美国的很多傻子不知道是谁在付关税!

u
ubuntu8
全世界其他国家都没听过“王侯将相宁有种乎”,中国听过的人绝大部分也不信这句话的含金量,都以为能混到高位的就一定不是傻逼
风清云
回复 98楼 littlecool 的帖子
美国现在也落后,也需要很多工业,也需要保护。 你已经理解关税是保护本国产业就可以了。剩下的就是屁股不同,接下来的帖子只需要骂就可以了。别扯没用的了。
风清云
回复 98楼 littlecool 的帖子
美国这么搞已经是多久之后的事情了, 所以川普说拜登奥巴马出卖美国。 当年谷歌退出的时候就应该开打贸易战了。那需要等到2018年。 永远不选民主党。
m
mckinley
大妈自己解释一下,为啥厉害国关税越高,卖的东西越便宜? 过去几年啥都涨,就是国内产的东西价格不怎么涨。 不要拿中超说事。
做过生意的基本知道,两个同类竞争产品的价格基本不超过5%,给其中一个加水,逼着你去买另一个,价格相差5% , 在零售端影响小于1%
C
Cyabce
Mingnisudaxue 发表于 2025-03-11 14:12
别的不说,你这个同事的中文真不错。

撒逼兮兮的,人家说了是中文吗?
痘痘猪
什么东西必须买进口的?不买不行吗? 什么公司这么牛觉得把成本涨价全部转给消费者自己也能卖的一样好?
M
Maple
Silverwing 发表于 2025-03-11 14:49
太幼稚了 根据上次经验 关税涨25% , 实际消费者购买价格涨30%以上 理由也是现成的,供应链人工成本都有增加

根据大家对美国商家的印象, 请做如下题目 关税前: 中国出口商品价格100刀, 美国商品110刀 加关税后: 中国商品125 刀, 美国商品会卖多少钱? 1. 还卖110刀 2. 卖124 刀 3. 到处做广告说纯粹美国生产,要大家支持美国产品, 然后卖135刀
2-3 都很有可能, 1 不可能!

是这样的。今天听npr说上次涨关税的时候,本土的铝制品工厂就把价格调的和进口的一样高了。他们的利润更高了,但是消费者的价格并没有因为在本土生产而降下来。还有那个巧克力生产商Lindt,这两年可可价格飙升,他们也跟着涨更多,然后利润更高了
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sprinkle
qianqiuxue 发表于 2025-03-11 18:57
ta假装看不见你的关键词‘肯定双方都会损失’, 当然,屁股决定了脑袋,没办法

你说的可太对了,你自己也看不见关键词“楼主的意思”,当然,屁股决定了脑袋,没办法
我只是顺着楼主的意思,他只关注关税对美国的损害,其他一概不提。
游游荡荡
各国政府IQ表。
你信吗
以前增加的关税有一些还是中国厂家承担了吧,毕竟竞争激烈。上一届的时候,据说中国还把人民币贬值来抵抗来着。

