谁都没有责任养任何人。男人需要想的是，如果他们不提供物质，那么他们提供什么才能让女人愿意和他们生娃养娃 Qshi 发表于 2025-03-31 21:48
ellenalmy 发表于 2025-03-31 21:55养女人不意味着男女不平等。因为女人生娃，照顾娃多花时间精力。所以真的平等男人是要养一部分女人。
Qshi 发表于 2025-03-31 21:48 谁都没有责任养任何人。男人需要想的是，如果他们不提供物质，那么他们提供什么才能让女人愿意和他们生娃养娃
huadragon 发表于 2025-03-31 22:23 一个人收入已经很多时候养不起一个家了
saison 发表于 2025-03-31 22:26 你举个例子，什么年代男人养女人的？别说个别现象，就是全社会那种，哪个年代女人和猫狗一样等吃就行的。
开心锦鲤 发表于 2025-03-31 22:27 养的定义很宽泛的，比如大部分地区都有gender pay gap, 如果一个家庭男女都上班，但男的比女的工资高，那算不算男的养女的。 还是给女的定个最低工资标准，来决定是不是被养。国内很多80,90后，房子都是父母帮忙付很多，是不是男的女的都在被父母养。
Merple 发表于 2025-03-31 21:52养女人就是不平等吗？
qiminxin 发表于 2025-03-31 21:58 答案是社会化抚养。 所有人都缴纳社会抚养费，由社会承担抚养幼儿的费用；提供从3个月之后的托幼服务；更激进一些的，禁止个人抚养，只允许社会抚养。
duffy17 发表于 2025-03-31 21:58 这话问的，本来也没养过啊， 而且好像男的才是 既要又要还要
艾薇兰琪 发表于 2025-04-01 08:53 我圈子里没几个真正从没工作过一直全职主妇的女生，绝大部分都是又要赚钱又要生孩子又要干家务，单从经济的角度来看非常亏。
rainbowofmylife 发表于 2025-04-01 00:57 我自己觉得男人对娃没有很执着也没有特别有爱，去playground看看就知道了，不知道为什么总说，女人是为了男的生娃？ 我觉得事实是，男人对孩子这种事儿，没有非常care，往往需要女人用心让男人参与带娃参与养娃，需要培养男的对孩子的爱越来越多 我觉得现代社会，有了很多脑力劳动的工作，对于女性是很好的机会，可以不用做体力劳动就能赚钱，可以自己有小金库，有勇气 需要男人养，就是把赌注都押在男人身上，押他有良心。但是男人这个物种呢，都没什么良心的，平时感觉老实憨厚的，只不过是没钱没势罢了
昨夜小樓聽雨 发表于 2025-04-01 04:41 男女性別之間的問題， 本質上就是社會願意補償多少給承擔了哺育後代任務的母親， 畢竟現在只有子宮能繁衍人類族群。 男人養家也好，社會優待也好，本質上都是這種補償； 兩性在身體上構造天生就不同，何必追求所有事都一律平等呢？ 形成雙方都能接受的社會分工就可以了，沒有完美的平等； 男人要是哪一天能夠懷孕，人類社會對女人會更加殘酷。
聚 发表于 2025-04-01 08:40 我理解的这个“养”字是特指收入来源和生存资源。 我认为这个谁养谁是婚恋期待值，进入婚姻前就应该对齐。
半个马和甲 发表于 2025-04-01 10:35 希望男ID看到这楼后知道, 多数女人只是需要一个共同进退的良人。正常情况， 真的不需要你养~~养这个词，就好怪。又不是小孩子， 小宠物。
聚 发表于 2025-04-01 08:56 女人生育在男人眼里可能是这样的： 生育是许多女人的必经之路，这个女人不跟我生也会跟别人生，而她不跟我生我也能找别人生，不存在一个女人为了我才生的情况。因此即便生育是个巨大的生理负担，它能提供的筹码却并没有女人以为或者期待的那么高。用生育资源交换生存资源，有很大的不确定性。
