俄罗斯拒绝了临时停火协议，聚聚只能回头再逼乌克兰进一步让步？

我和普金好朋友，我以为普京能给川川一个面子呢，川川该发飙了吧，当然是对乌克兰 lol

川普慢慢发现拜登援助乌克兰是对的

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现在形势这么好俄罗斯怎么会停火，笑死了
俄罗斯人自认继承了当年罗马帝国的法统，对欧洲有天然的主导权。这次正好川普是条普京的狗一切都会配合，怎么可能就在乌克兰停手呢，至少要联手伊朗核弹开路屠东欧，恢复当年苏联的势力范围才行

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现在形势这么好俄罗斯怎么会停火，笑死了
俄罗斯人自认继承了当年罗马帝国的法统，对欧洲有天然的主导权。这次正好川普是条普京的狗一切都会配合，怎么可能就在乌克兰停手呢，至少要联手伊朗核弹开路屠东欧，恢复当年苏联的势力范围才行
Moscow79 发表于 2025-03-13 08:45

俄罗斯、白罗斯、乌克兰合并，基本上就和当年苏联差不多了。
这次乌军在库尔斯克完全丢失了苏贾，剩下2块区域也被从中间切断，仓惶撤退途中遭遇俄军大炮和无人机双重打击大量减员。

看出来谁是谁的狗了

还有波罗的海三国呢
波兰捷克罗马尼亚这些东欧国家也必须彻底换血，回到中俄朝伊大陆轴心阵营

川普，该你表演了

普京上前线鼓舞士气去了……

Moscow79 发表于 2025-03-13 08:51
还有波罗的海三国呢
波兰捷克罗马尼亚这些东欧国家也必须彻底换血，回到中俄朝伊大陆轴心阵营

波罗的海三国虽然经济相对发达，但面积和人口都非常小。

blueberry0 发表于 2025-03-13 08:39

俄罗斯的 counter offer 是什么？

shanggj 发表于 2025-03-13 08:55
俄罗斯的 counter offer 是什么？

现在中美全站在俄罗斯一边，所以符合双方实力对比的offer应该是乌克兰无条件投降并入俄罗斯，北约退回1998年分界线，美国从原华约国家撤军，原华约国家政府解散在中俄监督下重新选举

都是演戏，马上就是开春的泥浆期了，不管怎样都要停战几个月了，所以肯定能达成协议

都是演戏，马上就是开春的泥浆期了，不管怎样都要停战几个月了，所以肯定能达成协议
xiaoxiaotd 发表于 2025-03-13 09:02

今后3个月战争强度暂时降低。
但是中国和西欧靠拢，中国用可以转为军用的民用物质从乌克兰换取食品，俄乌战争将长期化。
http://www.news.cn/world/20250307/5ca6b65719d7403982388dc8d928170b/c.html

Moscow79 发表于 2025-03-13 08:58
现在中美全站在俄罗斯一边，所以符合双方实力对比的offer应该是乌克兰无条件投降并入俄罗斯，北约退回1998年分界线，美国从原华约国家撤军，原华约国家政府解散在中俄监督下重新选举

你就梦吧，梦里啥都有。

拜登是对的，不能放过俄国人

Trump一超级大国总统 被一个要亡国的战时总统当面羞辱 然后牵着鼻子走 也是太魔幻了 那条件普金除非傻 不然没道理同意啊 全是有利于节节败退的乌克兰的 对俄罗斯有任何好处吗？

xiaoxiaotd 发表于 2025-03-13 09:02
都是演戏，马上就是开春的泥浆期了，不管怎样都要停战几个月了，所以肯定能达成协议

我觉得近期根本不可能达成协议，因为双方要价相差甚远。就像现在的一打鸡蛋，买的要一块，卖的要一百。
俄罗斯主要要求乌去军事化，去纳粹化，割让被占领领土；而乌克兰则要求加入北约或者扩充现有军备到150万，要求欧洲驻军，还有坚决不承认被占领领土。
这仗还得继续打下去，估计到明年都停不了。