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WIBB
举个例子: 原来我们进口价格100 刀 卖给客户120 刀,我毛利赚20%。 现在加20%关税,我的成本变成120刀,加20%利润就是144刀。 我给客户涨价,几种可能: 1,客户找不到更便宜的,只能接受144美金,然后转嫁到消费者头上。 2,客户说能不能让一点,20%太高了。 我让5%,再去让工厂让5%,那么我可以只增加10%。 3,客户从东南亚找到同质量的,换地方买。 所以完全取决于有没有的替代, 如果没有替代,消费者只能接受高价格,因为谁都要赚钱。
风清云
回复 105楼 Maple 的帖子
你说的可能存在, 这就是猪党环保的问题。限制生产。 可以吸引新的工厂制造更多的铝就没这个问题了。 拜登政府期间,钢铁有色化工开出来几个新生产线?
p
patrickcp
你也挺傻的,谁付关税取决于这个产品在市场上是否可替代,可替代就是卖家付,不可替代才是买家付,正常来说大家都承担一部分
风清云
回复 106楼 sprinkle 的帖子
就算钢铁美国产量不增加,也可以把配额分给关系好的国家。只要利润足够高别人也能生产。
为啥给一个整天狂吠的战狼之国赚这个外汇? 天底下要解决问题多了
风清云
回复 106楼 的帖子
鼓励日本制铁投资扩建美国钢铁。
不行找一些红州新开生产线,不信不能生产满足自己需要的钢铁。 铁矿石巴西运过来还更近。
你信吗
李嘉诚把他旗下的43个港口,包括巴拿马卖给了美国,美国要对中国产的货运船收税,一艘船收一百万。中国网站看来的
你信吗
川上一届的时候,中国很怕涨关税,因为需要美金。这四年来,中国内循环起来了,而且也和其他国家联合得更好了,布局已经布好了,所以不怕了。
中国也发现了稀土这个大宝贝。反倒是美国,对中国的依赖越来越强了。
风清云
回复 115楼 你信吗 的帖子
好的,美帝要西降,东方大国别拦着了。 东大应该更开心才对。没事儿偷着乐,才是最应该做的。
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WIBB
中国花了三十五年建立了全套的工业体系和制造业体系。 美国想通过关税就让制造业回流,只能说很傻很天真。 有的选的话,大家宁愿去东南亚都不会来美国办厂。
你信吗
WIBB 发表于 2025-03-11 22:28
中国花了三十五年建立了全套的工业体系和制造业体系。 美国想通过关税就让制造业回流,只能说很傻很天真。 有的选的话,大家宁愿去东南亚都不会来美国办厂。

能把制造业逼出中国,对于美国来说,就是胜利了
A
Apple20
没错。到底谁付不一定的。我们国内工厂基本同意承担一半。我们不打算提价。除非再来个20%。 之前Covid船费涨很多公司已经提了,都没有降下去。现在消化10%是可以的。 所以谁都不要觉得自己什么都知道。you don’t know what you don’t know. 各个行业产品不一样。我们有个竞争对手在美国有厂,绝对赚到了。
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dahai008
Allen04 发表于 2025-03-11 15:12
回复 16楼 cs5560 的帖子
你的前提是你能找到可替代的。现在东南亚的生产不少都是中国套牌的。只是多花了点运费。真正能生产的没有太多。就像美国不生产是他不想吗?东南亚也一样。你涨价了谁知道你涨多久。我投产了最后可能要5年才能回本。你四年后的政策就变了。我为什么去投资?能短期生产的衣服啥的不算啥。差不多有点技术的制造业,你不可能短期收回成本的。所以转移的难度很大。中国现在整体产业链能上下供货。去了东南亚,所有原材料还是从中国买。 最后,老川想的是产业转回美国。不是去东南亚。但是实际上回美国是不可能的。

制造业回到美国,压根就是川普忽悠maga而已, 徒增成本.
这种不尊重市场规律的行为,也就是川普做了还有人给合理化.

========= 2018年,郭台铭信心爆棚地宣布,要斥资100亿美元,在美国威斯康星州建“百亿液晶面板厂”,誓要创造1.3万个就业岗位。 时任总统特朗普喜不自胜,不仅称赞这是“世界第8大奇迹”,还说富士康承载着“重振美国制造业”的厚望。 然而,这个“世界第8大奇迹”自打奠基以来,就各种问题频发,最后更是彻底烂尾。 郭台铭的宣誓、特朗普的称赞,全都成了笑话。
d
dahai008
faydevil 发表于 2025-03-11 15:15
很多中国厂家为了应对关税在美国建分厂了,虽然他们主要还是招中国人,但还是多少帮助了made in America

问题是美国普通消费者要分担这个成本
s
stokes
没那么复杂,换个国家不就完了?哪来的20%关税? 问题的基础就不对啊 供应链转移才是关键
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heJJ
回复 13楼 yaya12345 的帖子
前提是你首先有的选才行。
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heJJ
cs5560 发表于 2025-03-11 14:55
进口价100,你买110,可能吗?你的商铺租金,员工工资,广告费用等等。去掉这些,毛利率是多少?

