UC 也撑不住了,刚刚宣布systemwide hiring freeze

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GABA
楼主 (北美华人网)
所有UC分校都在内。 前两周我们还开会说UCLA还在recruit new faculty, 我们还在组织新的candidate on site interview seminars, 时间都定好了,也发出去了。 唉。
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bruinbeer
连哈麻斯都早早hiring freeze了 其他学校不是更有钱撑, 只是程序慢,政策出来得更晚, announce得更晚而已
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waterlycheee
左们但凡有这执行能力,也不至于轮到这样。。。
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brookhaven
所以请问像UC这样的学校们大约有几成的比例是FED给的钱? 系里招人的经费都是从FED给的钱里支出的吗?
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GABA
bruinbeer 发表于 2025-03-19 14:57
连哈麻斯都早早hiring freeze了 其他学校不是更有钱撑, 只是程序慢,政策出来得更晚, announce得更晚而已

是的。 我们还心存侥幸, 有个很强的candidate, 本来手上有4个on site, 结果三个被取消,UCLA本是最后一个可能的offer.
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brookhaven
GABA 发表于 2025-03-19 15:07
是的。 我们还心存侥幸, 有个很强的candidate, 本来手上有4个on site, 结果三个被取消,UCLA本是最后一个可能的offer.

所以最近的postdoc都人心惶惶了吗。 也是不容易。
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bruinbeer
是的。 我们还心存侥幸, 有个很强的candidate, 本来手上有4个on site, 结果三个被取消,UCLA本是最后一个可能的offer.
GABA 发表于 2025-03-19 15:07

有觉悟的老大们都在找funding, 撤offer, 砍不必要支出,保住现在的人将来少裁点。
刚去看了UCLA财报, contracts and grants 12%, medical center 36%. 通过hiring freeze间接裁员可能都还不够。
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Coralxanpu
系里秘书说不影响essential hiring, 比如换title或者new hire that are critical, 只是需要一步额外的审批手续。看看吧,我们本来正在高兴其他实验室都在开人,我们可以捡漏雇到更好的人,现在不知后续如何了。
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bruinbeer
Coralxanpu 发表于 2025-03-19 15:11
系里秘书说不影响essential hiring, 比如换title或者new hire that are critical, 只是需要一步额外的审批手续。看看吧,我们本来正在高兴其他实验室都在开人,我们可以捡漏雇到更好的人,现在不知后续如何了。

看你们怎么想了。 如果现在招的人比你们现在内部的好,回过头就裁现在的员工。 也可以不招新人。 尽量少裁现在的。
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bowlingsoda
brookhaven 发表于 2025-03-19 15:05
所以请问像UC这样的学校们大约有几成的比例是FED给的钱? 系里招人的经费都是从FED给的钱里支出的吗?

good question,UC学费这么贵,州内funding独立于FED,而且现在FED funding也不是全停了,所以之前的钱到底是怎么用的
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GABA
Coralxanpu 发表于 2025-03-19 15:11
系里秘书说不影响essential hiring, 比如换title或者new hire that are critical, 只是需要一步额外的审批手续。看看吧,我们本来正在高兴其他实验室都在开人,我们可以捡漏雇到更好的人,现在不知后续如何了。

嗯, 我们非常心仪的那个candidate, 本来我们也觉得这次能捡漏了。 说实话能走到on site这一步, 就UCLA这种公校, 都必须有很强的stats, 至少有nature, science这种水平的文章。
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bruinbeer
good question,UC学费这么贵,州内funding独立于FED,而且现在FED funding也不是全停了,所以之前的钱到底是怎么用的
bowlingsoda 发表于 2025-03-19 15:21

错了。 重来。
UCLA 36% medical center, 22% sales and services(住宿食堂球赛收费的lab其他服务等等), 12% contracts grants, 11% state, 8.3% 学费( financial aid占core fund 15%, 等于3.3%) , 6% private support, 3 UC general funds.
净学费占到全校收入5%。
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bowlingsoda
bruinbeer 发表于 2025-03-19 15:25
比如UCLA, state funding 11%, tuition 8.3%, 但是伴随着financial aid要花15%。 净的只有4.3%。 teaching部分实际上入不敷出。
federal grants contracts这部分看起来只有12%, 但其实就是teaching的3倍
medical center是federal grant的3倍。
放一起是个1:3:9 的关系
财务上, teaching会被federal c&g 补贴, federal c&g会被medical center补贴。

