brotherband 发表于 2025-03-20 12:12 嘿，光我知道的今年就有两个大学马上要毕业的当年数竞圈的牛娃（都曾经进过camp）选择decline return offer from one of the hedge funds mentioned above, 觉得WLB不好。爹妈虽然不支持但也表示尊重。牛蛙不愁找不到工作。
"老板会拿走小一半。剩下的大家分" ? 感觉上面数据有点假， 这个行业一般是除掉各种COST后，其实还是one person take most, if not all. 老大一人拿60~70%， 剩下的才大家分。 有些地方老大一个人拿10M，20M以上， 下面有俩个能上7位数就不错了，剩下的小罗罗也就各种段位的6位数。 分钱是很精明的，看你个人的重要程度和贡献大小，老板觉得大部分人是可替代的，就不会分太多给你
我抛砖引玉。大家更正补充。特别这几年通胀厉害，纽约啥都物价都翻倍。不知道各家银行基金涨幅是否跟上通胀
事实上 矿工有多种， 收入也方差大 银行矿，现在银行矿主要 就 middle office quant and risk quant。 这两种工作稳定，但现在银行不死不活很多年， risk quant 感觉 15万-30万之间，看入行时间，新人15万左右， SENIOR 估计25万左右？ middle office quant 不少PHD 要求， 起薪高一点 20万， 做到老 25万-40万？
基金矿。大小基金差别比较大 头部几家肯掏大价钱的 citadel JS，HUDSON 高频之类更多是 招牛校数学和计算机竞赛娃。 据说现在是50万+起 ， 高频需要编程牛蛙，所以有 QUANT DEV 这种工作， 据说明摆着招人就是准备大批量淘汰。就是到各个大学掐尖，然后继续POOL 里面掐尖刷人。 里面的人可以说说3-5年后这些公司淘汰多少，留下几个？留下的工资有没有翻倍？还是就没得涨了。一直就50万混日子？
除上面高频以外，其他金融公司QD是付不高的. 但这两年硅谷跟纽约抢人，QD 也水涨船高，但能付多少？有经验的人士补充
再有一个就说 QUANT FUND。 大的几个 QUANT FUND里面都是一个个PM 小组， PM 招几个下手干活，起薪也就是15-20万， 看小组，要是小组赚到大钱，估计也能分一点，可以拿个40万，贡献大一点可以到50万？ 但里面 PM 拿大头。一般PM自己存活比例30%-40%. QUANT的职业路线就是当上Portfolio Manager or desk manager自己管钱，相当于自己的小公司，但问题是管多少钱，钱少了也就胡个口，而且每年上下看市场情形有波动， 但是PM 碰上好年头赚1M -10M 都是有可能的
2-SIG 和 DESHAW 除外， 他们合作BOOK， 不搞小PM 。DESHAW 专门喜欢竞赛娃，天天面试，但实际招的人少之又少，进去了里面应该稍微稳定一点，付的应该不错，起薪比不上现在JS 。 这就是不同公司策略不同， DE 大POOL 大批量面试，但进门难， 但 JS这种公司是容易让人进门，但长呆很难，不够顶尖就干掉你。
2S几年前还算不错，但2S里面经常闹偷程序的和送监狱这种烂事， 要求不是太高，但稳定付的还可以。这两年走下坡路，感觉不少人被送到再就业市场
还有就是小的QUANT fund 就是隔壁贴，公司才1个亿，管的钱不多，老板自己也没钱，更加没钱分，那么工资10-20万也正常
最近几年硅谷TECH 公司钱多好摸鱼，其他行业通胀涨工资，金融行业的不死不活，导致QUANT 行业已近沦为二等行业