这智商还来讨论啥?
人家说的是美国自己产的和中国进口的比。
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chikorita
Namama 发表于 2025-03-11 18:39
对等报复 贸易战,肯定双方都会损失。。
每天上下班的路上,如果有流氓打你一拳,你最好能还击。。 而不是考虑啥 我还击过程中大概率还会中拳,是不是亏了。。
还击的目的,是增加对方成本,避免以后再遇到类似事件

楼主说的意思是关税是你走在路上发现有个人玩fight club自己打自己,你看了以后非常兴奋,也开始自己打自己。
如果是你来我往的肉搏,说不上谁是傻子
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theblingblings
哈哈。最喜欢你最后一句“ 你说得对!”
你信吗
chikorita 发表于 2025-03-12 00:41
楼主说的意思是关税是你走在路上发现有个人玩fight club自己打自己,你看了以后非常兴奋,也开始自己打自己。
如果是你来我往的肉搏,说不上谁是傻子

哈哈,太有画面感了,一群傻子
珠箔飘灯
很多人就是抱着一种幻想,trump身边这么多智囊,做的决定肯定是对的,有啥问题也只是我们普通人想不到。你们就换位思考一下,老习身边没有智囊吗?从登基到现在给中国人民折腾成什么样了。难道中国智囊不如美国智囊聪明吗?你要知道智囊团也是trump自己选出来的,本来就是bias。 还有川粉,后悔了,但死不承认,说什么我跟我同领域的各种党派的前辈们请教,他们都说让老村做做看看。你也不想想,你跟人家很熟吗?人家干嘛要在你面前骂娘。我在生活中对川粉也很nice,不谈政治,但我心里对他们的鄙夷江河泛滥。川粉又要说我虚伪了。可笑,川粉宁愿被人大街上给两个大耳光也不愿意被人招待客客气气保持距离。
Lamajia 发表于 2025-03-11 14:20

其实很多川粉就是因为,希望老川干的某些事儿,比如明目张胆歧视女性,明目张胆骚扰强暴女性,明目张胆窃国腐败,都能得到称赞和认可。虽然他们自己没机会这么干(也没准他们干过点或者想干,只是没老川干的规模这么大),但是看见代表他们的人干了,他们也舒畅,如同自己的价值得到了认可。
为此他们是真心乐意多交关税,多花钱,甚至自己的种族被辱骂和歧视。
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mylifetouch
你信吗 发表于 2025-03-11 22:03
川上一届的时候,中国很怕涨关税,因为需要美金。这四年来,中国内循环起来了,而且也和其他国家联合得更好了,布局已经布好了,所以不怕了。
中国也发现了稀土这个大宝贝。反倒是美国,对中国的依赖越来越强了。

这时候用你的ID回答最好,哈哈
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Namama
chikorita 发表于 2025-03-12 00:41
楼主说的意思是关税是你走在路上发现有个人玩fight club自己打自己,你看了以后非常兴奋,也开始自己打自己。
如果是你来我往的肉搏,说不上谁是傻子

1)关税是双方都会受损, MAGA党认为只有出口方受损,美国人不受损失,这当然就是傻
2)看你关税的目的是啥 如果高关税的目的就是要以伤换伤,和中国互相放血,看谁血条长,这起码逻辑自洽 但如果以为有了关税,制造业就会回流美国,这也是傻。。

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WIBB
我川哥的逻辑就是 不管干啥,我又赢麻了!
风清云
回复 130楼 Namama 的帖子
美国人整体不受损啊。 有些人买东西贵了。有些人多了一个工作机会 找到了一些新工作。 你要问受损还是获益 那就只能一个国家范围内衡量受损还是获益。 多数人获益多那就可以干
红茶玛奇朵去冰三分甜
珠箔飘灯 发表于 2025-03-12 01:04
其实很多川粉就是因为,希望老川干的某些事儿,比如明目张胆歧视女性,明目张胆骚扰强暴女性,明目张胆窃国腐败,都能得到称赞和认可。虽然他们自己没机会这么干(也没准他们干过点或者想干,只是没老川干的规模这么大),但是看见代表他们的人干了,他们也舒畅,如同自己的价值得到了认可。
为此他们是真心乐意多交关税,多花钱,甚至自己的种族被辱骂和歧视。

