nbshr 发表于 2025-03-18 13:28 听说今年有十五万亿到期？ 有多少会续投？多少不续？ 一年国债总利息付出多少？
cs5560 发表于 2025-03-18 13:44 美国现在一年的国债利息就超过1万亿了。 其它国家和地区持有的美国国债仅占28%左右。而占70%以上的国债持有者，是美国人自己，就是说，美国才是美国国债的最大买家。只要国债收益率增加，有的是买家。 到2024年3月，世界各国或地区持有的美国国债数量排行榜： 第十六名：南韩 1186亿美元 第十五名：沙特 1275亿美元 第十四名：新加坡 2047亿美元 第十三名：香港 2285亿美元 第十二名：印度 2361亿美元 第十一名：台湾 2559亿美元 第十名：法国 2675亿美元 第九名：瑞士 2831亿美元 第八名：比利时 2931亿美元 第七名：开曼群岛 3185亿美元 第六名：爱尔兰 3197亿美元 第五名：加拿大 3398亿美元 第四名：卢森堡 3765亿美元 第三名：英国 7535亿美元 第二名：中国 7977亿美元 第一名：日本 11531亿美元
momosun 发表于 2025-03-18 13:45 1稍微搜一下就知道了，没有15万亿那么多，每年refi7万亿，还要赤字多借1-2万亿。一年要借8-9万亿，这是一定的。 每年利息大约一万多亿。占财政收入15%。
nbshr 发表于 2025-03-18 14:07 那中国国债才占每年国债翻饼turnover 的百分之十，不那么重要，咋老有人吵美国求着或逼着中国买呢？
hiv2 发表于 2025-03-18 13:49 开曼群岛和卢森堡怎么那么富
1稍微搜一下就知道了，没有15万亿那么多，每年refi7万亿，还要赤字多借1-2万亿。一年要借8-9万亿，这是一定的。 每年利息大约一万多亿。占财政收入15%。 momosun 发表于 2025-03-18 13:45
Namama 发表于 2025-03-18 14:13 中国是最大的边际买家，每年有1万亿美元的贸易顺差 中国不参与，美国国债利率就需要上升，直到能吸引额外的 10%买家进场，供给和需求再次相当。。 长期国债利率上升，对经济不利
乾坤一掷 发表于 2025-03-18 14:16 点赞，说得很清楚。中国之前持有比日本还多，但是贸易战开始减持，现在持有量大概是2018年的65%左右。
Northeastian 发表于 2025-03-18 14:24 数字上大概是一年家庭收入28万买了36万的房子。 其实买80-90万的也可以轻松还贷款，买个一百多万的也问题不大。 极限可能是收入的六倍，美国弄个200万的国债也是可以。 利息多一点儿，没多大关系，反正也不准备还。
数字上大概是一年家庭收入28万买了36万的房子。 其实买80-90万的也可以轻松还贷款，买个一百多万的也问题不大。 极限可能是收入的六倍，美国弄个200万的国债也是可以。 利息多一点儿，没多大关系，反正也不准备还。 Northeastian 发表于 2025-03-18 14:24
tailor101 发表于 2025-03-18 14:31 这个账算错了，美国政府的年收入是4.9万亿，不能用GDP替换
5littlemonkeys 发表于 2025-03-18 14:32 房子的比较也不恰当 房子是一边资产一边负债， equity可能还是正的 这个36万是没有资产的纯信用债
gokgs 发表于 2025-03-18 14:01 这个我觉得真不是个事， Fed 可以无限印钱， 可以随时把国债清掉一批。 当然， 后果就是美元慢慢贬值， 这个跟 Fed 动不动手其实关系不大， 但市场肯定会 negative 反应， 这个没办法。 当然， 美元贬值， 还要看别的币值的情况， 大概率大家都不好。
cs5560 发表于 2025-03-18 14:28日本，中国的国内利率这么低，买美国国债是不是赢麻了？
blushpeony 发表于 2025-03-18 14:35 随时"无限印钱“是什么意思？无限贬值吗？
随时"无限印钱“是什么意思？无限贬值吗？ blushpeony 发表于 2025-03-18 14:35
回复 24楼 的帖子 对，就是无限贬值。 美国国债合理解是政府节衣缩食把钱还上。 最有可能的解就是印钱，美元大贬值，就把内债给赖掉了。 最牛逼的解就是第三次世界大战，美国还能像二战那样来个全世界财富大转移 laohua001 发表于 2025-03-18 14:40