后面有人跟贴了JANE STREET 的 雇人相关的图和其他信息，这太说明问题了， 90%的新人进去呆不满多长时间就被淘汰，公司 大批量INTERN 开始200 人，到最后几个人留下。 其实以前手工交易时也是这样培训很多，最后留下5% 一直是惯例。没想到高频公司打着50万的幌子也这么弄，区别是以前手工交易作坊培训时工资很低，但没有到牛校牛蛙里拿着50万幌子大张旗鼓做广告。 这些人精FUND 越来越邪了。 可惜这群拿着数学计算机奥赛奖牌的脑子，就被50万美金给当人矿试验品了
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以前就只有家属来秀新入职码工的大包裹，还没怀孕嚷嚷要买四百万五百万的学区房，那时候就想华尔街肯定挣得更多，就没人来秀，总算有科普了
尽力而为啦，如果孩子真心喜欢的话。
你能提供啥宽松的环境？小孩上课尽量选轻松容易的课有时间做点他喜欢的事情考一个一般大学，或者读个不靠谱的专业譬如音乐艺术或者文科？他毕业了以后然后呢？你继续提供到最后一口气？我倒觉得你在找各种excuse，其实小孩读书不靠谱还要谈梦想是最可怕的。
还有赚钱多的专业不是大学生都挤破头进去，CS专业前几年怎么样你没见到吗？再早不是金融特别吃香，大家都往里挤？对于年轻人来说赚钱就是梦想，因为没钱啥都做不了。
你也不看看那些千老，非常低的收入，他们看见那些马工的收入不是眼红的要命，觉得自己做的是梦想吗？
梦想和幸福又是两回事了。有家庭孩子容易得到幸福，当然因为有失败的例子，自己不能做自己的梦想可是有幸福的生活也是很不错的。达到自己的梦想可是生活孤零零不幸福的也大有人在。
其实你说的那些俗人安慰自己的excuse罢了. 就拿我自己来说，当初放弃了坚持20年的梦想投身金融。这种痛苦和不甘现在还会时常bother我。但是我并不后悔当初的决定。因为我做不到像张益唐那样。钱，时间其实都是人们为自己的决定找自我安慰的接口罢了。我自己也一样。所以我希望能够给我的下一代尽我所能提供一个宽松的环境，尽量给他提供一定程度的选择的自由。
🛋️ 沙发板凳
不要眼红人家赚钱了，99%的人根本过不了citadel，deshaw的面试了，一般智商根本没戏。
如果是谈娃儿的问题 - 这儿大部分谈到的，应该都是本科的娃儿，找本科毕业的工作 - 人家娃自个儿门儿清着呢，谁也不会去觉得那要招PHD的工作是自个儿需要去考虑的。真正挤破头要进的，就是那些说的上名号的大quant firm招的本科生做的quant trader - 压力大（因为可能会走人），收入高 - 工资基本上也就是20万左右，但主要是靠bonus，预期是50万到一百万（当然取决于具体的performance，但这个是泛泛的预期），而且大部分人没打算一直干这个 - 也不可能一直干。
进DE SHAW的很少。
但 CITADEL 和 JS 的还真不少， JS每年INTERN 就200， 公司才2000号人。CITADEL 招的人也很多，就是名声不太好， 街上著名的 REVOVING DOOR
拿百万的等混到PM吧， 不管啥QUANT都是打下手的
每年 200 个 Intern， 多少能留下的？
return offer号称60%左右吧。。。
隔壁楼主就是普通人的能力，所以在小的公司生存下来，收入不到二十万，wlb不错，所以也就是普通工薪阶层的收入，她换到其它行业也不会比这个好。
1-3年后留下多少？
mark
不但要牛人，交易赚钱还要运气好。
其实隔壁小哥背景不差的，QUANT FUD 里面一堆这种 TOP50 PHD
肯定也要运气好，也要有一定个人能力吧，他也说自己一直打算跳槽，但是都拿不到offer。同一个学校的phd不代表能力都一样。
底薪40万+ 肯定是吹牛的， 除非自己爹开的FUND。 这行出了名的底薪低。只是这两年底薪才涨一点
我也没看到人家offer， 肯定没法保真啊
不是最牛的进文艺复兴Renaissance? 号称从不裁人，不知真假。