反正小红书川粉跟我说只要能只有2个性别,我管他什么关税呢,你不在乎性别问题是因为你没孩子或者孩子不小
风清云
回复 132楼 风清云 的帖子
美国损失300某国损失1000 实力差距又拉大。我觉得也是获益。 贸易战也是战。 打一战自己轻伤,别人icu 接下来几十年无人敢惹那也是获益
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helloterran4
你信吗 发表于 2025-03-11 22:35
能把制造业逼出中国,对于美国来说,就是胜利了

东南亚也是中国后院。投资是中国的,供应链是中国的,军队武器都是中国造,解放军随时去巡逻的地方,也就赢学入脑的美国人会自欺欺人会觉得中国供应商搬去东南亚代表美国赢了。

风清云
回复 132楼 风清云 的帖子
而且贸易战也是检测真朋友的好机会。把二五仔小弟清除出队伍。以后只会更轻松。 打架不上前,分肉叫大哥的都再见很好。
风清云
回复 135楼 helloterran4 的帖子
你们爱怎么搬怎么搬和我们有啥关系 我们是征税的谢谢 你搬到半人马做也没关系,只要进去美国就得征税。 懂了吗? 我们不关注赢还是输,我们关注关税。 别叽歪了赶紧反击,欧盟已经反击了。 贵国啥时候动手?
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luna930
cs5560 发表于 2025-03-11 14:36
你不觉得你这问答有多傻啊。 好好想想,关税涨20%你就给客户涨20%?这不是趁火打劫吗?
上面已经举例了,拿西服来说,东大生产,50刀的成本。商家卖150。现在加税20% 变60,商家加20%变180。所以商家趁机多赚20. 何况如东大变成60,商家可能弃东大而到东南亚去进55的西服。为什么还要东大的60呢?
只要你的产品是可替代的,加税肯定是造成供应链的转移,被加税方的竞争优势会失去。

你自己也说了,“只要你的产品是可替代的”,这个假设可有点大呀。
还有,你说我们为什么选择现在的供应商呢? 是因为他们又贵质量又差吗?加税了我们终于能选择更便宜质量更好的替代品了,是吧?
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WIBB
川毛说的靠关税让制造业回流完全就是大忽悠, 不过川粉会深信不疑,为啥?智商有限。 第一美国不具备很多制造业的基础,主要是成本。 审批麻烦,厂房太贵,工人成本是大陆的7-10 倍,而效率只有中国人的不到一半,另外各种劳动法工会更会增加企业成本。你做出来的成本怎么跟中国比?即使加关税,还是中国产的便宜。我们在美国中国都有工厂,切身体会。 第二,商人都是逐利的,中国本土不行,会大量向便宜的第三国转移,比如东南亚。成本便宜,还没有关税。唯一的风险是社会环境的不确定性,可能因为政治环境变化导致投资损失。 第三:我们也在寻找第三国制造的同类产品,尤其是没有关税的国家。怎么说呢,质量控制和中国的没办法比。价格是便宜了,但是质量真的是不行。
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fj033
Centauri 发表于 2025-03-11 14:25
其实呢,我觉得也犯不着去考虑这些细节 - 支持MAGA的,在美国绝不是少数,大家实质上,是道不同,而不是智商不同。楼主举的这个同事,看起来是智商有限,但那只代表他能力有限而已。我绝对相信,MAGA支持者中更聪明的人,肯定有能力把老川的行为给你吹的头头是道的。。。
这也是为什么我现在都不太讨论MAGA党这些细节政策了。大家立场不同,想办法挑自个儿支持/反对的东西说,也就是表现个自个儿的逻辑能力而已,能真说服对方么?就好像那些高院的判决,除了少数案子,大部分有争议的案子,双方大法官那道理,都说的头头是道的。这能争出个啥来?那么有道理的文字,不还是说服不了对方么?

