“丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。” 完全同意。邓亚萍没天分,那是看跟谁比。比起5西格玛的天才那也许差点,但人家那也是4西格玛的天才。 当然,最悲催的还是IQ 135这拨人,也就是俗称moderately gifted的那些人 -- 可以知道天才长啥样,但自己无论如何也做不到天才, in the sense you're very much aware of your upper limits, and there is absolutely nothing you can do to go beyond that.
qiminxin 发表于 2025-03-24 00:35 “丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。” 完全同意。邓亚萍没天分,那是看跟谁比。比起5西格玛的天才那也许差点,但人家那也是4西格玛的天才。 当然,最悲催的还是IQ 135这拨人,也就是俗称moderately gifted的那些人 -- 可以知道天才长啥样,但自己无论如何也做不到天才, in the sense you're very much aware of your upper limits, and there is absolutely nothing you can do to go beyond that.
IQ 135 就好比是班花班草,基本上被校花校草一遍又一遍的收割。 IQ 110 就好比普男普女,看不到校花校草的惊鸿一瞥也就不会被收割。
“丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。” 完全同意。邓亚萍没天分,那是看跟谁比。比起5西格玛的天才那也许差点,但人家那也是4西格玛的天才。 当然,最悲催的还是IQ 135这拨人,也就是俗称moderately gifted的那些人 -- 可以知道天才长啥样,但自己无论如何也做不到天才, in the sense you're very much aware of your upper limits, and there is absolutely nothing you can do to go beyond that. qiminxin 发表于 2025-03-24 00:35
qiminxin 发表于 2025-03-24 00:35 “丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。” 完全同意。邓亚萍没天分,那是看跟谁比。比起5西格玛的天才那也许差点,但人家那也是4西格玛的天才。 当然,最悲催的还是IQ 135这拨人,也就是俗称moderately gifted的那些人 -- 可以知道天才长啥样,但自己无论如何也做不到天才, in the sense you're very much aware of your upper limits, and there is absolutely nothing you can do to go beyond that.
这个就不对了,哈代“理”过的人多了。光PhD学生哈代就有24个之多,https://www.genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=17806 包括拉马努金。其中除了拉马努金之外都不是以天才著名的人物,但不妨碍哈代“理”他们。这些学生当中也有不少成为非凡的学者,比如 Mary Cartwright,著名女数学家,剑桥大学数学系教授,伦敦数学学会会长,“蝴蝶效应”的重要研究者之一。 Ronald Spencer, 著名数学家,普林斯顿大学数学系教授。 Edward Titchmarsh,著名数学家,他其实没有真正读博士,就是跟哈代等人学习了一段时间,后来直接当了牛津大学数学系教授。 Edward Linfoot,著名数学家和光学家,剑桥大学天文学系教授。 当然你可以说这些人能被哈代接受和取得重大成就是因为他们本来就欧美学术圈内的人物。但这不是正说明环境和努力的重要性不亚于天赋吗?
童年教育对个体成长产生着深远影响,启蒙教育作为心智成长的基石,不仅具有不可替代性,更在潜移默化间为未来的学术或职业发展奠定基础。
丘成桐认为,小学生的功课不宜负担太重,对孩子们来说,学到多少知识并不是最重要的,兴趣的培养才是决定其终身事业的关键。
童年时期,父亲对丘成桐的辅导从不拘泥于课本上的知识,而是支持他广泛地阅读各类课外书籍,四大名著、荷马史诗、但丁的《神曲》、歌德的《浮士德》……这些书文背后的深意,年少时期的丘成桐也无法完全理解,但引人入胜的故事情节点燃了他阅读的兴趣。
