天干勿早 发表于 2025-03-30 16:23 焦虑的人过得比一般人还要好，想的多，做事比一般人细致
tomjust 发表于 2025-03-30 16:29 这句话不矛盾吗？ “焦虑的人”就已经表明不可能过得好了，过得好还会想自杀？ “过得好”的衡量标准是什么？
临时工 发表于 2025-03-30 16:06 我觉得老大在家就在家不必非要赶出去，在家经济压力小一点，也就是添双筷子的事。 老二上州大也很好。 现在首要任务是你养好身体，解决焦虑和抑郁的问题。焦虑抑郁都会引起躯体症状，如果有些慢性疾病久治不愈，很可能和压力有关。 你要解决焦虑和抑郁的根源。看心理医生，试试中医或其他alternative/wholesome治疗，修行，锻炼。如果工作引起严重焦虑可以考虑换工作。
心理健康是过得好的标准里重要一条，很多人不重视这个 河边垂钓 发表于 2025-03-30 16:30
天干勿早 发表于 2025-03-30 16:33 楼主的焦虑是对自己和孩子要求高，不会过不好 就像考完试有同学哭了，一问这次考试没拿满分，能说过得不好吗？
tomjust 发表于 2025-03-30 16:40 因为一次考试就哭的人，我不认为是“过得好“的人。 比如楼主，都不想活了，再多成就再多牛娃也不会让我觉得她“过得好”。 “过得好”的人是从心出发，充满感恩和包容，心情不以外境变化而生得失，能从更大范围的时空来看待生命的人。 找到内心的力量，跟内心产生联结，无论外界发生什么，都能感恩才是“过得好”，才能给予周围的人力量，才能吸引更多的人靠近。
笨笨熊 发表于 2025-03-30 16:35 我也觉得老大的事先缓缓，老大二十大几了，当初也是上的好学校，现在不愿意出去找工作，这里面的原因也不是一日之寒， 解决问题可能需要从楼主夫妻自身开始，而不是简单粗暴的把老大赶出去。 来自身边人的爱能给人最大的勇气，老大也许缺的就是勇气。
这句话不矛盾吗？ “焦虑的人”就已经表明不可能过得好了，过得好还会想自杀？ “过得好”的衡量标准是什么？ tomjust 发表于 2025-03-30 16:29
那是你的标准，心理健康的标准应该是因人而异的 天干勿早 发表于 2025-03-30 16:42
tomjust 发表于 2025-03-30 16:51 心理健康的标准怎么可能“因人而异”，上百年的心理科学/社会科学/教育学的研究结果摆在那里，随便搜一下“心理健康的标准”： 十条标准被公认为是“最经典的标准”： （1）充分的安全感； （2）充分了解自己，并对自己的能力作适当的估价； （3）生活的目标切合实际； （4）与现实的环境保持接触； （5）能保持人格的完整与和谐； （6）具有从经验中学习的能力； （7）能保持良好的人际关系； （8）适度的情绪表达与控制； （9）在不违背社会规范的条件下，对个人的基本需要作恰当的满足； （10）在集体要求的前提下，较好地发挥自己的个性。 人和人之间的共性远远大于特性。但是抑郁症思维有个特点就是觉得“自己的痛苦独一无二/自己的难题无人能解“，永远都在寻找自己不同于别人的地方，而看不到人的思维情感都是有共性的。所以抑郁症除非本人承认“我错了”，主动去观察“共性”而非“特性”，否则很难走出来。
The2ndLaw 发表于 2025-03-30 16:54 恐惧驱动也可以出成绩 但是我觉得对本人就不太好
临时工 发表于 2025-03-30 16:56 看了楼主后来的补充，如果病严重到可以申请LTD, 那显然应该考虑一下这个选项而不是硬撑。
天干勿早 发表于 2025-03-30 16:42 那是你的标准，心理健康的标准应该是因人而异的
cangzhoudang 发表于 2025-03-30 11:50 州立旗舰我们大人没啥，至少不用交学费，当然也觉得可惜，老大名校毕业不也一是无成。孩子自己觉得憋屈。自己今年几乎铁定学校的valedictorian。孩子说当着一堆藤校的学生不知道该说啥，