除掉state funding和tuition,剩下近80%都是靠FED funding?
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Yaneng
欧洲跟中国不是准备接盘吗?以后排名遥遥领先。
半个马和甲
哎,我有个朋友正好POSTDOC 。 这压力好大啊。
话说,这次大选多少人选了TRUMP , 现在后悔吗? 祝好吧
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gongmaa
前两天看帖子,好像说trump给好多藤校和私立大学停掉了funding,包括哥大,JHU什么的,说UC这些华人多的所谓硬核大学没受到影响,那为啥UC也要hiring freeze
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bruinbeer
前两天看帖子,好像说trump给好多藤校和私立大学停掉了funding,包括哥大,JHU什么的,说UC这些华人多的所谓硬核大学没受到影响,那为啥UC也要hiring freeze
gongmaa 发表于 2025-03-19 15:40

现在大学面临的财务问题有三个大点 一是有medical center的, Medicare和Medicaid究竟要砍多少 for ucla, this is 36% of budget 二是federal funding要砍多少。 for ucla, this is 12% of budget 三是endowment tax从1.4% 涨到14%-21%。 这个也会涉及到endowment funded 的位置要砍掉15%-20% 。
这三个里面任何一点都可以hiring freeze, 现在是三个。 所以如果一个department head还在想招人的事, 属于完全不了解形势。
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m口罩sk
gongmaa 发表于 2025-03-19 15:40
前两天看帖子,好像说trump给好多藤校和私立大学停掉了funding,包括哥大,JHU什么的,说UC这些华人多的所谓硬核大学没受到影响,那为啥UC也要hiring freeze

原因就是目标是higher ed,只要在这条🚢,别以为谁有啥特别,在嘛噶眼里都一样,找个理由那么点大的事,轮到哪个只是迟早的。

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ecaeca
gongmaa 发表于 2025-03-19 15:40
前两天看帖子,好像说trump给好多藤校和私立大学停掉了funding,包括哥大,JHU什么的,说UC这些华人多的所谓硬核大学没受到影响,那为啥UC也要hiring freeze

其实情况是反过来的,那些私立名校其实财务状况良好,而UC system本来就一直处在入不敷出的赤字状态。比如UCLA的财报https://ucla.app.box.com/v/acct-pdf-AFR-22-23 他们2022-2023年收入111.83亿美元,支出117.46亿美元,他们一家一年赤字就达5.63亿美元。
UC system的President在公开信中提到华盛顿的行政命令和加州政府的预算缩减是重要原因。https://ucnet.universityofcalifornia.edu/employee-news/president-drake-on-the-university-of-california-financial-outlook/
根据UC system网站,加州政府2025-2026年对UC的经费将减少7.95%,也就是减少3.96亿美元。这个对本来财务状况就不好的UC来说是个很大的打击。https://www.universityofcalifornia.edu/get-involved/advocate/state-budget
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Happypig
Postdoc 一般是老板grant support 的吧,也会受影响吗?
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ecaeca
回复 20楼 Happypig 的帖子
这种受影响很大,老板没有grant了就不能support了。
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gongmaa
Happypig 发表于 2025-03-19 17:22
Postdoc 一般是老板grant support 的吧,也会受影响吗?

Grants好多也跟NIH和NSF相关
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funnyorno
所以这次川普是掀了各高校的底裤了嘛?号称独立其实多半都是靠联邦政府支持运作的包括很多私校。不评论川普的做法的对错不过这次露出底裤也挺搞。
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shenandoah1
所以这次川普是掀了各高校的底裤了嘛?号称独立其实多半都是靠联邦政府支持运作的包括很多私校。不评论川普的做法的对错不过这次露出底裤也挺搞。

funnyorno 发表于 2025-03-19 18:53

这有什么搞的,中国一年给高校拔款1.7万亿,一个大学生一年的学费和住宿费,自己只需要出900美元。欧洲,加拿大,日本也类似。
美国的学费已经很贵了。这么搞,是把家长和学生的底裤又往下拉了拉。
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Wugelvshi2
所以请问像UC这样的学校们大约有几成的比例是FED给的钱? 系里招人的经费都是从FED给的钱里支出的吗?

