daremighty 发表于 2025-03-17 20:14 Saar, that sounds wary stupid.
aegeanboat 发表于 2025-03-17 20:24 子还曰过，“ 食不厌精，脍不厌细”。表明吃东西不能马虎。 子也曰过，“ 言不顺，则事不成”。表明语言指导行为。
JBJ17 发表于 2025-03-17 20:39 不止论语吧，圣经里也有寡少言语的有知识这句话。 我以前向一个老道问过道家讲的是什么，他说第一是要管住自己的舌头。
claireliu 发表于 2025-03-17 20:05 老祖宗就是这么教的，骨子里的儒家思想不容易去掉。写PPT画大饼都是违背祖训。在美国混不好也是没办法。 ●子曰：“君子食无求饱，居无求安，敏于事而慎于言，就有道而正焉，可谓好学也已。” [译文]孔子说：“君子吃饭不要求饱足，居住不要求安定，工作上勤劳敏捷，说话却谨慎，到有道的人那里去匡正自己，这样，就可以说是好学了。” ●子曰：“古者言之不出，耻躬之不逮也。” [译文]孔子说：“古人言语不轻易出口，就是怕自己的行动赶不上。” ●子曰：“君子欲讷于言而敏于行。” [译文]孔子说：“君子言语要谨慎迟钝，工作要勤劳敏捷。” ●子贡问君子。子曰：“先行其言而后从之。” [译文]子贡问怎样才能做一个君子。孔子说：“先把事情做好了，再说出来。” ●司马牛问仁。子曰：“仁者， 其言也讱”。曰：“其言也讱，斯谓之仁已乎？”子曰：“为之难，言之得无讱乎？” [译文]司马牛问仁德。孔子说：“仁者，他的言语迟钝。”司马牛说：“言语迟钝，这就叫做仁了吗？”孔子说：“做起来不容易，说话能够不迟钝吗？”
MajiaLove 发表于 2025-03-17 21:21 这是读书读傻了的表现。 言可以是行的一部分，有说服力才能积攒资源，以不同的或是更高维的方式做事。但是画了饼讲好了故事，也得在执行落地的时候兑现。两方面是垂直整合在一起的不同链条，都重要。就像Yuval Harari在人类简史里给出的精髓一样。 把言和行对立起来，是思维受局限的表现。
qiminxin 发表于 2025-03-17 21:03 中国文化与日耳曼/雅利安文化（如果称得上文化的话）是完全南辕北辙的两种完全不同的文化。 中国人说桃李不言、下自成蹊，你不用说话，你的行为、你的努力在替你说话，这是典型的绩效文化 -- 你必须做得好，你的成果就是你的发言。 日耳曼/雅利安文化完全相反，你不用做事，你说的话就是你的成果，你说得天花乱坠你就成功了 -- 这就是国内最近键政全最流行的“日耳曼赢学”的核心 -- 因为我赢，所以我赢；不需要绩效，不需要成果；因信称义，言出法随。
qiminxin 发表于 2025-03-17 21:28 这种六边形战士，想必世界上很多吧？
MajiaLove 发表于 2025-03-17 23:45 嗯，有不少。但关键是自己是喜欢固步自封加沾沾自喜呢，还是提高认知朝着六边形战士方向前进。
gokgs 发表于 2025-03-17 20:28 孔子的格言在西半球也要对称取反才行。 君子要敏于言讷于行。
neolith2000 发表于 2025-03-17 21:35 古人讲 知行合一
这是读书读傻了的表现。 言可以是行的一部分，有说服力才能积攒资源，以不同的或是更高维的方式做事。但是画了饼讲好了故事，也得在执行落地的时候兑现。两方面是垂直整合在一起的不同链条，都重要。就像Yuval Harari在人类简史里给出的精髓一样。 把言和行对立起来，是思维受局限的表现。 MajiaLove 发表于 2025-03-17 21:21
yfoo 发表于 2025-03-18 13:22 道理是没错。不过美华在美国要混的好怎么能抱着中华文化。西方每个人都在学leadership，每个人都是leader，没有被lead的，不知道leader可以lead谁，还是一堆leader互相lead。
claireliu 发表于 2025-03-18 13:14 压根不需要六边形，甚至最好不要六边形，这是为什么那么多college dropout开公司，什么都不会才好，都不会就可以专注忽悠。只要能够convince投资人拿到钱，去招懂的人就是了。这也是为什么大多CEO是MBA是不懂业务的。学stem拿奖这些，华人对自己和孩子的各种推举就好像毕生准备的是物理考试，其实社会给发下来的是化学卷子。如何做这化学卷子，1自己有能力有经验，比如中国大多是技术官僚，企业很多是基层IC做起，做的出类拔萃脱颖而出。这是中国人喜欢的路，六边形战士2，有人抬轿子，比如美国的烙印，各种抱团，不管水平如何，只要互相帮衬必然能升上去。3,日耳曼赢学，像懂王这样的，啥都懂，赢麻了，别人不信不行必须信。这三种也都需要很好的表达能力心理战术。而这些能力在学校里就是各种华人诟病的不硬核的club和leadership教育。那其实是真正要考的化学题。 一个国家一个企业总需要做事的人，也许那正是儒家思想的本意，就是做好一个螺丝钉。如果都是懂王世界没法转了。当个螺丝钉挺好，至少有饭吃，心安理得。不然的话研习一下什么纵横术，谋略术也行。天底下没有新鲜事。只不过就像90%的新创公司都会在第一年倒掉。说到底忽悠完了，最后盖棺定论的，还是凭一个谋字。