我觉得心理健康的重要标准是自洽 知行合一 木牛流马 发表于 2025-03-30 17:04
tomjust 发表于 2025-03-30 17:15 再贴一下“心理健康”的相关论述，大家一起来看看哪些地方出了问题： 心理健康的人并非没有过多痛苦和烦恼，而是他们能适时地从痛苦和烦恼中解脱出来，积极地寻求改变不利现状的新途径。他们能够深切领悟人生冲突的严峻性和不可回避性，也能深刻体察人性的阴阳善恶。他们是那些能够自由、适度地表达、展现自己个性的人，并且和环境和谐地相处。他们善于不断地学习，利用各种资源，不断地充实自己。他们也会享受美好人生，同时也明白知足常乐的道理。他们不会去钻牛角尖，而是善于从不同角度看待问题。 ①有适度的安全感，有自尊心，对自我的成就有价值感； ②适度地自我批评，不过分夸耀自己也不过分苛责自己； ③在日常生活中，具有适度的主动性，不为环境所左右； ④理智，现实，客观，与现实有良好的接触，能容忍生活中挫折的打击，无过度的幻想； ⑤适度地接受个人的需要，并具有满足此种需要的能力； ⑥有自知之明，了解自己的动机和目的，能对自己的能力作客观的估计； ⑦能保持人格的完整与和谐，个人的价值观能适应社会的标准，对自己的工作能集中注意力； ⑧有切合实际的生活目标； ⑨具有从经验中学习的能力，能适应环境的需要改变自己； ⑩有良好的人际关系，有爱人的能力和被爱的能力。在不违背社会标准的前提下，能保持自己的个性，既不过分阿谀，也不过分寻求社会赞许，有个人独立的意见，有判断是非的标准。
有时候不一定是硬撑，而是一种希冀。有些人一旦申请LTD后回家无事可做反而抑郁会更严重。楼主的病痛既然20来年了，估计该看的医生都看了，都没有什么办法。所以能坚持上班不一定是坏事。 兔子急了不咬人 发表于 2025-03-30 17:37
cangzhoudang 发表于 2025-03-30 11:33 人过半百，回首望去，竟是一片荒芜。北美华人论坛潜水十数年，目睹感慨过无数他人的悲欢离合，未曾想如今这命运的漩涡竟也将我卷入其中。经年累月的病痛造成了长期的严重抑郁和焦虑。抗抑郁及抗焦虑的药几乎都试遍了，都没有效果。这种情况下职业道路也因此支离破碎，每一步都走得踉踉跄跄，如履薄冰。每天硬撑着去上班，像走在悬崖边上，随时可能掉下去。能撑到现在，全靠心里那点责任感——家里人还需要我，不能倒。可现在，连这点力气都快耗尽了。家里老大大学毕业两年了，不想找工作，美其名曰要做Freelancer。却是啥也没做成，就在家里啃老，赶都赶不走。老二今年入学申请颗粒无收，仅州立旗舰录取，挫折和不平感使孩子心情和信心跌倒谷底，什么事都不想做。这些事像一块块石头，压得我喘不过气，本来就已经快崩溃的精神，现在更是摇摇欲坠。 不想自杀，因为仅存的理智提醒我：为了家人的心理健康及感受，为了不使Life 及 AD&D保险失效（这一世碌碌无为，死后总该给家人留些补偿，AD&D保险好歹有几十万）。我就这样活着——不是出于对生命的热爱，而是因为自杀的代价太过沉重。但是也真的不想活了，死亡的念头如影随形。每日上班行走在街头，脑海中会不受控制地浮现各种意外场景：高空坠物、车祸、地洞、流弹、地震…每一种都是一种完美的解脱。 活不下去，又死不了的感觉真的很痛苦。
天干勿早 发表于 2025-03-30 17:06 楼主是知的方面有了偏差，她认为旗舰州大比不上名校，事实上并不一定，她家老二去了州大，轻松的优秀毕业生，这不比在名校苦熬好？
jennyjiang 发表于 2025-03-30 18:31 孩子都州立录取了 你还跟他一起失落，你这日子只会过的永远不开心 因为这世上很难有事情能令你开心了 把凡尘俗事都放一放吧
flxmas 发表于 2025-03-30 17:36 千万不要把老大赶出家啊 休ltd去中国住一段时间吧 真心bless 楼主!!