Renaissance当然是行业顶尖，但这个和楼主谈的“推娃”就基本上无关了。Renaissance基本上就是招PhD，这儿“推娃”说的大概都是本科娃，二者搭不上界的。。。
这家公司一年招不了几个，轮到华人头上几乎听不到。 而且这家公司不是太喜欢华人这种小镇做题家
他们是刚刚毕业还是工作几年了？
毕业工资， 但大学可以读2年也可以3年半， 这俩都没读满4年
"有的干脆就return offer都不要，就是涨个experience祛祛魔" 这种很少吧。。。
这个圈子里的娃大家刷题准备他们那几轮面试，花的时间精力绝不是“玩玩儿“的量级。所以除非有明显更好的offer，否则，三年级去做了intern，拿了return offer，还决定不要的，只怕真是凤毛麟角。
去citadel IT部门面试过,电梯和茶水间中国人印度人都不少 ，当然他们可能不是做纯金融的，可能也是IT
嘿，光我知道的今年就有两个大学马上要毕业的当年数竞圈的牛娃（都曾经进过camp）选择decline return offer from one of the hedge funds mentioned above, 觉得WLB不好。爹妈虽然不支持但也表示尊重。牛蛙不愁找不到工作。
50万？太少了吧。见过最牛的每年几十米已经10多年了。而且人家还是这里看不上的学校PhD毕业的。为啥不朝着这个方向推娃呢。不要贫限想嘛 ;-)
这种招人比例，明摆着就是每年大规模的淘汰。。其实不是啥好去处。。
整体而言，金融这些年真是远远不如高科技。。。 金融累死累活50万，每年都担心是否会被淘汰掉 科技企业大量躺平拿50万的，遇上股价走势好，收入直接翻好几倍。。
如果拿到同行业内其他更好的offer了，比如，去Citedal做了intern，但拿到了JS的Offer - 而不喜欢Citedal的WLB，所以据了citedal的return offer, 这个当然可以理解。
但如果是去做了其他行业，呵呵，我表示不解。。。在这些公司做quant trader，大体上都是那样，他们这些娃做intern之前就应该对WLB有合理的期待。现在花了那么多时间精力准备了这些（就算是牛娃，一样要刷题的。。。），然后，不干了？
牛娃当然可能不愁找不到工作，但（除非家里有矿/自个儿有厂）应该也没牛到人家直接看简历就要你了的这个程度。那么“找工作”是同样需要花时间精力的。。。如果他们没有别的更好的offer，就做了这样的决定，我只能说，佩服他们（的勇气以及愿意为了更好的WLB而额外再付出的找工作的努力）。
财富自由的确很少，钱就算到位了，心都不容易到位
“无一例外都是中学竞赛娃+国内TOP本+美国CS/物理之类的PHD”
这样的，无一例外的，都不是楼主谈的，这儿”家长猛力推娃“的对象。
这儿”家长猛力推娃“的对象，是这里top学校本科的毕业生直接找工作的。
二者完全不在同一个pool里面。
你这就是受限于我们这一代人的眼界了。我认识的ABC娃们比咱们一代移民这一辈强就强在他们更有想法，更敢付诸想法，最重要的是受到的限制（身份，金钱，等等）要少很多，当然这主要是我们这些一代移民的努力给他们提供了强有力的支持让他们更没有后顾之忧罢了。
数竞娃很多选hedge fund做intern是peer influence，但是进去做做intern很快就知道自己喜不喜欢这个环境。钱对于未婚未育的人来说远远没有生活重要。
peer influence是显然的，但难道他们之前没从peer那儿了解到这环境大概是怎样的？
其实我和他们还有一个主要的差异，就是我属于比较懒的。。。我是很不会愿意花了那么多精力时间准备，得到了（至少）说得过去的offer之后，却决定放弃了，然后还要再花好多精力时间去找其他工作。。。
能少在找工作问题上额外花时间，不也是WLB嘛
intern就是marketing的一部分，最后留不了几个