●子曰：“君子食无求饱，居无求安，敏于事而慎于言，就有道而正焉，可谓好学也已。” [译文]孔子说：“君子吃饭不要求饱足，居住不要求安定，工作上勤劳敏捷，说话却谨慎，到有道的人那里去匡正自己，这样，就可以说是好学了。” ●子曰：“古者言之不出，耻躬之不逮也。” [译文]孔子说：“古人言语不轻易出口，就是怕自己的行动赶不上。” ●子曰：“君子欲讷于言而敏于行。” [译文]孔子说：“君子言语要谨慎迟钝，工作要勤劳敏捷。” ●子贡问君子。子曰：“先行其言而后从之。” [译文]子贡问怎样才能做一个君子。孔子说：“先把事情做好了，再说出来。” ●司马牛问仁。子曰：“仁者， 其言也讱”。曰：“其言也讱，斯谓之仁已乎？”子曰：“为之难，言之得无讱乎？” [译文]司马牛问仁德。孔子说：“仁者，他的言语迟钝。”司马牛说：“言语迟钝，这就叫做仁了吗？”孔子说：“做起来不容易，说话能够不迟钝吗？”
Aglee
子也曰过，“ 言不顺，则事不成”。表明语言指导行为。
君子要敏于言讷于行。
名不正则言不顺，言不顺则事不成
bite your tongue 和纳言敏行还是不一样的。
中国人说桃李不言、下自成蹊，你不用说话，你的行为、你的努力在替你说话，这是典型的绩效文化 -- 你必须做得好，你的成果就是你的发言。
日耳曼/雅利安文化完全相反，你不用做事，你说的话就是你的成果，你说得天花乱坠你就成功了 -- 这就是国内最近键政全最流行的“日耳曼赢学”的核心 -- 因为我赢，所以我赢；不需要绩效，不需要成果；因信称义，言出法随。
这是读书读傻了的表现。
言可以是行的一部分，有说服力才能积攒资源，以不同的或是更高维的方式做事。但是画了饼讲好了故事，也得在执行落地的时候兑现。两方面是垂直整合在一起的不同链条，都重要。就像Yuval Harari在人类简史里给出的精髓一样。
把言和行对立起来，是思维受局限的表现。
这种六边形战士，想必世界上很多吧？
日耳蛮赢学
古人讲 知行合一
那是对君子的。利国不利己。
太博学了，建政全和日耳曼赢学都是新词，google了一下发现简直是打开了新世界的大门。
嗯，有不少。但关键是自己是喜欢固步自封加沾沾自喜呢，还是提高认知朝着六边形战士方向前进。
那我们这些出国在外的是不是全部被归类为达利特领班了？
压根不需要六边形，甚至最好不要六边形，这是为什么那么多college dropout开公司，什么都不会才好，都不会就可以专注忽悠。只要能够convince投资人拿到钱，去招懂的人就是了。这也是为什么大多CEO是MBA是不懂业务的。学stem拿奖这些，华人对自己和孩子的各种推举就好像毕生准备的是物理考试，其实社会给发下来的是化学卷子。如何做这化学卷子，1自己有能力有经验，比如中国大多是技术官僚，企业很多是基层IC做起，做的出类拔萃脱颖而出。这是中国人喜欢的路，六边形战士2，有人抬轿子，比如美国的烙印，各种抱团，不管水平如何，只要互相帮衬必然能升上去。3,日耳曼赢学，像懂王这样的，啥都懂，赢麻了，别人不信不行必须信。这三种也都需要很好的表达能力心理战术。而这些能力在学校里就是各种华人诟病的不硬核的club和leadership教育。那其实是真正要考的化学题。
一个国家一个企业总需要做事的人，也许那正是儒家思想的本意，就是做好一个螺丝钉。如果都是懂王世界没法转了。当个螺丝钉挺好，至少有饭吃，心安理得。不然的话研习一下什么纵横术，谋略术也行。天底下没有新鲜事。只不过就像90%的新创公司都会在第一年倒掉。说到底忽悠完了，最后盖棺定论的，还是凭一个谋字。
为什么这样说？ 根据是什么？
是的。
根据当时国情，陶知行改名陶行知。
但对国家来说，是好事。印度为什么没有新生力量科技企业群，因为都画大饼升职去了，谁乐意干苦力活
lz引用的是理想。
以前看过一本写关于林肯领导艺术的书，说林肯的领导风格是Lead by being led。
讲好故事和干好事儿是辩证统一的，没有主题里暗示的那样对立。一般故事能讲的好的，都是对垂直领域认知深刻能找出关键点的，这样才能讲得深入浅出举重若轻。至于只会夸夸其谈的，真懂的听众（比如sharp的投资人）只要问一些问题就基本露馅儿了。会上当的，自己的认知水平也不高。如果你所在的团队老会被夸夸其谈的人hijack，赶紧跑，因为这个团队不值得你的时间。