springwaterhot 发表于 2025-03-30 19:34 楼主，如果真的不想活了，还不如现在抛弃一切，跑到缅甸去救灾几天！人活着或者重于泰山或者轻于鹅毛。做为普通人，可以干一些力所能及的事情，从而让自己人生 变得有些色彩
dukenyc125 发表于 2025-03-30 19:41楼主都有抑郁症了，为什么还把目标定这么高？ 孩子身体健康，都上大学了，你抚养任务完成，有什么不高兴？
cangzhoudang 发表于 2025-03-30 11:54回复 4楼 gigivivi 的帖子 有自己的Psychiatrist 和Psychologist。看过五六个Psychiatrists。吃过Paxil, Zoloft, Celexa, Effexor, Cymbalta,Wellbutrin, Trazodone, Nortriptyline, Trintellex,...。
你搞错因果关系了 就是因为目标定太高，能力达不到欲望，所以才抑郁 DiorDior 发表于 2025-03-30 19:45
cangzhoudang 发表于 2025-03-30 15:40 多谢各位的安慰及鼓励。孩子没有崩溃，只是觉得不平，并没有抑郁，只是现在没有动力，不想做任何事。我们从来不推孩子，所以也没参加各种竞赛及SAT培训。都是孩子自己学习，学习成绩及课外都很好，这几年校报上孩子名字出现的次数非常多。这次结果连校长都觉得意外。 本人不是因为孩子的事而抑郁，是因为近二十年的病痛折磨而抑郁。病痛问题很大，具体就不说了，我的医生及老板早就推荐申请Long Term Disability，肯定能批。但是自己不敢，怕无事可做就真完了。 老大也没有抑郁，就是不想找工作。
Spring2025 发表于 2025-03-30 19:11 很多不愿意工作的年轻人是有抑郁症。别整出悲剧了。
笨笨熊 发表于 2025-03-30 20:04 Re 或者是有什么人格和心理障碍，绝对不是正常健康的状态。这种事也不是大学了才有的，现在二十大几了，其实孩子自己也很痛苦，成长过程中发生了什么，楼主应该知道。
gentlesea 发表于 2025-03-30 11:59 人生目标定得太高。这样很容易把孩子也搞成抑郁症。州立舰旗就不行了？周立舰旗是多少人的梦想。我在想那个没有申请到藤校就跳楼的孩子是不是也有您这样的家长。我之前也是一路名校。毕业赶上10年那次经济危机，到手offer 飞了。需要sponsor 工作签很难上岸。人一下抑郁了。被裁员同事里还有美国top 2的，也抑郁了。我爸妈马上给我减压，说你文凭到手了，这是多少人的梦想啊！你以前梦想不是当中学老师吗？回来实现梦想吧！当时男友火速结婚给我办绿卡，养了我一年，婆家绝口不提找工作。养猫养花养我，才养好了。那时候如果我爸妈说花了20多万美元你就回来找个几千的工作？你有啥脸面见我们，估计我真是好不了了。人目标越高对自己越严格越痛苦。中产家庭孩子除了天赋异禀注定不凡的，我不建议见太多繁华（藤校、花街、upper class 这种生活工作方式）。因为没有家庭积累自己白手起家，中产进入upper class 要全部身家维护表面风光，并且把失去表面风光视为失去一切。其实靠出卖能力而不是资产投资赚钱的，在老钱那里都是茶花女一样存在，一天不卖身，就住不了大房子坐不上马车做不了新衣服（换到现在就是一旦失去高薪工作，就没法买大房子送子女上私立和夏校）。我给孩子一人准备一套房，盼望她们以后上州立舰旗，目标小一点，压力小一点，人生快乐一点。再过几年几十年，AI冲击下谁还有多少工作很难说，把自己搞得没过过一天舒心日子，何苦来载。