brookhaven 发表于 2025-03-19 15:05

说实话,如果UC的经费,大头来自Fed,就不应该区别对待州内和州外学生。
学费收费差异的法理,源于UC经费大部分来自加州政府,也就是加州内居民的税收,所以对加州居民网开一面,减少加州居民的学费,因为加州学生家庭的税收有一部分进入了UC的经费预算。而其他州的居民和外国学生没有交过这个税款。
如果经费主要来自联邦,那从开始就不应该差异收费。大家都交了Federal tax,凭什么加州居民可以占这个便宜。
说实话,所有拿联邦经费的学校,学费都应该给美国学生一些折扣,无论哪个州。
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ecaeca
回复 24楼 shenandoah1 的帖子
就在2021年美国州和地方政府给higher education的总投资是3110亿美元,超过两万亿人民币。https://www.urban.org/policy-centers/cross-center-initiatives/state-and-local-finance-initiative/state-and-local-backgrounders/higher-education-expenditures
美国联邦政府则为大学生提供了超过1200亿美元的资助,超过8000亿人民币 https://studentaid.gov/about
两个加起来4210亿美元,差不多三万亿人民币。而且美国大学生人数远少于中国,平摊到每个大学生身上的投资,美国更是中国的好多倍,就算论购买力平价,美国每个大学生受到的投资也大大高于中国。论政府对高等教育的投资,美国投资力度远高于中国。

海阔
Wugelvshi2 发表于 2025-03-19 19:29
说实话,如果UC的经费,大头来自Fed,就不应该区别对待州内和州外学生。
学费收费差异的法理,源于UC经费大部分来自加州政府,也就是加州内居民的税收,所以对加州居民网开一面,减少加州居民的学费,因为加州学生家庭的税收有一部分进入了UC的经费预算。而其他州的居民和外国学生没有交过这个税款。
如果经费主要来自联邦,那从开始就不应该差异收费。大家都交了Federal tax,凭什么加州居民可以占这个便宜。
说实话,所有拿联邦经费的学校,学费都应该给美国学生一些折扣,无论哪个州。

UC 本来也不太待见本州交税的中产,学生里一半是不交学费的,另外一半里又有一半只交部分学费。
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Sichuanf
UCB受影响吗?刚刚onsite完,正在等offer… 瑟瑟发抖中…
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ripples23
那么cal state呢?
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i机器人
海阔 发表于 2025-03-19 19:40
UC 本来也不太待见本州交税的中产,学生里一半是不交学费的,另外一半里又有一半只交部分学费。

这是真的
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shenandoah1
Sichuanf 发表于 2025-03-19 19:44
UCB受影响吗?刚刚onsite完,正在等offer… 瑟瑟发抖中…

肯定会受到影响吧,Bless。
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Exposure
海阔 发表于 2025-03-19 19:40
UC 本来也不太待见本州交税的中产,学生里一半是不交学费的,另外一半里又有一半只交部分学费。

不交学费的,还发补助呢
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cs5560
当初马斯克卖下推特,裁员80%,大家都笑话他会开 不下去,结果X现在活的好好的。 现在大家觉得大学的裁员会怎样怎样,估计过两年看看也没什么。本来很多职位就是没什么用的。
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shenandoah1
当初马斯克卖下推特,裁员80%,大家都笑话他会开 不下去,结果X现在活的好好的。 现在大家觉得大学的裁员会怎样怎样,估计过两年看看也没什么。本来很多职位就是没什么用的。
cs5560 发表于 2025-03-19 20:13

文革时砍教育,也是这么想的,估计过十年看看也没什么吧,做了再说。
中国现在年轻人的高等教育率有60%,美国已经比中国低了。
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pondus
bruinbeer 发表于 2025-03-19 15:49
现在大学面临的财务问题有三个大点 一是有medical center的, Medicare和Medicaid究竟要砍多少 for ucla, this is 36% of budget 二是federal funding要砍多少。 for ucla, this is 12% of budget 三是endowment tax从1.4% 涨到14%-21%。 这个也会涉及到endowment funded 的位置要砍掉15%-20% 。
这三个里面任何一点都可以hiring freeze, 现在是三个。 所以如果一个department head还在想招人的事, 属于完全不了解形势。

难道endowed chair的职位也可能不保?
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gongmaa
ecaeca 发表于 2025-03-19 19:38
回复 24楼 shenandoah1 的帖子
就在2021年美国州和地方政府给higher education的总投资是3110亿美元,超过两万亿人民币。https://www.urban.org/policy-centers/cross-center-initiatives/state-and-local-finance-initiative/state-and-local-backgrounders/higher-education-expenditures
美国联邦政府则为大学生提供了超过1200亿美元的资助,超过8000亿人民币 https://studentaid.gov/about
两个加起来4210亿美元,差不多三万亿人民币。而且美国大学生人数远少于中国,平摊到每个大学生身上的投资,美国更是中国的好多倍,就算论购买力平价,美国每个大学生受到的投资也大大高于中国。论政府对高等教育的投资,美国投资力度远高于中国。