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普京要的是乌东八州。

shanggj 发表于 2025-03-13 08:55
俄罗斯的 counter offer 是什么？

乌克兰投降，放弃东部四州 + 克里米亚。 如果俄罗斯认定为纳粹政府，那么就要换政府。北约部队不能进驻乌克兰。

minqidev 发表于 2025-03-13 09:37
乌克兰投降，放弃东部四州 + 克里米亚。 如果俄罗斯认定为纳粹政府，那么就要换政府。北约部队不能进驻乌克兰。

哈哈哈哈，还不如让聚聚学狗叫。

千渔千寻 发表于 2025-03-13 09:37
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普京要的是乌东八州。

八州不太可能 占领了还要入住 融合 俄罗斯也没那么多人口来搞定这些… 我觉得四州差不多了

普大帝和习大帝要乘这四年光复各自帝国大业。机不可失。

按maga粉的幻想推演的话，肯定是这样，要不然川普不是又拉稀了嘛-----先是‘我上台24小时停火’，然后是‘100天停火’，除了我没人能做到！
可惜事实就是事实，川普被打脸以后，黄川们必然接着挨逼兜！ 吹再大的牛逼到现实面前也会现原形，最后一步一步走向biden的路数
你就看老登风青云怎么继续舔‘战略收缩’这条传销口号吧

qianqiuxue 发表于 2025-03-13 10:32
按maga粉的幻想推演的话，肯定是这样，要不然疮总不是又拉稀了嘛-----先是‘我上台24小时停火’，然后是‘100天停火’，除了我没人能做到！
可惜事实就是事实，疮总被打脸以后，黄川们必然接着挨逼兜！ 吹再大的牛逼到现实面前也会现原形，最后一步一步走向biden的路数
你就看老登风青云怎么继续舔‘战略收缩’这条传销口号吧

看着俩不要脸的黄川每天挨川总逼兜，真的是看都看厌了

现在川普骑虎难下了吧？如果继续绥靖政策继续逼迫乌克兰投降，就算如了他的意，乌克兰受不了压力被迫割地投降了，那么势必私下里会偷偷造核弹，波兰德国都会拥核，欧美彻底破裂，美国势力退出欧洲，中国和欧洲交好，美国最后失去世界领袖地位，蜗居在北美洲，并且人民生活水平直线下降（没有了美元系统割全世界的羊毛，必然是各种物价高，红脖子黑黑莫莫们都要辛苦工作了，码公矿工们的高薪一去不复返了，加上枪支和毒品，好日子一眼望不了头啊。 当然很大可能性是乌克兰和欧洲不会妥协，战争还是会继续，四年下来，除了乌克兰可能会丢失更多土地，欧美分裂之外，川普还留下了一个不能终止战争，破坏盟友关系的恶名。 如果川普转为继续支持乌克兰抵抗俄罗斯了，那跟拜登政策有啥区别呢？还是被啪啪打脸了，并且前面造成的跟盟友们的关系破裂的伤害已经一去不复返了。 总而言之，他的外交政策就是一塌糊涂。

感觉俄罗斯和乌克兰都不想停，俄罗斯的要价不被满足怎么可能停呢？现在形势正好。乌克兰不是刚跟美国谈好协议就无人机去炸俄罗斯了吗？小泽也想打下去

俄罗斯的 counter offer 是什么？
shanggj 发表于 2025-03-13 08:55

现在一方摁着另一方暴打
你说临时停战， 只要脑子清醒的人都会说：凭啥？
就凭乌克兰跪美国么？那跟大毛有啥关系，又不是跪大毛， 大毛说： show me the money!

apple-bee 发表于 2025-03-13 10:41
感觉俄罗斯和乌克兰都不想停，俄罗斯的要价不被满足怎么可能停呢？现在形势正好。乌克兰不是刚跟美国谈好协议就无人机去炸俄罗斯了吗？小泽也想打下去

所以两边拿 美国 开涮？

所以说拜登对俄乌战争的处理手段就是对美国最有利的方法，现在美国外交被川普搞得两面不是人。说实话在外交政策这个方面，川普给拜登提鞋都不够。

等等, 川普上次和司机吵架说什么来的? 普京会看在川普面子上会停火? 川骗哪来的这么大的脸呢?

