趁美股动荡不安, 讲人生三个低级理财失误,损失了百万资产

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momosun
红豆汤 发表于 2025-03-30 09:29
回复 26楼 电 的帖子
次贷到现在,如果投资在sp500 的话,return大概是400%了。但房子能翻5倍的地方,全美国来说,不多。



房子可以上五倍杠杆,房价翻一倍回报就是500%了。大盘上五倍杠杆早就被清盘了。不过大盘比较省心,管出租屋太累了。
小青龙
回复 11楼 hitmantb 的帖子
超过收入以后,通过traditional ira转去roth的是税后金额。 Buy and hold也要看买什么,至于损失百万是指少赚了?那可太多可能性了。
胖果儿
QuantumWorld 发表于 2025-03-30 10:59
狭义的大盘就是指标普500指数基金,这也是巴菲特反复给普通人推荐的产品: https://www.youtube.com/watch?v=Qy0OWkCsm5k
但鉴于过去十几年里科技股的表现太好,很多人提出了除了标普500指数基金,还可以投资一部分科技股ETF比如QQQ。但要注意科技股预期回报高,但风险也更大: https://www.youtube.com/watch?v=dG6raZeRdog

谢谢🙏

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ismajia
529盈利不交税么?
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Luxury_Travel
楼主的时间线太短,说明不了什么问题。。
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teapot
momosun 发表于 2025-03-30 11:17


房子可以上五倍杠杆,房价翻一倍回报就是500%了。大盘上五倍杠杆早就被清盘了。不过大盘比较省心,管出租屋太累了。

我觉得投资房应该算投资+打工各50%,大多数房主还是要劳心劳力,兼职挣到钱也是应该的,但是这一部分不算投资。
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Dailv22
👍👍👍
D
Dadaobz
529盈利不交税么?
ismajia 发表于 2025-03-30 12:31

用来付学费学杂费不用交税. 用不完以后还可以有35K可以转成Roth IRA(不久前的新政策)
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Luxury_Travel
QuantumWorld 发表于 2025-03-30 10:59
狭义的大盘就是指标普500指数基金,这也是巴菲特反复给普通人推荐的产品: https://www.youtube.com/watch?v=Qy0OWkCsm5k
但鉴于过去十几年里科技股的表现太好,很多人提出了除了标普500指数基金,还可以投资一部分科技股ETF比如QQQ。但要注意科技股预期回报高,但风险也更大: https://www.youtube.com/watch?v=dG6raZeRdog

巴菲自己都卖了,还给普通人推荐?

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Luxury_Travel
momosun 发表于 2025-03-30 11:17


房子可以上五倍杠杆,房价翻一倍回报就是500%了。大盘上五倍杠杆早就被清盘了。不过大盘比较省心,管出租屋太累了。

证劵市场上的5倍杠杆以上的衍生物不要太多,好吧?
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hitmantb
证劵市场上的5倍杠杆以上的衍生物不要太多,好吧?
Luxury_Travel 发表于 2025-03-30 12:53