“那时我还小,没有那些深入的想法,只会惋惜孙悟空不能逃过如来佛祖的十根手指,也对林冲棒打洪教头的故事觉得兴奋。”
因此,小学时的丘成桐成绩并不优异,最终的升学会考虽未名落孙山,却也因成绩欠佳而无缘公立中学,但对学习的兴趣却成为他一生中永不枯竭的动力。
相比之下,丘成桐认为中国式的教育往往注重知识的灌输,而忽略了孩子们兴趣的培养,很多家长从幼儿园开始就让孩子补习,甚至开始准备奥数。孩子的心理负担很重,慢慢视学习为畏途,有的人终其一生都没有领略到做学问的兴趣。
丘成桐将“做人”视为学问的根基,主张“以孟子‘浩然之气’涵养心性”。他回忆少年时与名师论道、在培正中学受到的品德教育,强调“独立思考”与“敢质疑权威”的学术品格。书中特别提到他对武侠小说与古典文学的痴迷,并指出:“文学与历史赋予我们全局观,而科学需以人文为土壤。”他更呼吁学者“以天下为己任”,将个人追求融入国家发展大局。 针对当前教育痛点,丘成桐在书中提出:“学到多少知识并非关键,兴趣的培养才是终身事业的决定性因素!”他批判填鸭式教学对创造力的扼杀,提倡“从小学开始接触数学文化”,并以自己指导学生的实践为例,说明“通过提问与探索激发内在动力”的重要性。书中还提出“教育应分知育、情育、意育”:知者不惑,仁者不忧,勇者不惧,唯有三者兼备,方能培养出“懂数学、懂科学、有文化、有内涵”的通才。
—— 本书summary
丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。
跟普通人心中的天才也许根本不是一回事。 拿奥数金牌的, 不管怎么说都是 几千万分之一了, 牛逼的不得了。 当然, 牛人也不见得成功。 历史长河中真正划时代的天才, 估计差不多 100 年一个? 最近 2000 年, 20 个, 差不多了。
川大嘴属于 一万年出一个的那种, LOL
他认为教育的本质是激发兴趣,不是填鸭,虽然是老生常谈,但也常温常新吧
但鸡鸭牛马也需要被教育啊。
当然是要折中,常见的确实是太不重视兴趣。
“丘成桐的言论没必要太重视。 他心目中的天才估计是天才中的天才。”
完全同意。邓亚萍没天分,那是看跟谁比。比起5西格玛的天才那也许差点,但人家那也是4西格玛的天才。
当然,最悲催的还是IQ 135这拨人,也就是俗称moderately gifted的那些人 -- 可以知道天才长啥样,但自己无论如何也做不到天才, in the sense you're very much aware of your upper limits, and there is absolutely nothing you can do to go beyond that.
中国可能就是填鸭填的太饱了, 填鸭是对的, 毕竟人类的知识攒了差不多近 100 年, 你不填, 估计200 年也悟不出元素周期表。
我也觉得。我自己一直都能感觉到自己的天赋和某些小天才同学之间的鸿沟。他们也不过是小天才,还不算特别大天才。 只能说在大家都具有天赋的前提下,要看谁更有兴趣,谁的训练更多。
我感觉他的意思是,天赋上的差距不如持久的passion,有热爱才能走更远,所以不能填鸭教育磨灭掉孩子对学习的兴趣
也不是新观点,但是操作性仅适用于天资已经不错的孩子。确实,有些普娃怎么培养也没兴趣,填鸭还能学点东西 🤦
没天赋还有 passion 属于精神病好吧,至少算强迫症。
当然,有天赋有 passion 可能跟精神病也就一步之遥了。
所以,天才跟疯子的一步之遥,其实就是天赋,而不是 passion ,,, 大实话啊,哪个疯子没有 passion 是吧。
IQ 135 就好比是班花班草,基本上被校花校草一遍又一遍的收割。
IQ 110 就好比普男普女,看不到校花校草的惊鸿一瞥也就不会被收割。
所以没passion才能确保不是精神病?
失败后能否站起来,这点非常重要。这就是有源源不断的内动力,就是passion。
认同最后一句,这拨人最痛苦,最需要自我修炼,不然一生都无法找到内心的平静。
我有一个特长,永远能轻松的发现别人的闪光点,我属于非常勤奋努力的那一种,所以,我的成长过程中是非常痛苦的,永远被嫉妒折磨,后来某一天我想通了,这不就是我的天赋吗,我能发现别人的优势就是我最大优势。当我开始真心的欣赏别人的天赋,而不是嫉妒的时候,我的人生就顺了。
努力后面还是兴趣在支撑吧。
人家没说天赋是假的,是想表述天赋并不是你能成功的唯一条件。而且你所谓的天赋只是跟周围small sample的人群比较的经验,真正的天赋是你要上到至少state level 或者national level再去看看顶级娃的实力。
不能拿顶尖高手和50/100这种级别的才能平庸的选手比, 同有1/10000的天赋之下, 后天就重要了。