开心锦鲤 发表于 2025-03-31 22:29 是的，女人什么时候真的被“养”过，不用劳作，不用操持家务，不用做“care giver”. 祖辈妇女一辈子生五六个孩子，没有工作的很多，算不算是被‘’养“的？
zhangfei123 发表于 2025-03-31 21:49 不生娃 万一生了 给女方养 随女方姓
Ritazhang2007 发表于 2025-04-01 18:22如果男人肯负责做家务、生孩子，24小时照顾小孩，女人们是不在意养男人的
chfox 发表于 2025-04-02 01:27 女权主义就是坑女性的。
tues 发表于 2025-04-02 02:23 女权 指的是认可女性的价值， 生儿育女家务劳动都是贡献 为家庭付出就是工作， 家庭妇女平分婚后财产， 而不是 要女人像男人一样出去工作赚钱。
聚 发表于 2025-04-02 02:52 这种认可来自婚姻的另一半，属于分工协调的性质，跟别的女性没关系。每个女性都有权做自己的选择。
tues 发表于 2025-04-02 03:27 不是个体， 是社会认可。 婚姻法就保障女性权益， 婚内财产平分 离婚付赡养费。 女性可以选择出去工作，工作中又是另外的平权部分。 两性平等体现在女的赚钱多的话， 离婚同样给男的赡养费。 家务劳动都是有价值的 是工作。
魏无羡 发表于 2025-04-02 17:14 花不花钱主要由市场决定，中国大城市的男人很吃香，所以不给彩礼什么的也有女人追逐，农村男孩的彩礼，越是穷困女人少的地方越高。如果女人好看聪明，追求的人多，别的男的都不AA愿意付出，AA男就容易在雄竞中败出，他如果降低条件，找不好看穷一点的女人，也是有人愿意和他AA的。普男普女的对象没多少钱，那就AA互相合作，性吸引力特别高的男女，其他方面愿意降低条件的男女，比如找年纪大的，他们自然不会AA，那也可以。没有必须的规则，根据自己情况来
不生娃 万一生了 给女方养 随女方姓
答案是社会化抚养。
所有人都缴纳社会抚养费，由社会承担抚养幼儿的费用；提供从3个月之后的托幼服务；更激进一些的，禁止个人抚养，只允许社会抚养。
不要追求生娃
这种情况下“养女人”这说法就是忽略女人的付出。
这个就跟买包一样，买不起就不要买，不要超出自己的能力消费
是的，女人什么时候真的被“养”过，不用劳作，不用操持家务，不用做“care giver”. 祖辈妇女一辈子生五六个孩子，没有工作的很多，算不算是被‘’养“的？
当然你可以选择1 不生 2 找男人生 3 找代孕生 4 植入人造子宫亲自生
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我认为养唯一的定义， 第一，给你足够你衣食住行的钱。 第二，不用你做一半以上的家务，不用你生小孩，不用你带一半以上的娃。
如果生了小孩，生育费用另外结算，这不叫养。如果你包了全家家务，这叫当保姆不上市场，也不叫养。
女的如果有被养或者期待被养的心理设定，那么她们会失望，幽怨，因为用来洗脑男人的结果是男人没有被洗，女性自己先被洗了。养女人就像养黑人养穷人一样，开始的初心是好的，结果是在臭泥潭里越陷越深。其实只有不要男人养，男人也不愿意养的设定，一个女人在找配偶的时候，在家庭和工作的取舍抉择中才会最理智，也才能有更多的选择权。
去年我也在篱笆这么说哈哈哈
我自己觉得男人对娃没有很执着也没有特别有爱，去playground看看就知道了，不知道为什么总说，女人是为了男的生娃？