能长期搞五倍杠杆金融产品的人,那得是大神级别。 自住房20% Downpayment就是5倍杠杆,完全不是一个级别的操作难度。
房地产主要难度还是操作上的繁琐,至少要算半职, 很多费心的事情。
A
Angelleee
楼主你这也太焦虑了,没赚到的钱算什么损失? 这跟知道了lottery 的号码坐时光机回去买有什么区别。
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maaagiaaa2004
为啥债劵出坑需要降息?
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theredino
回复 1楼 hitmantb 的帖子
Very useful and helpful, thanks for sharing, will start to look into 529.
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sjohn3721
hitmantb 发表于 2025-03-29 19:17
首先没有任何BSO的意思,我家应该还到不了Huaren最新的贫困线。主要是股市动荡的时刻,分享一下以前的错误,让大家看一下非常普通的家庭,时间线拉到二三十年,也可以因为低级错误,无脑buy and hold仍旧损失百万资产。
第一个失误是2008金融危机以后,觉得纯股票风险太大,搞了一个六四开的股票/长期国债的比例。这个组合,每年rebalance, 在当时的backtest是可以打败纯大盘的,而且大幅度降低了volatility,因为股票和国债是对冲关系。这个思路还在Boglehead上风靡一时,在2019年有人搞三倍杠杆对冲, 目前已经几百页的帖子:
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=272007
2020年疫情的时候,长期国债爆发,抵消了大盘的暴跌,我跟领导吹嘘她的资产稳如泰山。结果2020年下半年开始的一系列升息大家都知道了, 五年长期国债腰斩,中期也好不到哪里去。而大盘这几年有多火爆就不用说了。其实最近几年我已经减少了债劵的持有,但总体来说还是大大减缓了资产的积累。
Lesson Learned: 以后我债劵只会放一两年的家庭开销。因为除非我和领导双失业,大盘无论怎么跌,只要不卖,都跟我无关。就算双失业,两年债劵也可以提供足够时间让大盘反弹了。 目前还有至少20%的债劵需要处理,等着降息出坑。说到底就是当年认为自己看看攻略,做做测试,就能很轻松的打败大盘了,或者至少在risk adjusted return上胜出,结果就是被暴打。
第二个错误是没有在小孩一出生就开529,每年至少投一万块拿满纽约州的减税,其实放更多的钱也是绝对值得的。教育是家族强盛的根本,四年大学,研究生,PhD,医学院,法学院,给家族带来的经济压力是巨大的。529让你得到买大盘的回报不付一分钱的税,这是何等的福利? 这是可以当传家宝送给孙子辈的宝藏。
而日后DEI版本结束,大学经费比以前更紧张,能完全自费的华人小孩会比以前更有竞争力。我529的错误就有两个,首先在老大十岁才开始买,买的还是根据年龄推荐的组合,大半是债劵,完美吃到了2020年升息的打击,虽然因为是中期债劵没有亏很多,但仍旧是错过了大盘的野蛮发展。其实手选529非常灵活,买卖哪个基金付学费都是我说了算的,大盘拉满,万一暴跌了,我还可以选择卖其他资产来cover。债劵最多有一年的学费也就足够了。
第三个错误是不知道有Roth IRA Backdoor这么变态的东西,每个broker都提供线上操作。每年七千美金,两人一万四,买大盘永久不付税,这个真的太夸张了。最近三年才开始,感觉损失了几十万。时间线拉到我退休可能还会翻倍的损失。任何长期投资不付税的东西都是要寸土必争的,这个福利实在太大。
至于比特币,个股这些东西我都没有接触,也不认为是错误,最多说没有投资眼光。事实上我就是买了,也不可能一直捂到几千倍的回报,估计一两次调整我就出坑了。命有三尺,莫求一丈。我真正后悔的是没有把无脑买大盘,充分利用所有减税机器这两个最基本的投资理念贯彻到底。

Mark mark mark
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sanzhujj
nitrogensec 发表于 2025-03-30 07:14
Roth IRA确实是应该存。没存也没损失太多。因为每年有限制,夫妻俩人一年一万多。我们存了十几年,现在也才二十多万。占总资产的比例不大。 我刚工作401k也是买的target retirement fund.后来发现太保守,回报差一些。这几年慢慢换到了80%大盘指数,20%bond。bond在股市大跌时提供收入。为退休做准备。 我在大概十年前买了一些出租房,现在在慢慢卖掉。收益去掉交各种税,费用。其实收益可能跟买指数差不多。出租房操心多了。但多年前谁知道市场怎么走呢。资产多样化可以降低风险。

如果投指数ETF 诸如qqq/spy, 然后出租卖远方的covered calls收租金。收入岂不更好? 如果不懂基本期权,那在IRAs里把qqq换成jepq每月吃股息。除非碰到疯牛市,jepq的total performance是好的。碰到恐惧指数高的时候,股息更高。 https://portfolioslab.com/tools/stock-comparison/jepq/QQQ
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sanzhujj
胖果儿 发表于 2025-03-30 10:29
楼主 问个傻问题,买大盘,指:Spy QQQ 吗? 还是只买spy指数?

大盘是sp500指数,可用Spy/VOO/IVV. VOO是vanguard产品,年手续费最低。长期总回报在三者之间略高。sp500的波动值是β=1. QQQ是nasdaq100大。分险较spy/voo/ivv高,波动较大。β>1 老巴菲有两种:brk.a, brk.b。通常大家只买得起brk.b, β=0.8比较稳定。
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sanzhujj
skypink 发表于 2025-03-30 10:43
回复 90楼 明朗少女 的帖子
如果之后几年都是熊市,那还不如放债劵?至少还有个4%+?