helloterran4 发表于 2025-03-18 14:16 你瞎编这几个数字没有一个对得上 2024年联邦财政收入预计5.2万亿。联邦国债利息支出大约1万亿。占比20%左右。 国债总额36万亿，马上突破40万亿，但是平均利率只有3.34%。这是因为大量15，30年起的国债还在吃之前10年的低息红利 接下来10年，不仅国债会年年破纪录，平均利率也会以每年至少0.6%的速度上升。2028年底，国债至少来到45万亿，同时平均利率来到5.5%-6%。也就是每年国债利息支出超过2.5万亿。联邦财政收入的50%以上用来还国债利息。 而这是不可能实现的。联邦法律规定的强制支出占了联邦预算3/4，根本不可能额外拿出这么一笔利息支出。 所以接下来4年，超级通胀or美债暴雷，一定会发生一个。有可能两个一起发生。
唉，估计我们这一辈在美国工作了20多年 攒的一点钱，全部被接下来的几年稀释掉了 03010103 发表于 2025-03-18 15:04
helloterran4 发表于 2025-03-18 14:03 那就赶紧加息啊，还在等什么呢？ 这年头文盲也来讨论经济了，居然把“国债收益率增加”几个字说得如此欢欣鼓舞 阿根廷国债收益率超过30%，你看有人买么？
牛伊万 发表于 2025-03-18 15:22 没事儿！ 美债也可以等同于对其他国家收的税，欠债越多收税能力越强。目前还有能力收，就不要假模假样的装客气。防止今后落魄了，后悔当初没有再贪婪些。 凡是处在山巅的国家都有走下坡路的时候，平常心态去看。不论是平稳交接，还是山崩地裂，也未必是坏事儿。一鲸落万物生，早死早重生。 当美国航母战斗群消失的时候，霸权解体美元体系终结。美国人民自然会重新恢复勤奋工作的能力。这么好的资源，没有了当老大的负担，其实也不会太差。
03010103 发表于 2025-03-18 15:04 唉，估计我们这一辈在美国工作了20多年 攒的一点钱，全部被接下来的几年稀释掉了
Namama 发表于 2025-03-18 16:34 只要别手握大量现金，早点换成资产就问题不大 通胀情况下，资产价格一样通胀
Daylight 发表于 2025-03-18 15:42 这不就相当于一个家庭15%收入要付mortage😂😂
5littlemonkeys 发表于 2025-03-18 14:29 是年入五万，日常开销六万的家庭有36万的低息信用卡还差不多。
canada2000 发表于 2025-03-18 16:55 比如换成什么资产？谢谢
有多少会续投？多少不续？
一年国债总利息付出多少？
到2024年3月，世界各国或地区持有的美国国债数量排行榜： 第十六名：南韩 1186亿美元 第十五名：沙特 1275亿美元 第十四名：新加坡 2047亿美元 第十三名：香港 2285亿美元 第十二名：印度 2361亿美元 第十一名：台湾 2559亿美元 第十名：法国 2675亿美元 第九名：瑞士 2831亿美元 第八名：比利时 2931亿美元 第七名：开曼群岛 3185亿美元 第六名：爱尔兰 3197亿美元 第五名：加拿大 3398亿美元 第四名：卢森堡 3765亿美元 第三名：英国 7535亿美元 第二名：中国 7977亿美元 第一名：日本 11531亿美元
1稍微搜一下就知道了，没有15万亿那么多，每年refi7万亿，还要赤字多借1-2万亿。一年要借8-9万亿，这是一定的。
每年利息大约一万多亿。占财政收入15%。
当然， 后果就是美元慢慢贬值， 这个跟 Fed 动不动手其实关系不大， 但市场肯定会 negative 反应， 这个没办法。
当然， 美元贬值， 还要看别的币值的情况， 大概率大家都不好。
那就赶紧加息啊，还在等什么呢？
这年头文盲也来讨论经济了，居然把“国债收益率增加”几个字说得如此欢欣鼓舞
阿根廷国债收益率超过30%，你看有人买么？
那中国国债才占每年国债翻饼turnover 的百分之十，不那么重要，咋老有人吵美国求着或逼着中国买呢？
其他都是美国的小弟，不需要求，只要order就可以了。 当然现在还能不能这样，很难说了。 美国国债一直被当做没有信用风险的优质投资，不知道现在信用还在不
中国是最大的边际买家，每年有1万亿美元的贸易顺差
中国不参与，美国国债利率就需要上升，直到能吸引额外的 10%买家进场，供给和需求再次相当。。 长期国债利率上升，对经济不利
这两个还有比利时，据说是中国的影子持有者。后面是中国资金
你瞎编这几个数字没有一个对得上
2024年联邦财政收入预计5.2万亿。联邦国债利息支出大约1万亿。占比20%左右。
国债总额36万亿，马上突破40万亿，但是平均利率只有3.34%。这是因为大量15，30年起的国债还在吃之前10年的低息红利
接下来10年，不仅国债会年年破纪录，平均利率也会以每年至少0.6%的速度上升。2028年底，国债至少来到45万亿，同时平均利率来到5.5%-6%。也就是每年国债利息支出超过2.5万亿。联邦财政收入的50%以上用来还国债利息。