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川普2.0关税+废芯片法有何后果？克鲁曼：MSGA 编译汤淑君／综合外电 2025-03-13 10:40 ET 听新闻

2008年诺贝尔经济学奖得主克鲁曼。路透 美国总统川普和商务部长卢特尼克上周的发言若果真实现，可能使美国的血汗工厂再度伟大。 卢特尼克要重振纺织成衣业 卢特尼克上周接受CNBC访问时宣称，川普2.0关税将导致T恤、球鞋和毛巾和电视机的生产线迁回美国。这番话让节目主持人发笑，但似乎卢特尼克不懂得笑点何在。 2008年诺贝尔经济学奖得主克鲁曼指出，卢特尼克这句话令人发噱，是因为没有人真的会惋惜纺织成衣工作外包给中国大陆、孟加拉等国，因为这些是低薪、低技术水平的粗活，通常工作环境恶劣。相较下，美国劳工如今从事的是条件更好、待遇更优渥的工作。 川普扬言废掉「芯片法」 相较于卢特尼克话中流露重振昔日产业的念头，川普的发言则凸显他对将来产业的厌恶。川普上周在国会演说中途离题，提到将要求国会废除「芯片法」，并称之为「可怕的东西」。川普明不明白废除此法的后果？不得而知。 克鲁曼指出，美国前总统拜登任内推动两项重大的产业政策立法：「通膨削减法」（IRA），旨在运用产业政策对抗气候变迁；以及2022年「芯片与科学法（CHIPS and Science Act），简称「芯片法」，意在鼓励半导体在美国境内生产，并扩大整个半导体生态系。 当初「芯片法」获美国两党支持而通过，显示为数众多的共和党议员也认为，此法有助于巩固美国科技领先优势，同时防止中国大陆以台湾当作要胁向美国勒索。 「芯片法」两大立法理由 克鲁曼解释，他和许多经济学家都认为，有限度的产业政策有其必要，原因有二。 1.政府补助可鼓励更多半导体厂落脚美国，促进先进技术发展，进而提升美国高科技竞争力。 2.地缘政治考量。全球先进半导体如今几乎都集中在台湾生产，而先进半导体今日几乎用于一切物品，重要性不言而喻。这么重要的产品全仰赖台湾供应，而台湾半导体聚落又容易受中国大陆（美国潜在的敌对国）威胁，是非常危险的事。 MSGA：美国血汗工厂起死回生？ 川普为何要废「芯片法」？原因不明。根据纽约时报报导，许多半导体公司归因于川普「逢拜登政策必推翻」的个人情结。再加上企业观察川普2.0近来的所作所为，现在不仅担心尚未签字的政府合约生变、已签订的合约恐遭撕毁，甚至唯恐政府可能企图讨回已拨款项。政策充满变量势必削弱企业投资意愿，即使川普未废除「芯片法」，也将给美国科技发展大泼冷水。 所以，把川普和卢特尼克的发言合起来看，可见川普2.0未来路线：想运用关税作手段，让低工资、低技术的昔日产业在美国复活，同时扼杀促进未来高科技产业的政策。 他们勾勒的愿景显然是一个生产球鞋的美国，而不是生产半导体的美国。后果就是MSGA：让血汗工厂再度伟大（Make Sweatshops Great Again）。

这个标题改一下吧，普京已经基本同意停火了

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打下去挺好的！现在美国应该继续支持乌克兰！

dahai008 发表于 2025-03-13 10:59
等等, 川普上次和司机吵架说什么来的? 普京会看在川普面子上会停火? 川骗哪来的这么大的脸呢?