我们这儿明显是从中国来的移民占绝对主体的网站。我们这些移民,反对老川,反对MAGA的最根本原因是什么?是他的经济政策?是事先就预测了他会大加关税?当然不是。这儿我相信反对MAGA的人,最大的共同点,是MAGA的排外性和这些年来对我们这些从中国来的移民的各种骚操作。咱这儿有关MAGA的各种讨论,在这个方面,支持MAGA的声音是最小的。
所以在华人网上,我基本上觉得,讨论MAGA的任何其他政策,实际上都是在给支持MAGA的人机会说MAGA的好话,讲出她们的那些道理。
咱犯得着在那些支根末节(对本土美国人来说,反我们这样的中国来的移民还是不反,反而是支根末节的事儿)的事儿上费口舌么。。。


完全同意
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Paupau
川普喜欢用关税的原因只有一个:他并不知道怎么治理国家,他就是一个不学无术的骗子,话都说不明白,用词只有小学水平(跟某小学生倒是势均力敌,小学生还比川普强些)。
关税,只有在国家安全受到威胁的情况下才能使用,这是美国历位总统的共识。因为受关税短期伤害老百姓,长期让美国的外交关系受损,对国家对人民伤害很大。所以川普这样好不负责任的加关税,特别是针对盟友和邻居,包括关系老百姓吃饭用电的关键国家(比如墨西哥和加拿大),是极其危险的。
关税还有一个重要问题是国内是否有替代品,如果很难有,比如受地域限制的农产品,那培植这个产业就无从谈起。
川普把关税作为逼迫他国的鞭子,这种交往方式只能引起反感和反抗。美国再强,也架不住那么多国家一起反抗。腹背受敌的只有美国老百姓,为川普的关税掏一次钱,再为外国的反制(比如加拿大的电费涨价)掏一次钱。
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shoppingisfun
国内企业放5年前还很重视美国市场,但越来越不好做,其他国家的市场也渐渐做起来了,现在是主动不做美国市场了。
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sandyud
实际情况可能比这个更糟糕。 商家,对着自己的供应商说加关税了,你得给我降价。对着自己的消费者说加关税了,不好意思我得涨价。 商家自己的利益可能是这三者之间损失最少的。
还可以再割一层,加关税了,我要控制成本,那裁员好了。
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xybsh
収一千万非法移民 谁在他们的赡养费那 当然是非法移民自己付了
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WIBB
sandyud 发表于 2025-03-12 08:29
实际情况可能比这个更糟糕。 商家,对着自己的供应商说加关税了,你得给我降价。对着自己的消费者说加关税了,不好意思我得涨价。 商家自己的利益可能是这三者之间损失最少的。
还可以再割一层,加关税了,我要控制成本,那裁员好了。

你想的太美好了! 如果厂家的产品你无法找到替代的, 中国厂家可以不鸟你!你爱买不买! 供应商要生存 要有合理利润 谁都不是雷锋。 对于商家,取决于我多想要你的生意,如果我有其他客户,你不接受涨价,那就滚蛋,爱找谁找谁。

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zhangxx818
Paupau 发表于 2025-03-12 07:23
川普喜欢用关税的原因只有一个:他并不知道怎么治理国家,他就是一个不学无术的骗子,话都说不明白,用词只有小学水平(跟某小学生倒是势均力敌,小学生还比川普强些)。
关税,只有在国家安全受到威胁的情况下才能使用,这是美国历位总统的共识。因为受关税短期伤害老百姓,长期让美国的外交关系受损,对国家对人民伤害很大。所以川普这样好不负责任的加关税,特别是针对盟友和邻居,包括关系老百姓吃饭用电的关键国家(比如墨西哥和加拿大),是极其危险的。
关税还有一个重要问题是国内是否有替代品,如果很难有,比如受地域限制的农产品,那培植这个产业就无从谈起。
川普把关税作为逼迫他国的鞭子,这种交往方式只能引起反感和反抗。美国再强,也架不住那么多国家一起反抗。腹背受敌的只有美国老百姓,为川普的关税掏一次钱,再为外国的反制(比如加拿大的电费涨价)掏一次钱。