而这是不可能实现的。联邦法律规定的强制支出占了联邦预算3/4，根本不可能额外拿出这么一笔利息支出。
所以接下来4年，超级通胀or美债暴雷，一定会发生一个。有可能两个一起发生。
点赞，说得很清楚。中国之前持有比日本还多，但是贸易战开始减持，现在持有量大概是2018年的65%左右。
中国每年1万亿美元的贸易顺差，比起2018年还下降了那么多，所以真正的swing的规模是极大的。。
除非利率大幅上升，要不然我不觉得市场上会有那么多其他买家进场， 但政府明显不愿意利率上升，这不仅仅打击经济，还会造成利息支出上升。。
所以大概率结果就是联储会印钱购买
借债极限是GDP 六倍？开啥玩笑。。
当国债达到GDP100%， 只要国债利率高于经济增长速度，你的负债就会不断增加。。 而美国经济增长速度也就大约 2%
是年入五万，日常开销六万的家庭有36万的低息信用卡还差不多。
这个账算错了，美国政府的年收入是4.9万亿，不能用GDP替换
这是彻底胡扯
买房是一次性投资，房子本身是正equity的资产。
而国债是永远持续的寅吃卯粮。合适的类比是年收入5万，年支出6万，裸贷欠了36万的穷光蛋，今年需要裸贷再借7万才能填之前的窟窿
房子的比较也不恰当 房子是一边资产一边负债， equity可能还是正的 这个36万是没有资产的纯信用债
对，美国国债相当于裸贷。纯消费，纯信用借贷。
把国债拿去基建，基建成果沉淀到社会资产里，那是中国政府才会做的事情。
随时"无限印钱“是什么意思？无限贬值吗？
你觉得拿得回本金吗
你家里如果可以印美元你也可以 有几个 trillion 的 mortgage.
洗洗睡吧。
联储会印钱买债，强行压低利率
但印钱的最终结果是通胀抬头。。
理论上是这样的， 你印 1 google 美元 ( 好像是 10 的 100 次方）， 你擦屁股 估计花至少 1亿 个 trillion。哈哈。
美国的厉害之处， 至少现在看来， Fed 比较靠谱， 把遏制通胀列为首要目标， 印钱也很有节制。 要不， 就没人存美元了。 美元很快津巴布韦化。
对，就是无限贬值。
美国国债合理解是政府节衣缩食把钱还上。
最有可能的解就是印钱，美元大贬值，就把内债给赖掉了。
最牛逼的解就是第三次世界大战，美国还能像二战那样来个全世界财富大转移
不是赖掉债， 实际上是让所有持美元的人给债权人付账。 债变成了 Fed 记账本的一个数字。 印钱是稀释钱， 跟赖掉债务有本质的区别。
唉，估计我们这一辈在美国工作了20多年 攒的一点钱，全部被接下来的几年稀释掉了
绝对的。 去年有人就分析过，美国未来4年至少通胀2-3倍才能平衡国债。
很多人认为国债只是利息，其实是无知的。 很多养老金，医疗金都在其中，每年要还本的。也就是联邦国债绝对不是一年支付1万亿利息这么简单。
我去年就说，有钱就上黄金，房产，土地。 最实惠的是投资下一代教育。
那倒未必 只要这个印出来的钱还在市场里 而在美国工作攒的钱也在这个市场里 最后就是随着水涨船高 账面不会差的 当然real return 可能无限趋近于零 或者负值 这只能说明 一定要更关注投资 只有长期存放的cash才是被无限稀释的 没有攒下钱 没有equity的人家 就惨了 攒下一点点equity的人家 也赚不到real return
如果阿根廷国债没人买，收益率就不会是30%
美债也可以等同于对其他国家收的税，欠债越多收税能力越强。目前还有能力收，就不要假模假样的装客气。防止今后落魄了，后悔当初没有再贪婪些。
凡是处在山巅的国家都有走下坡路的时候，平常心态去看。不论是平稳交接，还是山崩地裂，也未必是坏事儿。一鲸落万物生，早死早重生。
当美国航母战斗群消失的时候，霸权解体美元体系终结。美国人民自然会重新恢复勤奋工作的能力。这么好的资源，没有了当老大的负担，其实也不会太差。
>>> 当美国航母战斗群消失的时候，霸权解体美元体系终结
这显然是被军工资本家洗脑太厉害。
这不就相当于一个家庭15%收入要付mortage😂😂
只要别手握大量现金，早点换成资产就问题不大 通胀情况下，资产价格一样通胀
比如换成什么资产？谢谢
还的明明是卡债
7.6 trillion debt will mature within the next year. In addition, $2 trillion new debt will be issued. In total US gov needs to borrow 9.6T. This is roughly twice the revenue.
这玩意不能细想，触目惊心，正常家庭这样晚上要睡不着觉了
股票和房产都行，别碰债券
阿根廷国债30%？能兑现的话，可以赌一下