全世界中产在下沉

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Anna8
楼主 (北美华人网)
刚来米国的时候,年薪10万以上觉得很高了。也可能是因为那时候国内收入低
现在发现,无论医生教授,工程师还是公司中层管理。辛苦工作后到手的也就一半。高昂的生活成本让日子没法过得潇洒。
上海现在家庭收入100万的,同样买房困难。比起上一代人,在上海买房安家也那么难。
现在是不是就是富豪阶层过得好?中产下沉得严重

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MajiaLove
是的,现在全世界都在经济下行,贫富分化加大
千夜
中产税太高了
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zbbhateswbb
本质上是国家失去了对富人征税的能力。
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dcgreen
收入结构都从橄榄🫒形变成金字塔型了。
公用马甲47
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:21
本质上是国家失去了对富人征税的能力。

按照huaren的收入水平,妥妥被法律定义为富人。比如说电车credit有收入限制,个人15w年收入就不能拿到credit了,这个15w就是法律上定义的“富人”,你看看huaren有多少人连15w都达不到的?而且个人15w收入,至少也达到美国top 20%的收入了,被定义为“富人”在数学统计上是合理的。
所以,不要总提什么要收富人的税,因为真加税了,你就是法律上的富人,而那些你觉得的富人(实际上是top 0.0001%那部分人)都是unrealized capital gain。
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zbbhateswbb
公用马甲47 发表于 2025-03-14 18:31
按照huaren的收入水平,妥妥被法律定义为富人。比如说电车credit有收入限制,个人15w年收入就不能拿到credit了,这个15w就是法律上定义的“富人”,你看看huaren有多少人连15w都达不到的?而且个人15w收入,至少也达到美国top 20%的收入了,被定义为“富人”在数学统计上是合理的。
所以,不要总提什么要收富人的税,因为真加税了,你就是法律上的富人,而那些你觉得的富人(实际上是top 0.0001%那部分人)都是unrealized capital gain。

看吧,这就是我说的,真正的巨富阶层把一部分高收入地区靠着pay check过日子的中产塑造成为所谓的富人,自己躲在后面。法律是谁定义的,你真的有定义法律的话语权吗?定义法律的还不是那些巨富阶层。
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generalB
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:37
看吧,这就是我说的,真正的巨富阶层把一部分高收入地区靠着pay check过日子的中产塑造成为所谓的富人,自己躲在后面。法律是谁定义的,你真的有定义法律的话语权吗?定义法律的还不是那些巨富阶层。

就像当年美国出生的黑奴看不起非洲刚抓来的黑奴一样。股票收入多的看不起只靠工资的,拿w2的看不起拿1099的,拿1099的看不起打短工拿现金的。其实都是资本家控制的奴隶,只要你背着房贷车贷信用卡债这些不好的债务,你就是奴隶。debt is the money of slaves.
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Silverfox1
随着AI的普及,贫富差距会越来越大吧
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helen0211
刚做完今年的税,绝对不可能交税要交一半,交了1/3,如果是拿W-2的话华人上比我们高的不会多。所以不可能要交税交一半。
吃鸡蛋
回复 8楼 generalB 的帖子
拿w2的看不起拿1099的???
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MajiaLove
helen0211 发表于 2025-03-14 18:45
刚做完今年的税,绝对不可能交税要交一半,交了1/3,如果是拿W-2的话华人上比我们高的不会多。所以不可能要交税交一半。

联邦最高档税率都37%了,再加点加州或是纽约州的州税,到一半儿没问题吧。难道你w-2上收入超过最高档部分太少了?
公用马甲47
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:37
看吧,这就是我说的,真正的巨富阶层把一部分高收入地区靠着pay check过日子的中产塑造成为所谓的富人,自己躲在后面。法律是谁定义的,你真的有定义法律的话语权吗?定义法律的还不是那些巨富阶层。

就比如说改税法吧,也不是随便一说,随便填个数字就叫改,对吧,至少需要有数学统计上的根据。
假如你负责改那些tax brackets的数字,来增加富人的税,那你第一步是不是会查一下美国全国收入分布?然后定一个百分比,比如说增加top 10%富人的税。这个top 10%听上去极其合理,毕竟在任何一个群体里面top 10%都属于很top的那一部分,然后你查一下,发现US top 10% household income $191,406 per year,这个收入竟然比自己家庭还要低很多。这个时候,你肯定想着再提高点,试一试top 1%, 发现是$787,712。也许你的家庭收入还是高于这个数目,或者差不多。你不甘心,你觉得需要定一个远远高于自己家庭收入的threshold,免得自己被加税,然后你想试一试top 0.01%。可是,这种top 0.01%已经远远脱离统计的合理性了,那些bottom 90%的人还在想着你把top 10%都加税呢,你这么弄一个top 0.01% only只会让人觉得你就是按照你自己收入来定的tax brackets。

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helen0211
MajiaLove 发表于 2025-03-14 18:51
联邦最高档税率都37%了,再加点加州或是纽约州的州税,到一半儿没问题吧。难道你w-2上收入超过最高档部分太少了?