我家亲戚也是，本科小藤CS,也去的这样的公司。pay的和你这个差不多。
是的，我隔壁组大厂L7 AS 2个都说面过这2家没过面试，AS 在我们厂可是人上人哦
那这不是说我认识的无一例外都这样的条件么 二代也不跟我一个圈子（有个别几个一起遛娃的妈妈的老公是二代，也算吧，确实是本科就工作的） 我主要是强调，能进这几件顶尖大FUND做QUANT的人，基本上十几岁的时候就能看出来了，绝对不是推可以推得出来的 昨天隔壁那个要比较QUANT和医生LIFE STYLE的帖子我也回了，因为我老公在金融业的缘故，我确实也认识不少这样的人，感觉能稳定的在QUANT这个行业长期做下来不BURN OUT，收入一直都很DECENT的人，基本上只能是天生智商高的数学物理竞赛娃，绝对不是我们医学行业靠努力就能混饭吃的
所以tech的bar还是低，有个phd就能到香蕉厂做AS当人上人
那些好的hedge fund的quant research（非quant dev）都是什么cal tech，Princeton的数理phd+强coding，就是经济危机前做fix income derivative 类似background的大牛，现在去做高频了
这贴开的好， 先存为敬！
mark
应该有不少闷声发财的
近两年常听到JS和Citadel intern 拿RO的，说有60%。 那每年就是120左右，还不算不是从intern里招来的。是他们这几年在扩张，还是每年淘汰的人也会差不多这个数？ 一般人能在那里做几年？
嗯，说准确点儿，我的意思，不是在说你的这些例子，与二代的例子，是同样的工作不同的pool。。。
我是说，实质上他们做的根本不是相同的工作职位。。。虽然都叫做quant ....
一个是招PhD的，另一个是从top本科/藤校招顶尖的本科生。。。工作的具体差别就不需要细究了，反正这两个群体是不会去努力进（也进不去）那个对应于对方群体的工作的。
如果楼主确实是想讨论这里很多家长猛力推娃要进的那些quant 职位，那指的是后者。至少我没在这里看到太多的人在讨论自个儿PhD的娃找工作的问题的。。。
现在的娃跟我们年轻时候不一样的， 他们对wlb有很明确的要求， 而且面试对他们，不是需要那么多时间准备的事
我一直都这么觉得！！
他们的面试不是临时准备的，都是以前基础打好的，靠准备面试去临时准备一段时间根本不行
城堡不知道，简街比较稳一些
当然不是“临时准备”的。刷题几个月甚至一年，那都是正常的。这才是为什么我说花的时间精力绝不是“玩玩儿“的量级。
如果你是说靠之前高中竞赛的那个基础 - 那远远不够。
这些人计算机竞赛，一般最低也要gold level,
quant trader的题主要是统计概率类型的，加上一些类似智商题的东西，和电脑基本上没关系。有专门的题让他们刷，另外原则上有对应的stat课需要上。
当然如果是那种做quant firm里tech support的位子，那另说了。。。
两年前某头部矿厂，NG quant base 25 万， sign on 15 万， Bonus minimum 5 万， 这两年NG包裹又涨了一些。Citadel 应该比这个还高一些，28万如果是近两年的话， 大概不是QT/QD。
50万岂不是连贫困线换不到
问题是这两家高频起薪这么高， 后面怎么样？有没有CAREER PATH 。 里面有几个可以翻？
感觉RISK是最稳定的，从没听说过LAY 人的, 倒是 前台的DESK不赚钱，整个DESK被干掉是家常事
数学PHD也有竞争力吗？如果中学没搞数学和计算机竞赛，大学时参加什么竞赛也可以拿到面试呢？
我又打听了下， 这孩子拿过数学奥赛奖，
觉得应该是 Total compensation。 很少刚毕业的大学生能拿到底薪 40万以上的 通常只是说 TC 40万，其中有一部分是 guarantee bonus。