你真以为川普不懂吗?他这一顿骚操作,就是为了给美国韭菜加20-50% 的消费税,而这钱,最后落入了美国政府的腰包。。
A
Allen04
回复 132楼 风清云 的帖子
厉害,厉害。知道你赢麻了
风清云
回复 148楼 Allen04 的帖子
通胀降了哦必须赢
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hhmouse
当然是中国人和中国政府在付关税。你以为美国进口商傻吗? 中国不付关税,人家可以去买东南亚的。
美中关税战 中国供应商遭美零售商强令降价消化关税 https://www.wenxuecity.com/news/2025/03/11/126062290.html

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Mingnisudaxue
sandyud 发表于 2025-03-12 08:29
实际情况可能比这个更糟糕。 商家,对着自己的供应商说加关税了,你得给我降价。对着自己的消费者说加关税了,不好意思我得涨价。 商家自己的利益可能是这三者之间损失最少的。
还可以再割一层,加关税了,我要控制成本,那裁员好了。

真的,这是我司正在做的。。。
你信吗
sandyud 发表于 2025-03-12 08:29
实际情况可能比这个更糟糕。 商家,对着自己的供应商说加关税了,你得给我降价。对着自己的消费者说加关税了,不好意思我得涨价。 商家自己的利益可能是这三者之间损失最少的。
还可以再割一层,加关税了,我要控制成本,那裁员好了。

裁员,加价,然后大家都不买或者很少买他的东西了,这商家就倒闭了。
globalization已经证明不工作了,以后各国必须经济独立

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xibaoba
Paupau 发表于 2025-03-12 07:23
川普喜欢用关税的原因只有一个:他并不知道怎么治理国家,他就是一个不学无术的骗子,话都说不明白,用词只有小学水平(跟某小学生倒是势均力敌,小学生还比川普强些)。
关税,只有在国家安全受到威胁的情况下才能使用,这是美国历位总统的共识。因为受关税短期伤害老百姓,长期让美国的外交关系受损,对国家对人民伤害很大。所以川普这样好不负责任的加关税,特别是针对盟友和邻居,包括关系老百姓吃饭用电的关键国家(比如墨西哥和加拿大),是极其危险的。
关税还有一个重要问题是国内是否有替代品,如果很难有,比如受地域限制的农产品,那培植这个产业就无从谈起。
川普把关税作为逼迫他国的鞭子,这种交往方式只能引起反感和反抗。美国再强,也架不住那么多国家一起反抗。腹背受敌的只有美国老百姓,为川普的关税掏一次钱,再为外国的反制(比如加拿大的电费涨价)掏一次钱。

。。。。这世界绝大多数国家都有,都用的。。不是啥稀罕玩意。
你信吗
当然是中国人和中国政府在付关税。你以为美国进口商傻吗? 中国不付关税,人家可以去买东南亚的。
美中关税战 中国供应商遭美零售商强令降价消化关税 https://www.wenxuecity.com/news/2025/03/11/126062290.html


hhmouse 发表于 2025-03-12 10:08

美国的目的是为了让中国买更多的美国产品,包括知识产权,农产品,武器飞机等,减少贸易逆差。
一个国家,每天买别人家1000块东西,但人家只买你100块的东西,一直这样的话,这个国家可不是就破产了
你信吗
helloterran4 发表于 2025-03-12 01:52
东南亚也是中国后院。投资是中国的,供应链是中国的,军队武器都是中国造,解放军随时去巡逻的地方,也就赢学入脑的美国人会自欺欺人会觉得中国供应商搬去东南亚代表美国赢了。


是不好啊,但中国也受损了啊。我不懂经济,只是看到中美的贸易逆差,美国受不了了。其他小国,美国好控制一些呗。美国是彻底控制不住中国了。
只好慢慢想招减少逆差。我是这么理解的