川普告诉记者,不要去假设俄罗斯会怎么做,就像不要假设炸弹会不会落到你头上.我和普京关系好着呢.
怪不得全世界的三观都崩了.

joyce612 发表于 2025-03-13 08:53
普京上前线鼓舞士气去了……

这么一圈搞下来，对乌克兰绝对是很大的士气打击

海阔 发表于 2025-03-13 12:42
这个标题改一下吧，普京已经基本同意停火了

层主消息哪里来的，这里说莫斯科的要求还不清除啊，层主请给出link https://news.yahoo.com/news/russia-lays-demands-talks-us-001214694.html

回复 34楼 海阔 的帖子
有前提条件，停战期间，乌克兰不能接受西方武器。 这肯定是不可能的

鹬蚌相争，渔翁可以得利， 鹬蚌不争，渔翁还想得利， 咋整？

以前，西方学界普遍观点是这个世界上除了美国外没有一个国家能承担发动全面战争的后果也无法在与西方对立中维持政权经济和民意。他们忽略掉了最重要的一点，就是长期默不作声的中国。当这次俄罗斯发动战争的时候，中国没有加入西方，而是出手维持了俄罗斯的经济稳定，确保了普京的政权在一场冗长无味的战争中没有垮掉。

qianqiuxue 发表于 2025-03-13 10:36
看着俩不要脸的黄川每天挨川总逼兜，真的是看都看厌了

他们觉得是按摩，高兴着呢。
层主学识高明，都被川粉给气成啥样了。😢

现在才知道拜登是对的

现在川普骑虎难下了吧？如果继续绥靖政策继续逼迫乌克兰投降，就算如了他的意，乌克兰受不了压力被迫割地投降了，那么势必私下里会偷偷造核弹，波兰德国都会拥核，欧美彻底破裂，美国势力退出欧洲，中国和欧洲交好，美国最后失去世界领袖地位，蜗居在北美洲，并且人民生活水平直线下降（没有了美元系统割全世界的羊毛，必然是各种物价高，红脖子黑黑莫莫们都要辛苦工作了，码公矿工们的高薪一去不复返了，加上枪支和毒品，好日子一眼望不了头啊。 当然很大可能性是乌克兰和欧洲不会妥协，战争还是会继续，四年下来，除了乌克兰可能会丢失更多土地，欧美分裂之外，川普还留下了一个不能终止战争，破坏盟友关系的恶名。 如果川普转为继续支持乌克兰抵抗俄罗斯了，那跟拜登政策有啥区别呢？还是被啪啪打脸了，并且前面造成的跟盟友们的关系破裂的伤害已经一去不复返了。 总而言之，他的外交政策就是一塌糊涂。
纸醉金迷 发表于 2025-03-13 10:40

他有啥外交政策。 第一任就看出来，他在这方面啥也不懂，啥也不会。 ~~但最糟糕的是他觉得自己很会。 。。但现在美国他就是有掌握新舆论权的MUSK的支持，还有科技大佬的站台，一批MAGA被洗脑粉。
美国的好日无边啊！！
另： 拜登再怎么被骂，那人家也是冷战时期锻炼过来的狡猾狡猾的真政治家。 真不知道下届还有谁能/肯为TRUMP 擦屁股这件事。盟友这次都得罪完了。 哪天太平洋不也不和美国玩，就真的完了。

elleanor 发表于 2025-03-13 09:17
Trump一超级大国总统 被一个要亡国的战时总统当面羞辱 然后牵着鼻子走 也是太魔幻了 那条件普金除非傻 不然没道理同意啊 全是有利于节节败退的乌克兰的 对俄罗斯有任何好处吗？

从前些天沙特的美乌谈判来看，2/28要签的协议估计是美国单方面搞出来的，至少没有得到乌方的完全同意；属于违背妇女意愿性质，😀