我觉得事实是，男人对孩子这种事儿，没有非常care，往往需要女人用心让男人参与带娃参与养娃，需要培养男的对孩子的爱越来越多
我觉得现代社会，有了很多脑力劳动的工作，对于女性是很好的机会，可以不用做体力劳动就能赚钱，可以自己有小金库，有勇气
需要男人养，就是把赌注都押在男人身上，押他有良心。但是男人这个物种呢，都没什么良心的，平时感觉老实憨厚的，只不过是没钱没势罢了
钱各花各的钱是最好的
先不要说男女 首先要明确什么叫养对方。家里有保姆伺候不工作的一方 才叫养。如果一方出去工作 另一方做类似保姆的工作 那根本不叫养 那是免费的保姆。 再叠加生娃养娃 类似逻辑。
就是，我们家一直我赚的比老公多，现在华人大部分工薪家庭要双职工吧？那还存在谁养谁的问题？
男人養家也好，社會優待也好，本質上都是這種補償；
兩性在身體上構造天生就不同，何必追求所有事都一律平等呢？ 形成雙方都能接受的社會分工就可以了，沒有完美的平等；
男人要是哪一天能夠懷孕，人類社會對女人會更加殘酷。
个见生娃养娃从来都不是大部分男人的刚需。。反而女性更想要娃 如果性产业合法化，或者有啥科技减弱年轻男性的性需求，婚率绝对会大减
古代男人也没养女人，男人一直以来都只养性伴侣或者孩子他妈。
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可是，真的平等了吗？ 比如，孩子的姓氏
让女人生娃的门槛可能并没有很高。
这个社会总不缺生了孩子没人想养的情况，很多情况是孩子都生了，也奈何不了男方，得寻求法律途径迫使男方付钱，甚至有人处心积虑地想生某个男人的孩子。所以孩子被当作议价筹码的情况不少见，对此男女都心知肚明。
就像婚恋，问题是找什么样的女人，生育的问题是跟什么样的女人有后代。
我认为这个谁养谁是婚恋期待值，进入婚姻前就应该对齐。
生育是许多女人的必经之路，这个女人不跟我生也会跟别人生，而她不跟我生我也能找别人生，不存在一个女人为了我才生的情况。因此即便生育是个巨大的生理负担，它能提供的筹码却并没有女人以为或者期待的那么高。用生育资源交换生存资源，有很大的不确定性。
我一天都没工作过，我觉得家里的事已经够多了，没精力没体力出去工作
这只能说明男人不想照顾娃，但是想有娃带来的好处 女人当然不是完全是为男人生娃，但是如果生娃，带娃的付出超出一半， 多出的部分，那当然是替男人做的。
平等不是两性一定要做同样的工作，
而是机会，权利上要平等，家务劳动很养娃的付出，要给与足够的认可。
另一方面是，要尊重个体而不是用群体平均来限制，歧视个体的选择。
有的男人愿意留在家里做家务，有的女人愿意，也有能力在职场上拼搏，要给与他们平等的机会和权利。
如果这么定义“养”的话，那有收入来源和生存资源的一方“养” 生养和照顾孩子的那一方是应该的， 是义务。
“多数女人只是需要一个共同进退的良人”？可能是，可能不是，但从这个楼，看不出来。
反正我从这楼讨论里看到的 是，很多（是不是多数，不敢说）这楼里的女同学（看起来的。。。如果是男的假装的那我没办法啊）认为生育这个问题上，女方付出的明显是多的多，所以需要在其他方面补偿才能真正叫“平等”。
这个结论可能是有道理 - 具体多有道理咱不讨论，我只是指出，通过发现很多女人在楼里对这个问题的强调，我并不认为看到这楼，会得到“多数女人只是需要一个共同进退的良人”这个结论而已。
所以自古以来都会有婚姻这个事情，实际上是对双方的约束， 一方有生养孩子，照顾家庭成员的义务，另一方有为家庭获得生存资源的义务。 婚姻，说到底就是一种公之于众，备案于政府受法律保护的契约。