没有人能预测未来。 但是可以看国债赤字增速(biden),高科技发展速度(互联网智慧手机ai),通膨程度,美联储利率高低,关税战争大致猜中。 目前是在砍预算赤字,失业率增加。股市表现比较挣扎。长久看,牛长熊短。最多20%时候是熊市。 明年要期中选举,老川尽量2025年折腾。明年一定要股市有靓丽变现,否则watch out.
红豆汤 发表于 2025-03-30 09:29
回复 26楼 电 的帖子
次贷到现在,如果投资在sp500 的话,return大概是400%了。但房子能翻5倍的地方,全美国来说,不多。

Sp500在退休账号里配置一些就够了,而且只是账面财富,租金是每月到手可支配的现金流,现金为王,也就是说现在再来一次次贷危机,我都不需要贷款,直接现金抢房。 其实当房东并没有大家想象的那么糟糕,租客报修直接送个信任的handyman过去就完事了,大修走保险。
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smartkitten
自己的401k就有roth,我只选了很少的,求推荐说清楚backdoor ira呢,因为我的employer是没有mega这个选择的
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mimi422
Mark一下
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Mapple01
dukenyc125 发表于 2025-03-29 19:43
3的话不觉得有啥,如果你有其他Pretax的IRA Account,做backdoor的时候需要交税,一下子去掉很多现金。

对呀,而且还可能会提高你的tax bracket
千渔千寻
hitmantb 发表于 2025-03-29 19:17
首先没有任何BSO的意思,我家应该还到不了Huaren最新的贫困线。主要是股市动荡的时刻,分享一下以前的错误,让大家看一下非常普通的家庭,时间线拉到二三十年,也可以因为低级错误,无脑buy and hold仍旧损失百万资产。
第一个失误是2008金融危机以后,觉得纯股票风险太大,搞了一个六四开的股票/长期国债的比例。这个组合,每年rebalance, 在当时的backtest是可以打败纯大盘的,而且大幅度降低了volatility,因为股票和国债是对冲关系。这个思路还在Boglehead上风靡一时,在2019年有人搞三倍杠杆对冲, 目前已经几百页的帖子:
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=272007
2020年疫情的时候,长期国债爆发,抵消了大盘的暴跌,我跟领导吹嘘她的资产稳如泰山。结果2020年下半年开始的一系列升息大家都知道了, 五年长期国债腰斩,中期也好不到哪里去。而大盘这几年有多火爆就不用说了。其实最近几年我已经减少了债劵的持有,但总体来说还是大大减缓了资产的积累。
Lesson Learned: 以后我债劵只会放一两年的家庭开销。因为除非我和领导双失业,大盘无论怎么跌,只要不卖,都跟我无关。就算双失业,两年债劵也可以提供足够时间让大盘反弹了。 目前还有至少20%的债劵需要处理,等着降息出坑。说到底就是当年认为自己看看攻略,做做测试,就能很轻松的打败大盘了,或者至少在risk adjusted return上胜出,结果就是被暴打。
第二个错误是没有在小孩一出生就开529,每年至少投一万块拿满纽约州的减税,其实放更多的钱也是绝对值得的。教育是家族强盛的根本,四年大学,研究生,PhD,医学院,法学院,给家族带来的经济压力是巨大的。529让你得到买大盘的回报不付一分钱的税,这是何等的福利? 这是可以当传家宝送给孙子辈的宝藏。
而日后DEI版本结束,大学经费比以前更紧张,能完全自费的华人小孩会比以前更有竞争力。我529的错误就有两个,首先在老大十岁才开始买,买的还是根据年龄推荐的组合,大半是债劵,完美吃到了2020年升息的打击,虽然因为是中期债劵没有亏很多,但仍旧是错过了大盘的野蛮发展。其实手选529非常灵活,买卖哪个基金付学费都是我说了算的,大盘拉满,万一暴跌了,我还可以选择卖其他资产来cover。债劵最多有一年的学费也就足够了。
第三个错误是不知道有Roth IRA Backdoor这么变态的东西,每个broker都提供线上操作。每年七千美金,两人一万四,买大盘永久不付税,这个真的太夸张了。最近三年才开始,感觉损失了几十万。时间线拉到我退休可能还会翻倍的损失。任何长期投资不付税的东西都是要寸土必争的,这个福利实在太大。
至于比特币,个股这些东西我都没有接触,也不认为是错误,最多说没有投资眼光。事实上我就是买了,也不可能一直捂到几千倍的回报,估计一两次调整我就出坑了。命有三尺,莫求一丈。我真正后悔的是没有把无脑买大盘,充分利用所有减税机器这两个最基本的投资理念贯彻到底。