忘记州税了,因为我们州没州税。
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generalB
吃鸡蛋 发表于 2025-03-14 18:47
回复 8楼 generalB 的帖子
拿w2的看不起拿1099的???

对啊,大公司拿w2的可以参加各种团建,拿1099的staffing company送来的,是二等公民不能参加。
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inandbr
MajiaLove 发表于 2025-03-14 18:51
联邦最高档税率都37%了,再加点加州或是纽约州的州税,到一半儿没问题吧。难道你w-2上收入超过最高档部分太少了?

超过的部分交,又不是所有的
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MajiaLove
inandbr 发表于 2025-03-14 18:54
超过的部分交,又不是所有的

对于加州纽约州,超多了,达到平均50%还是挺容易的
兰亭序
1099是investment income好不好。富人不靠 w 2 过日子,谁看不起谁啊?哈哈
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Fhu
因为在Peter Thiel眼里,这些中产只配做biofuel
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smoothie_mimi
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:37
看吧,这就是我说的,真正的巨富阶层把一部分高收入地区靠着pay check过日子的中产塑造成为所谓的富人,自己躲在后面。法律是谁定义的,你真的有定义法律的话语权吗?定义法律的还不是那些巨富阶层。

说得好,这个世界完全就是真正富人才玩得起的游戏
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momclub17
富人上升中产下沉,最后就是hunger games。
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shenandoah1
helen0211 发表于 2025-03-14 18:52
忘记州税了,因为我们州没州税。

那FICA税算了吗?
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Paupau
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:37
看吧,这就是我说的,真正的巨富阶层把一部分高收入地区靠着pay check过日子的中产塑造成为所谓的富人,自己躲在后面。法律是谁定义的,你真的有定义法律的话语权吗?定义法律的还不是那些巨富阶层。

为什么弗洛里达那么多天灾,富人们还都去哪儿挤?住180天以上就算弗洛里达居民(就算住不满也没人给你算),因为没有州税,富人们都是被动收入,几千万上亿的股票分红、各种收入,都不用交州税。富人嘛,基本都是能省则省。
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Paupau
generalB 发表于 2025-03-14 18:41
就像当年美国出生的黑奴看不起非洲刚抓来的黑奴一样。股票收入多的看不起只靠工资的,拿w2的看不起拿1099的,拿1099的看不起打短工拿现金的。其实都是资本家控制的奴隶,只要你背着房贷车贷信用卡债这些不好的债务,你就是奴隶。debt is the money of slaves.

没错,“现代奴隶制”。
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Paupau
helen0211 发表于 2025-03-14 18:45
刚做完今年的税,绝对不可能交税要交一半,交了1/3,如果是拿W-2的话华人上比我们高的不会多。所以不可能要交税交一半。

除了税,还有医疗、育儿、教育、养老金呢,这些都是变相的税,因为在很多国家,交上去的税就是用来管这些的。
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.岸.
还有地税 消费税 Medicare税 ss税,可支配收入真的少于50%
师姐
generalB 发表于 2025-03-14 18:52
对啊,大公司拿w2的可以参加各种团建,拿1099的staffing company送来的,是二等公民不能参加。

W2之外的所有收入都是1099.
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UncleSammy
zbbhateswbb 发表于 2025-03-14 18:21
本质上是国家失去了对富人征税的能力。

这当然是一个重要原因... 相对而言中产挣的也少了
平明寻白羽
It's by design.
等级结构是这个宇宙的基本蓝图。所有人类的制度设定都是金字塔型的,平面性构建就没有竞争性,效率低下。
符合进化的规律。人类社会反复在各种环境和场景下重现多细胞生物体的内部等级结构。
所以顶层的压榨底层是这个宇宙的基本规律。
大家要拼命向上层爬。
爬不上去,就只能被吸血了。

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xhyun
科技如此发达,房屋/食物如此充沛,普通人要的不过是温饱生活,为啥都变得这么焦虑? 会不会我们老的时候,正好碰上大革命?