每年几十米是 Quant Trader 。Trader risk 也比较大。要年年赚那么多不容易。 当然管理很流行的 ETF 或共同基金，只要买的人多，赚管理费就就很多了。
Exactly 能进入 Quant 这一行的都是 IQ 高，又自觉/自推的小孩。父母是根本推不出的。
你这里说的 Citadel QT，这个 QT 如果是指 Quant Trader 吧 ？ 每个人的收入差距大是很正常的。 因为有很大部分是 管理基金的 performance。如果基金年底结算下来赚钱多，奖金就高。
我猜你不是干quant trading这行当的吧。另外，你是不是对quant trader title有误解。Title is nothing. Quant researcher也好quant trader也罢，做出策略挣到钱是真本事。另外，我说的组不收外部资金的。全部自有资金。组是20年前成立的，10年前的时候核心成员也就10个人最近十年扩展到20几个。每年的bonus pool超5百米。老板会拿走小一半。剩下的大家分。老板20年前从一穷二白数学PhD入行，到现在个人资产超10bn。
这行当里有牛人不假。纯从薪水角度我说的这些人不差于500强企业的CEO的薪水。问题是不能简单的认为自己也能成为这些牛人中的一员。他们组每年拿到全球的不计其数的简历，但是10年也就找了10个人。有些人的学校这里的人是根本看不上的。我最近几年看到很多年轻人神话这个行业。这个行业有神话不假，但是那是outliers. 每个行业都有outliers. 不能够天天只盯着这些Outliers活着，不能把生活的希望都放在自己能不能成为outlier上，要看到大部人的生存状态也就那么回事。而且这个行业铜臭味太重，并不是每个人都适合和喜欢的。现在家长和一些年轻人太人云亦云了，如果不是那么缺钱的话，还是要有自己的想法和追求。
"老板会拿走小一半。剩下的大家分" ?
感觉上面数据有点假， 这个行业一般是除掉各种COST后，其实还是one person take most, if not all. 老大一人拿60~70%， 剩下的才大家分。
有些地方老大一个人拿10M，20M以上， 下面有俩个能上7位数就不错了，剩下的小罗罗也就各种段位的6位数。
分钱是很精明的，看你个人的重要程度和贡献大小，老板觉得大部分人是可替代的，就不会分太多给你
你说的那是pod based，pm说了算的那种. 算了不扯了。你不信就当我说的玩吧。
再多说几句。这组里的人都是partner都是有股份的。老板当然股份最大拿得最多。这个组和普通意义上那种pod pm是不一样的。
这个图太有毒了
说明4-8年就财富自由了。 或者自己出去创业，然后进监狱了。
刷题对喜欢的娃来说根本就不叫“准备”，而叫enjoy life，跟我们喜欢刷小红书差不多的。我家娃初中时有一段时间很喜欢刷leetcode，每天看自己排名上升充满成就感，我们到断网的地方旅游他都求着买高额的starlink plan上网为了做题。现在高中了早就嫌leetcode太简单了，去打别的什么排行比赛了，我也搞不清楚，偶尔得半夜起来跟俄罗斯的人组队刷分那种。
我听过一个decline hedge fund return offer的孩子，说的原因就是觉得这样的工作是把钱转移，而不是创造价值，觉得人生这样太没意义了。本来读完本科就想工作的，后来就因为这个经历回去读phd了，现在当教授了。
这个图说明 200 intern 中 先淘汰40%， 正式工作后 3个月淘汰30%， 1-3年再淘汰50%。 也就是从INTERN 开始95%的被淘汰， 正式工作80% 的3年内被淘汰。 难怪只听到50万的起薪后，后面都听不到涨工资的消息.