hrNetworkId_123 发表于 2025-03-30 20:55 感觉老大是楼主不开心的源泉。老大是男孩还是女。 男的坚决赶走，女孩就charge生活费。
Forgiveu 发表于 2025-03-30 20:37 有的人觉得自己努力了就应该有好的结果，还觉得自己心里不平衡是有情可原？谁告诉你只要你一努力世界就围着你转啊？你是第一年来这个世界吗？？ 命运就是有很大的随机性。你一路顺利最大的原因是因为幸运。而不是因为努力，努力的人多了，机会是有限的。有的人生来就在战乱里，努力有多大用？当然作为普通人，除了努力没有别的办法。你不要以为你努力了就deserve everything. 这个基本道理得懂。机遇不见得每次都给你，但是人生里的机遇会一直有。
DiorDior 发表于 2025-03-30 20:57 楼主老大目测是男的，女娃干不出来这种事lol
bhtbht 发表于 2025-03-30 21:08 这话说的太绝对了，周围好几家女孩子大学毕业在家里摆烂。 在家摆烂的男孩子一般是默默打游戏，女孩子就是发脾气，说自己抑郁症，说自己不喜欢专业，总之一堆理由
适当的压力可以可能有一些正向的影响，太多了不行的，被压垮了就麻烦了
这句话不矛盾吗？
“焦虑的人”就已经表明不可能过得好了，过得好还会想自杀？
“过得好”的衡量标准是什么？
心理健康是过得好的标准里重要一条，很多人不重视这个
像楼主这种20年病痛到可以申请LTD的地步而导致抑郁焦虑的病人是psychiatrist 最头疼的病人，因为在解决导致抑郁的疾病没办法治疗的情况下根本就无法解决抑郁问题。有些医生会显示出束手无策或不欢迎的情绪。这可能是楼主总是换心理医生的原因吧。
楼主的焦虑是对自己和孩子要求高，不会过不好 就像考完试有同学哭了，一问这次考试没拿满分，能说过得不好吗？
我也觉得老大的事先缓缓，老大二十大几了，当初也是上的好学校，现在不愿意出去找工作，这里面的原因也不是一日之寒， 解决问题可能需要从楼主夫妻自身开始，而不是简单粗暴的把老大赶出去。 来自身边人的爱能给人最大的勇气，老大也许缺的就是勇气。
看来楼主最主要的问题还是自身病痛折磨，只要不是绝症就还有希望吧，祝福你早日痊愈！只要身体好了就能重拾生活的希望，健康是一切的根本，相比之下小孩找工作上什么大学都不算个事儿
心理健康不同人的标准应该是不一样的，有些人容易焦虑，保持一定的焦虑对于她来说反而是健康的。这种人要是忽然什么都不焦虑了，那才要出事了
因为一次考试就哭的人，我不认为是“过得好“的人。
比如楼主，都不想活了，再多成就再多牛娃也不会让我觉得她“过得好”。
“过得好”的人是从心出发，充满感恩和包容，心情不以外境变化而生得失，能从更大范围的时空来看待生命的人。
找到内心的力量，跟内心产生联结，无论外界发生什么，都能感恩才是“过得好”，才能给予周围的人力量，才能吸引更多的人靠近。
那是你的标准，心理健康的标准应该是因人而异的
是的，老大赶出去万一再出点啥状况更是雪上加霜。在家至少在眼皮底下可以看见。 赶出去还要补贴房租，总不能眼看孩子饿肚子。又是一笔额外支出。
单纯焦虑的人不太会自杀，几率较小。自杀的是抑郁。 这个楼主是因为同时存在焦虑和抑郁两种症状，所以有自杀念头。 其实这个焦虑是个双刃剑，一方面造成痛苦，一方面在帮助他／她。 焦虑的人因为恐惧和担忧，有强烈的治疗意愿，所以他／她多年来才会积极就医。
心理健康的标准怎么可能“因人而异”，上百年的心理科学/社会科学/教育学的研究结果摆在那里，随便搜一下“心理健康的标准”：
