是4次AMO都不一定保证top 10.

zhy 发表于 2025-03-31 22:35

很理解，也很无奈，我们家男孩SAT1590，weight GPA4.79，全A（有3个A-），12门AP（已考的8门全硬核AP都是5分），4次AIME+4年ARML，数学club president+tutor volunteer，4年网球校队其中2年是co-captain ，T10+藤校全灭，连一个waiting list都没有，也只能接受现实。

你这个profile在小中男里面很普遍啊，没有spike藤校全灭也不属于不正常。

redwendy 发表于 2025-04-01 07:51
同事的侄子中国男娃，父亲开修车铺，孩子成绩还可以，但不是super good那种，中上游，sat 成绩也soso，没上1550，他没竞赛没spike没leadership，然后录了哈佛premed，low income first generation，同事说是lucky。

脑洞大开一下，要不高中最后两年父母一方把工作辞了搞了small business,这样能不能给孩子一个哭惨的机会？

光看这个GPA和SAT,很多孩子都达得到啊。没其它的，很难。