既然投入这么大,为什么还要收那么贵的学费?我看一个帖子说UC的学校收外州学生几乎跟藤校差不多的学费
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ecaeca
回复 36楼 gongmaa 的帖子
简单的说当然是美国的大学支出多。比如根据UCLA的报告,他们一年支出117.46亿美元,其中salaries and wages有48.98亿美元,benefites有26亿美元,加起来74.98亿美元。https://ucla.app.box.com/v/acct-pdf-AFR-22-23
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cicivc
GABA 发表于 2025-03-19 15:07
是的。 我们还心存侥幸, 有个很强的candidate, 本来手上有4个on site, 结果三个被取消,UCLA本是最后一个可能的offer.

这个freeze 结束是不是还能招回来,一切照旧
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kreaty
Sichuanf 发表于 2025-03-19 19:44
UCB受影响吗?刚刚onsite完,正在等offer… 瑟瑟发抖中…

受影响,现在是整个uc系统freezing.
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m口罩sk
难道endowed chair的职位也可能不保?
pondus 发表于 2025-03-19 21:19

不一定,Endowed chair是title,主要是从这个endowment fund里拿额外的💰,可做收入可做operational费用,具体看条款,一般都是有term可以renew的,endowment缩水那就拿完了不renew了呗。 但如果是开新faculty的职位,没钱自然就不能招了。这次大概率是要对endowment下手加税的。
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estio
shenandoah1 发表于 2025-03-19 20:26
文革时砍教育,也是这么想的,估计过十年看看也没什么吧,做了再说。
中国现在年轻人的高等教育率有60%,美国已经比中国低了。

过度教育没用的,国内一大半大学生找不到工作
美国现在也差不多,大学毕业很难找
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shenandoah1
gongmaa 发表于 2025-03-19 21:45
既然投入这么大,为什么还要收那么贵的学费?我看一个帖子说UC的学校收外州学生几乎跟藤校差不多的学费

这是统计方法造成的问题。那位层主贴的3110亿美元的政府高教支出,包含了征收的学费和其他费用。这部分费用实际上是学生和家长出的,但在统计上计算为政府高教支出。那个报告说了,政府高教支出增长的主要原因,就是学费增加了。
How have higher education expenditures changed over time?
From 1977 to 2021, in 2021 inflation-adjusted dollars, state and local government spending on higher education increased from $116 billion to $311 billion (168 percent increase). (For more information on spending growth see our state and local expenditures page.)
However, the composition of higher education funding also changed significantly over this period. Specifically, higher education charges as a share of total higher education spending grew from 30 percent in 1977 to a peak of 45 percent in 2011. In 2021, charges represented 37 percent of higher education spending. Tuition alone grew from 19 percent of higher education expenditures in 1977 to 31 percent in 2021. Tuition as a percentage of higher education spending grew in part because state direct appropriations per student declined over the period. That is, state and local spending on higher education only increased over the period because tuition payments increased.
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qlsdyxd1
Happypig 发表于 2025-03-19 17:22
Postdoc 一般是老板grant support 的吧,也会受影响吗?

必然受到影响啊 很多老板都没有funding了
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GTZ
shenandoah1 发表于 2025-03-19 23:50
这是统计方法造成的问题。那位层主贴的3110亿美元的政府高教支出,包含了征收的学费和其他费用。这部分费用实际上是学生和家长出的,但在统计上计算为政府高教支出。那个报告说了,政府高教支出增长的主要原因,就是学费增加了。
How have higher education expenditures changed over time?
From 1977 to 2021, in 2021 inflation-adjusted dollars, state and local government spending on higher education increased from $116 billion to $311 billion (168 percent increase). (For more information on spending growth see our state and local expenditures page.)
However, the composition of higher education funding also changed significantly over this period. Specifically, higher education charges as a share of total higher education spending grew from 30 percent in 1977 to a peak of 45 percent in 2011. In 2021, charges represented 37 percent of higher education spending. Tuition alone grew from 19 percent of higher education expenditures in 1977 to 31 percent in 2021. Tuition as a percentage of higher education spending grew in part because state direct appropriations per student declined over the period. That is, state and local spending on higher education only increased over the period because tuition payments increased.