十条标准被公认为是“最经典的标准”： （1）充分的安全感； （2）充分了解自己，并对自己的能力作适当的估价； （3）生活的目标切合实际； （4）与现实的环境保持接触； （5）能保持人格的完整与和谐； （6）具有从经验中学习的能力； （7）能保持良好的人际关系； （8）适度的情绪表达与控制； （9）在不违背社会规范的条件下，对个人的基本需要作恰当的满足； （10）在集体要求的前提下，较好地发挥自己的个性。
人和人之间的共性远远大于特性。但是抑郁症思维有个特点就是觉得“自己的痛苦独一无二/自己的难题无人能解“，永远都在寻找自己不同于别人的地方，而看不到人的思维情感都是有共性的。所以抑郁症除非本人承认“我错了”，主动去观察“共性”而非“特性”，否则很难走出来。
自己把自己往绝路上逼的感觉。啥叫出头？出谁的头？申请还啥都没有，只有一个州立旗舰。看到这里就无语了
恐惧驱动也可以出成绩 但是我觉得对本人就不太好
我可以理解你贴的人的共性，但按共性来说，你的娃也应该一个名校一个旗舰州大，这符合事实吗？ 楼主家显然不属于共性家庭，而是属于特例家庭，你用共性的思维去套她，帮不到她的
恐惧驱动注重结果，容易沮丧，即使做出些成绩到了中年也一般会有焦虑抑郁的问题，热爱驱动注重过程，有心流产生，是非常有幸福感的，心态也会比较好，反而更容易成功。
是的，病痛的话还是要先保养自己，调理身体，这个当务之急
没错，恐惧驱动在心理上是归于“外驱力”，比如国内教育很习惯的“我要让你先对自己感觉不好（恐惧），然后你才会表现得更好”。
外驱力不是成功持久的动力，而且会反噬，会吞掉焦虑恐惧之人本身的生命力，楼主和孩子就是活生生的例子。老大正是在社会上大展身手的年龄，却只想窝家里，就算不是抑郁也是生命力不足的体现。
只有找到“内驱力”，跟内心产生联结，什么是自己想做的，拥有使命感的，就算父母亲友不同意自己都要去做的，才是跟生命之流共振。
我觉得心理健康的重要标准是自洽 知行合一
这有什么，人生长着呢，大学毕业才是人生的开始。
楼主是知的方面有了偏差，她认为旗舰州大比不上名校，事实上并不一定，她家老二去了州大，轻松的优秀毕业生，这不比在名校苦熬好？
你要是心理医生，客户得让你逼疯
有时候不一定是硬撑，而是一种希冀。有些人一旦申请LTD后回家无事可做反而抑郁会更严重。楼主的病痛既然20来年了，估计该看的医生都看了，都没有什么办法。所以能坚持上班不一定是坏事。
是的，焦虑的人不能躺平，没事干更焦虑了，工作可以缓解焦虑
家里老大大学毕业两年了，不想找工作，美其名曰要做Freelancer。却是啥也没做成，就在家里啃老，赶都赶不走。老二今年入学申请颗粒无收，仅州立旗舰录取，挫折和不平感使孩子心情和信心跌倒谷底
------ 州立旗舰还叫颗粒无收？ 我觉得老大的问题（家里蹲） 比老二严重
另外，人的身和心紧密相连，长期焦虑的情绪就是在告诉身体“这个世界不安全，不能让我放松地生活”，导致副交感神经失调： 副交感神經扮演著維持身體健康的關鍵角色，其主要作用包括： 促進消化：刺激消化液分泌、增加腸胃蠕動，幫助食物消化吸收。 改善睡眠：降低心跳、放鬆肌肉，營造適合睡眠的環境。 調節心血管：降低血壓、減緩心跳，保護心血管健康。 增強免疫力：促進免疫細胞活性，提升身體抵抗力。 緩解壓力：降低壓力荷爾蒙分泌，幫助身心放鬆。
当自身的压力调节改善，降低焦虑水平，（前面很多人提到的冥想，观呼吸，瑜伽，运动，身处大自然），身心放松下来后健康也会得到改善。