即便如此， 弱势者很多时候没有 enforce 这种契约的能力，所以现代社会女性也能走出家庭， 自己寻找生存资源，事实上是大大有利于女性地位的提高的。
但这并不意味着，留在家庭生养，照顾孩子的是处于道义上低处，只是事实上不确定性更多，其付出不得到应有回报的可能性更大。
应该算吧。
孩子可以看成一种资源储备，男女为了获得这个资源储备，并把它转换为实际的可用资源，都要投入各自的资源，而不是男女之间进行资源交换。
这个你谈恋爱之前就要讲清楚。 不要坑蒙拐骗 糟蹋人家姑娘。
据说男人说我养你，是指给你口饭吃，给个地方睡。
女人以为的男人的养你，是给买化妆品买衣服看电影下馆子。。。。。。
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我认为职业妇女对收入来源和生存资源是不需要男人的，男人需要提供别的方面的养。
虽然我不认为女人生娃完全是为了男人生，但是的确很多男的是有生娃的执念的，因为他们觉得生娃很容易，根本不会想到生娃尤其是养娃的难度。这个也是相辅相成的，要是知道生娃男方也得付出这么多金钱和精力的代价，很多人会不生了
提供PUA和道德绑架
通常女人养男人小奶狗 给钱都很大方的，从来不JJWW。 小奶狗也不生娃。
只有男人给女人一点钱就像割肉一样， 天天JJWW， 又当又立的。男人是不是一种占不到便宜就算吃亏的生物？
女权 指的是认可女性的价值， 生儿育女家务劳动都是贡献 为家庭付出就是工作， 家庭妇女平分婚后财产， 而不是 要女人像男人一样出去工作赚钱。
这种认可来自婚姻的另一半，属于分工协调的性质，跟别的女性没关系。每个女性都有权做自己的选择。
不是个体， 是社会认可。 婚姻法就保障女性权益， 婚内财产平分 离婚付赡养费。 女性可以选择出去工作，工作中又是另外的平权部分。
两性平等体现在女的赚钱多的话， 离婚同样给男的赡养费。 家务劳动都是有价值的 是工作。
嗯
有孩子的家庭，男人肯定有责任养家的
没有孩子的家庭，有法律规定男人要不要养老婆，女人其实也有可能需要养老公
法律放一旁，绝大多数男人，只要养得起，肯定愿意养
这个社会还是对女人有很多歧视和限制的。 我是看到好些老板很得意地互相学习如何把怀孕的或者是刚刚生完孩子的女员工逼走的。而且还有一些人事部的经理们互相讨论如何从candidate的嘴巴里面套话，或者到网上四处搜寻照片， 发现如果他们 家里孩子太小就赶紧不要的。有的行业男人很多， 所以在招聘的时候干脆避开女性的。
这些黑心雇主的鬼花样多了， 所以希望各位还是体谅女人的苦衷。 毕竟家务劳动也是创造社会价值的。 而且有些妈妈还是负责家教和家里的其它琐事， 就算是找各方人马来整修房子也是要花时间和精力的。
你觉得不想养女人就自便， 反正现在大家都不傻， 结果是女人觉得和某些人合作太亏了。 出生率年年降低，毕竟太刻薄的人没有人愿意和他一起生活的。事实是很多有好工作的好些女人干脆去找partner了， 让partner去怀孕生孩子好了， 还有很多高学历高智商的男人愿意免费送货上门， 保管能怀上， 连精子库都不用了。
很多女人对这种two jobs and one pay的情况都表示吃不消， 结果就是对婚姻都敬而远之。 现在离婚率高， 结婚率低， 出生率低就是证明。 统计数字证明， 在家里就算是女人上全天班， 回家干家务管孩子的时间还是比男人多。 哪个愿意这样？ 那么就不生孩子不嫁男人得了。
请把“大城市的男人”换成“有钱的男人”。大城市没钱男人可一点都不吃香。小城市有钱男人也很吃香。
话说吃香的男人都是会给女人花钱的有钱男人。还没见过吃香的穷抠男人呢。
都是具备独立行为能力的成年人，不存在谁有责任养育谁。
养不养的，只是一种心意罢了。