天分, 智力还是分很多 档次的。 我记得有个评论说, 人类的智商分成两类, 一类是爱因斯坦, 另一类是非爱因斯坦, 哈哈, 就是把老爱看得很高, 老爱当然也是在巨人的肩膀上, 水到渠成, 就差那么一丢丢。
马斯克的特斯拉, spaceX 都有类似的点。 不过对于大部分人来说, 自然是知识储备越多越好, 知识基本就是能力, 这个没有问题的。 当然, 有这个自然不是全部, 跳出思维的束缚, 也很厉害, 这个大概不是学习出来的。
我倒是觉得IQ135的才更容易快快乐乐的生活啊,只要对自己的天赋和能力有清醒认识,知道自己属于比较聪明的普通人,比上不足比下有余,也挺好啊。IQ135,不作死的话,一路读书工作,都可以游刃有余了,过个小康生活没啥问题。只有欲望配不上能力时,才会痛苦。
一位作家应征入伍,班长问:“你念过小学吗?” 他答:“念过大学!而且我是个作家,出版过两部小说,三部散文集,还有……” 班长点点头,高举一块橡皮印在纸上印下了两字:“识字”。
估计在丘成桐看来,不管是一般的普娃还是IMO金牌,他们的数学天赋都只是“识字”。
当然丘成桐主要的意思是环境和自身努力比天赋要重要。这个还是很有道理的。几乎所有的人,包括一般人眼中的天才或者笨蛋,其实都是中人之资。为什么成就差别如此之大呢?主要还是环境和个人努力的差距。
re,有天赋和没天赋有可能事天壤之别。
正解 根本原因是成功的人不愿意承认自己的成功很大一部分并不是靠自己,而是靠“天”
他因为自己智商足够高, 不理解没天赋的, 数学怎么学都没用。 数学的天赋门槛是极高的, 很多其他事情可能努力和兴趣更重要。
强re 数学和体育一样对天赋要求极高。只有天才没有努力不行, 但是只有努力, 没有天赋肯定是到不了顶级了。只是大多数普通人普通工作,也不需要做到顶级, 不需要拼天赋。
抬杠了 每人心中都passion 大家都是疯子吗
这个就不对了,哈代“理”过的人多了。光PhD学生哈代就有24个之多,https://www.genealogy.math.ndsu.nodak.edu/id.php?id=17806 包括拉马努金。其中除了拉马努金之外都不是以天才著名的人物,但不妨碍哈代“理”他们。这些学生当中也有不少成为非凡的学者,比如
Mary Cartwright,著名女数学家,剑桥大学数学系教授,伦敦数学学会会长,“蝴蝶效应”的重要研究者之一。 Ronald Spencer, 著名数学家,普林斯顿大学数学系教授。 Edward Titchmarsh,著名数学家,他其实没有真正读博士,就是跟哈代等人学习了一段时间,后来直接当了牛津大学数学系教授。 Edward Linfoot,著名数学家和光学家,剑桥大学天文学系教授。
当然你可以说这些人能被哈代接受和取得重大成就是因为他们本来就欧美学术圈内的人物。但这不是正说明环境和努力的重要性不亚于天赋吗?
太抬举川普这个垃圾了。他这种垃圾美国遍地都是,一年出1万个还差不多。只是他家条件好环境好,他在那个位置上能利用权力。你看他的副手,从名不见经转到副总统位置,说话做事不也和川普类似?
美国能出川普,就是因为很多白人至上者心里住着一个川普,只是没机会到那个位置上表现出来罢了。川普不过是这些人的典型代表,仅此而已。
其实人一直在拼天赋。 咋说呢,没有一定的天赋,有的学生不管怎么努力也达不到 top 2;有的人记性好,学医如鱼得水,记性不好的只能事倍功半,等等。这不是靠天赋是什么?
不光学习,啥都一样。运动也是。邓亚萍不是因为努力而成功,而是因为有天分+努力。
当然,自己跟自己比,还是可以不断进步的。
re 什么普通人不需要拼天赋,骗什么人呢,就是学音乐,学CS,学医,体育,历史,写作。。。哪个不拼天赋?付出同样的努力,天赋好轻轻松松,天赋不好学到吐血。
拉马努金正真的遗产是他留下的四本笔记,他和哈代发表的一些内容只是很少的一部分,与其说是哈代发掘了他不如说是哈代捡到宝,拉马努金笔记在他死后启发了很多重要的数学研究,由于受到启发的数学成果越来越多,在拉马努金去世后70多年,诞生了一份新期刊,就叫《拉马努金期刊》。这份学术期刊专门发布受到拉马努金影响的数学研究。 他实际上就是天赋异禀,而世界差点错过了他。
“当我开始真心的欣赏别人的天赋…我的人生就顺了。”想请教一下为什么。
层主不是说了,她擅长发现别人的闪光点,长期被嫉妒折磨,肯定过得拧巴。不再嫉妒可不就顺了
知道如何努力也是天赋!我家老大在这方面就还没开窍,十年级每天在家能学习一个小时就不错了。不知道啥时候才会发奋图强。
是的。而且一个事儿做起来比较轻松(也就是有天分)和这事儿做起来很努力,经常不能共存。毕竟从小没有因为努力而被rewarded。会觉得我不努力不也好好的。这是为什么有天分有努力的人那么厉害,少啊。