楼主你家老二被州大录取了还是不错的。 至于老大，真的就是儿孙自有儿孙福，最差最差就让他在家陪你呆着。我认识一家人，儿子40多岁了，还跟父母在一起，就当一个handy man 用。 有朋友么？一起爬爬山，喝喝茶。 实在不行就抛下这边的一切，回国度假几个月，调理一下。 为了你自己和家人，挺过去。
这种情况我们网友不好多提建议，找专业人士解决吧，可能会需要经年累月的学习和努力。祝你健康快乐！
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/iarQPosd9OU
楼主看看这个视频吧
介绍佛教世界观的
也许会有帮助
苦来自于无法满足的欲望，欲望来自对自我的执着
楼主就是我执太重
借这个机会跳出我执以旁观者身份看看自己的生活
也许就会能稍许放下一些
是啊 旗舰州大还挺羡慕的
楼主自身有毒。孩子再怎么努力他们在他/她眼中都不够好，根本就是平庸地无法接受。这2孩子真可怜。楼主要知道几乎每个人都是普通人，一定要强迫自己和别人站在金字塔之巅，那上面风太大稍不留神就会粉身碎骨。
很多不愿意工作的年轻人是有抑郁症。别整出悲剧了。
不用那么折腾跑那么远，每个村都有动物收容所，楼主去做做义工吧。或者一个月捐个20刀就可以救几个动物的命，也比在家里自艾自怜强伤心落泪很多阿。或者去流浪汉收容站帮忙发免费食物
羡慕，过半百孩子都大学毕业了，我这过半百掐指一算娃才上小学，郁闷啊，这样你是不是好受一些
你搞错因果关系了 就是因为目标定太高，能力达不到欲望，所以才抑郁
楼主，看到我看到我，我想帮你，我不确定100%有用，但是请务必联系我，也许我的方法真的能帮到你。
我其实一直有个去月球溜达一趟的目标....最近发现去了有可能不能及时回来，很焦虑。
儿孙自有儿孙福，楼主两个孩子其实都还是不错的。就算老大一时不工作，但大学毕业了，还是可以随时出发的。老二更不是个事儿了，只是一时意难平，但是未来可期。
看下来，只有健康问题才是实实在在的，关爱自己，该休息就休息，保重身体，㊗️楼主健康喜乐。平平淡淡才是真，其实普通人的生活中，我相信各家都有一堆烦恼，但大部分人还是照样过日子。生活是个体验，是和过程，酸甜苦辣都是生活。
Re 或者是有什么人格和心理障碍，绝对不是正常健康的状态。这种事也不是大学了才有的，现在二十大几了，其实孩子自己也很痛苦，成长过程中发生了什么，楼主应该知道。
心理疾病的遗传相关性很高 除了想出人头地 心理预期高 主要可能是基因
哦，原来是这样。 你先请ldl，老二让他自己调节，先把自己顾好。
楼主好不容易，生着病，还要考虑家人。 先不要考虑其他人，考虑下自己，现在有没有什么事情让自己舒心点？
哇，孩子都这么优秀，一时失利没啥，他们都是成人了，会照顾好自己的。楼主要先照顾好自己。
说得太好了赞！
楼主老大目测是男的，女娃干不出来这种事lol
Well said 50几了都还不能明白这个道理也是挺令人震惊的
楼主多看看缅甸救灾，其实生活在中国才是生活，因为中国周边一圈国家虽然穷，但是也是缓慢螺旋向上发展的….缅甸就是伏羲女娲一族最初的起始之地…。儿孙自有儿孙福，都上大学了，父母就少操心。还不如 多回中国探亲，如果是伏羲女娲一族后裔，可以向南溯源之旅；如果是轩辕氏后裔 可以多向西北和东北多走动…. 人最后还是得回祖地…
这话说的太绝对了，周围好几家女孩子大学毕业在家里摆烂。
在家摆烂的男孩子一般是默默打游戏，女孩子就是发脾气，说自己抑郁症，说自己不喜欢专业，总之一堆理由
你一定要花钱花时间在自己身上，你对自己太苛刻了。
华女在美国有职业优势，很惊讶听到这些，就业市场真的:(
我说女娃干不出来这事儿 是因为有大学学历的abc女想摆烂的话 可以找个人结婚然后家里蹲 光明正大摆烂 在家里住几年发脾气的 大概率精神上有问题