大多人来美就是为了多赚钱，包括我，我就是那么肤浅。
都是上班，能多拿点钱早点退休得到自由再谈梦想。
这一代就这样了。那么下一代呢？还是钱钱钱吗？
我很自豪我自己没选金钱至上而是梦想至上，每天醒来都觉得充满干劲。我也特别鼓励或者说洗脑我家孩子一定要做自己喜欢的行业，钱只要能养活自己，将来能养活他们的孩子就行。美国至少到现在兜底做的还是很不错的，只要愿意努力，做最基本的行业也可以活下去的。当然接下来几十年不好说哈。
年轻的时候还是别考虑退休考虑财富自由，对我而言财富自由是不可能实现的，自己跨阶层实现之后那父母呢 兄弟姐妹呢 远房亲戚姐妹呢 朋友 邻居 不都应该拉他们一把散散财 就又不自由了🤣
我年轻的时候也没想过金钱 最怀念在学校里无忧无虑的生活了 我希望我的孩子也这样在学校里好好读书不要老想着就业，有时候梦想和财富并不矛盾，当然我是理科生，我娃必须要学好数理化，不怕以后没饭吃🤣
上班不可能实现你的梦想，即使是做你梦想的专业，因为你想做的和老板要你做的完全不可能重搭，自己骗自己没有任何意义。实现梦想的前提就是时间自由，也就是经济自由，上班，家庭和孩子是不可能有时间让你去做你的梦想的。抛去每天8小时的上班，梦想垂手可得。
AI时代都来了，有份工作都会是奢侈，还要孩子大学专业就追求梦想？
现在我退休，钱自来，每次跑步都能超过一个小时，身体比二十几岁都感觉好，也比以前聪明，眼界广，又有钱，又有时间和精力，才能实现梦想。没钱没时间还要实现梦想，其实就是做梦。
citadel以前面试好过，但是面完之后人家按出身选😂
putnam。前100名稳拿矿工offer。
我也反对把钱看得太重了，赚钱是没完的。你看你也算是财富自由了，你不还在天天赚钱，舍不得停下吗。国内同龄人都退休在跳广场舞了。
自由永远都是相对的。即使财务自由，时间自由，你就有绝对自由追求梦想了？你要真这么想我无话可说。
对于纯粹追求梦想这件事情，你说的这些都不是必须要有的。人的痛苦往往来源于追求梦想和现实生活中的挣扎。钱这些有人看得重有人看得轻。有人一年几万养活自己的同时做出惊人的创作。有人追求一年千万的收入。每个人都有对待人生不同的看法，自己开心就好。另外追求财务时间自由也是一种追求。。。只是我个人不太认同这个想法。但是我个人认不认同并不重要。每人都有自己的价值观人生观。
大家都权利追求梦想，我之前说过了，当你工作一天回家后还要照顾小孩，烧饭，周末还要买菜洗衣服清洁家里和处理一堆没做完的事情，你有啥额外的时间追求梦想？
还有，有时间有钱有精力在你口中都无法追求梦想的话，那小孩有啥资格追求梦想？他们还要读书做作业呢！
其实你的话才真正点醒了我，只有有时间有钱有精力才能实现梦想，小孩都是看着空中楼阁的梦想，因为他们只是往自己的梦想的方向努力，根本没法完全做自己的梦想。
我小孩在高中天天上课，那么多AP是他们想上的吗？回家功课做到睡觉，一点点玩的时间，他们在做自己的梦想吗？
其实你说的那些俗人安慰自己的excuse罢了. 就拿我自己来说，当初放弃了坚持20年的梦想投身金融。这种痛苦和不甘现在还会时常bother我。但是我并不后悔当初的决定。因为我做不到像张益唐那样。钱，时间其实都是人们为自己的决定找自我安慰的接口罢了。我自己也一样。所以我希望能够给我的下一代尽我所能提供一个宽松的环境，尽量给他提供一定程度的选择的自由。
梦想和幸福又是两回事了。有家庭孩子容易得到幸福，当然因为有失败的例子，自己不能做自己的梦想可是有幸福的生活也是很不错的。达到自己的梦想可是生活孤零零不幸福的也大有人在。
你能提供啥宽松的环境？小孩上课尽量选轻松容易的课有时间做点他喜欢的事情考一个一般大学，或者读个不靠谱的专业譬如音乐艺术或者文科？他毕业了以后然后呢？你继续提供到最后一口气？我倒觉得你在找各种excuse，其实小孩读书不靠谱还要谈梦想是最可怕的。
还有赚钱多的专业不是大学生都挤破头进去，CS专业前几年怎么样你没见到吗？再早不是金融特别吃香，大家都往里挤？对于年轻人来说赚钱就是梦想，因为没钱啥都做不了。
你也不看看那些千老，非常低的收入，他们看见那些马工的收入不是眼红的要命，觉得自己做的是梦想吗？