留个爪
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e4xion
Mark, 学习
咸鱼红烧肉
要这么说就没完了。读书的时候有同学能省下奖学金来买股票,我把奖学金吃干抹净了。刚工作的时候401K居然都没放满,backdoor也是后知后觉。529我看了这个帖子才意识到我买的expense ratio不是最优的。但是也懒得换了。
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reflect
23也就算了,1是马后炮,未来谁知道。你现在all in股市不买债劵也很可能有后悔的一天
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oliveandlemon
fucka 发表于 2025-03-30 09:14
529全是坑 用途受限 投资选择少 每年改投资只能改一两次
至于1 那是因为过去几年大牛市 从今年开始反而很可能是四年熊市 几年后你的观点又不一样了

明智
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oliveandlemon
thatisnotright 发表于 2025-03-29 23:39
回复 1楼 hitmantb 的帖子
回头看都tm后悔。但是当时你的处境能做什么选择? 小孩一出生就529,妈的小孩一出生的时候很多人都是穷的不行了的吧,pay check by pay check还要攒钱买房那点钱还拿去529?

就是浓浓的韭菜味
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page394
回复 1楼 hitmantb 的帖子
回头看都tm后悔。但是当时你的处境能做什么选择? 小孩一出生就529,妈的小孩一出生的时候很多人都是穷的不行了的吧,pay check by pay check还要攒钱买房那点钱还拿去529?
thatisnotright 发表于 2025-03-29 23:39

就是,刚生娃工作攒首付,401k都勉强放个match, 有什么办法。现在的收入又不能挪给年轻时候的自己用。
咸鱼红烧肉
page394 发表于 2025-03-30 16:51
就是,刚生娃工作攒首付,401k都勉强放个match, 有什么办法。现在的收入又不能挪给年轻时候的自己用。

真的,刚生娃有余钱都优先请保姆请maid送daycare了。就算知道529早存有好处也很难排上这个优先位置。
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treebear
回复 30楼 upbeatwe 的帖子
为啥是坑?这么多年发现自己最好的投资就是529。首先前一万免州税,最近十年年化收益%9.8。
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littlecreek
注意买了529对申请助学金是有负面影响的,当然华人都是高收入不指望助学金
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huaren003
马一个。
灞波儿奔
学习了
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whatif9999
10多年前谁知道股票将来会如何。用债券平衡股票就是用收益换低波动性(虽然也不见得)。 要真的预知未来,上杆杆买女大不香吗。
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sunshine18
咸鱼红烧肉 发表于 2025-03-30 16:24
要这么说就没完了。读书的时候有同学能省下奖学金来买股票,我把奖学金吃干抹净了。刚工作的时候401K居然都没放满,backdoor也是后知后觉。529我看了这个帖子才意识到我买的expense ratio不是最优的。但是也懒得换了。

请问怎么知道529 里面 哪个是最优的expense ratio
咸鱼红烧肉
sunshine18 发表于 2025-03-30 20:25
请问怎么知道529 里面 哪个是最优的expense ratio

楼里有人贴了个扫盲视频。你看自己的Vanguard或者fidelity里可选的mutual funds都是多少. fidelity sp500 是11%。
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breadtalk
Halahi 发表于 2025-03-30 03:25
我们公司不提供,想当然的是你吧

跟公司一点关系都没有 人家好心跟你说 你就是不愿意信。。。
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meadowcreek
mark
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theredino
回复 1楼 hitmantb 的帖子
thanks for sharing, all very good points, just set up a 529 account :)