看前面的数据,学费收入不到10%。所以政府投入还是不少于天朝。
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SSBN826
shenandoah1 发表于 2025-03-19 20:26
文革时砍教育,也是这么想的,估计过十年看看也没什么吧,做了再说。
中国现在年轻人的高等教育率有60%,美国已经比中国低了。

文革时招工农兵大学生,不就是和现在的DEI差不多吗?领先美国50年。
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ecaeca
shenandoah1 发表于 2025-03-19 23:50
这是统计方法造成的问题。那位层主贴的3110亿美元的政府高教支出,包含了征收的学费和其他费用。这部分费用实际上是学生和家长出的,但在统计上计算为政府高教支出。那个报告说了,政府高教支出增长的主要原因,就是学费增加了。
How have higher education expenditures changed over time?
From 1977 to 2021, in 2021 inflation-adjusted dollars, state and local government spending on higher education increased from $116 billion to $311 billion (168 percent increase). (For more information on spending growth see our state and local expenditures page.)
However, the composition of higher education funding also changed significantly over this period. Specifically, higher education charges as a share of total higher education spending grew from 30 percent in 1977 to a peak of 45 percent in 2011. In 2021, charges represented 37 percent of higher education spending. Tuition alone grew from 19 percent of higher education expenditures in 1977 to 31 percent in 2021. Tuition as a percentage of higher education spending grew in part because state direct appropriations per student declined over the period. That is, state and local spending on higher education only increased over the period because tuition payments increased.

就算是这3110亿美元当中包含了大学向学生收的费用1150亿美元(也就是文中说的37%),去掉这1150亿美元,州和地方政府向大学的投资也达到每年1960亿美元,超过1.4万亿人民币。比如光加州政府每年给高等教育的投资就超过200亿美元。https://lao.ca.gov/Publications/Report/4926
加上联邦政府的每年1200亿美元资助,总量达到3160亿美元,接近2.3亿人民币。可见不管怎么算美国政府对高等教育的资金投入都大大超过中国政府,人均投入更是远远超过。
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coalpilerd
waterlycheee 发表于 2025-03-19 15:02
左们但凡有这执行能力,也不至于轮到这样。。。

你要搞清楚执行能力和破坏能力的差别。虽说不破不立,但是立永远比破难。
记得小时候读过一个俄罗斯的童话故事,幸运之神与厄运之神打赌,厄运之神说,你一年的努力,我可以用一秒钟毁掉。幸运之神扶持一个小伙子,让他在战场上立功,赢得国王的信任和公主的芳心;然后国王重病,需要用狮子的奶水医治,小伙子又在幸运之神的庇护下挤到了狮子奶。然后,在他捧着狮子奶去觐见国王的那一瞬间,幸运之神的一年结束了,厄运之神接替了他,控制小伙子说“我为陛下取来了狗的奶水。”国王震怒,当即下令把小伙子入狱砍头。——果真是一秒钟毁掉了一年的努力。
P
Perez
Wugelvshi2 发表于 2025-03-19 19:29
说实话,如果UC的经费,大头来自Fed,就不应该区别对待州内和州外学生。
学费收费差异的法理,源于UC经费大部分来自加州政府,也就是加州内居民的税收,所以对加州居民网开一面,减少加州居民的学费,因为加州学生家庭的税收有一部分进入了UC的经费预算。而其他州的居民和外国学生没有交过这个税款。
如果经费主要来自联邦,那从开始就不应该差异收费。大家都交了Federal tax,凭什么加州居民可以占这个便宜。
说实话,所有拿联邦经费的学校,学费都应该给美国学生一些折扣,无论哪个州。

同意
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Perez
shenandoah1 发表于 2025-03-19 20:26
文革时砍教育,也是这么想的,估计过十年看看也没什么吧,做了再说。
中国现在年轻人的高等教育率有60%,美国已经比中国低了。

然后这些大学生和硕士很多都在做滴滴骑手
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msilence
bruinbeer 发表于 2025-03-19 15:49
现在大学面临的财务问题有三个大点 一是有medical center的, Medicare和Medicaid究竟要砍多少 for ucla, this is 36% of budget 二是federal funding要砍多少。 for ucla, this is 12% of budget 三是endowment tax从1.4% 涨到14%-21%。 这个也会涉及到endowment funded 的位置要砍掉15%-20% 。
这三个里面任何一点都可以hiring freeze, 现在是三个。 所以如果一个department head还在想招人的事, 属于完全不了解形势。

第三个endowment tax上涨对顶级私校太要命了!