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sandyud
WIBB 发表于 2025-03-12 08:42
你想的太美好了! 如果厂家的产品你无法找到替代的, 中国厂家可以不鸟你!你爱买不买! 供应商要生存 要有合理利润 谁都不是雷锋。 对于商家,取决于我多想要你的生意,如果我有其他客户,你不接受涨价,那就滚蛋,爱找谁找谁。


是的呀。商家肯定先是以关税为借口两边利益都讨要一遍啊。他哪边讨不到的话另外一边就会承受更多。
资本家自己肯定是不会吃亏的。
你信吗
川毛说的靠关税让制造业回流完全就是大忽悠, 不过川粉会深信不疑,为啥?智商有限。 第一美国不具备很多制造业的基础,主要是成本。 审批麻烦,厂房太贵,工人成本是大陆的7-10 倍,而效率只有中国人的不到一半,另外各种劳动法工会更会增加企业成本。你做出来的成本怎么跟中国比?即使加关税,还是中国产的便宜。我们在美国中国都有工厂,切身体会。 第二,商人都是逐利的,中国本土不行,会大量向便宜的第三国转移,比如东南亚。成本便宜,还没有关税。唯一的风险是社会环境的不确定性,可能因为政治环境变化导致投资损失。 第三:我们也在寻找第三国制造的同类产品,尤其是没有关税的国家。怎么说呢,质量控制和中国的没办法比。价格是便宜了,但是质量真的是不行。
WIBB 发表于 2025-03-12 07:07

那你说美国怎么减少贸易逆差?
还是靠给富人加税?
欧洲就是靠给富人加税,给进口加税,然后全国躺平的例子。美国欧洲化大概也是一个路子,那也是要加税的
如果美国政府有能人,给富人加了税,可以由政府开厂,那也是路子。可是美国政府就是一个没用的大胖子,满身肥肉,动一动都难。所以川政府还指望富人们能在美国开厂,拯救美国呢
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heJJ
你信吗 发表于 2025-03-12 10:24
美国的目的是为了让中国买更多的美国产品,包括知识产权,农产品,武器飞机等,减少贸易逆差。
一个国家,每天买别人家1000块东西,但人家只买你100块的东西,一直这样的话,这个国家可不是就破产了


嗯? 你确定美国加关税是为了让中国买更多的东西? 中国要买的东西,美国自己不卖呀。
那么多贸易禁令是干嘛使的? 买武器?啥时候美国或者北约准许买武器给中国了?








你信吗
嗯? 你确定美国加关税是为了让中国买更多的东西?



heJJ 发表于 2025-03-12 10:45

这是2019年中美签得协议,因为covid,据说并没有实施
https://www.rieti.go.jp/users/kan-si-yu/cn/c200218.html
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Centauri
你信吗 发表于 2025-03-12 10:38
那你说美国怎么减少贸易逆差?
还是靠给富人加税?
欧洲就是靠给富人加税,给进口加税,然后全国躺平的例子。美国欧洲化大概也是一个路子,那也是要加税的
如果美国政府有能人,给富人加了税,可以由政府开厂,那也是路子。可是美国政府就是一个没用的大胖子,满身肥肉,动一动都难。所以川政府还指望富人们能在美国开厂,拯救美国呢

怎么减少贸易逆差?
贸易逆差咋影响你了?为啥你要想这个?

风清云
回复 146楼 WIBB 的帖子
不鸟就不鸟。 找鸟的啊 东大这么厉害,自然不怕啊
你信吗
Centauri 发表于 2025-03-12 10:50
怎么减少贸易逆差?
贸易逆差咋影响你了?为啥你要想这个?


美债很大一部分就是因为贸易逆差啊。你家只买不卖,可不是欠债越多吗,这是简单的数学吧
风清云
回复 160楼 Centauri 的帖子
你是个外国傻蛋。 政府高负债对我们影响大大。 逆差影响我们下一代的就业,影响我退休的福利 影响与东大决战太平洋的能力 你丫的看不懂人话?
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-12 10:52
美债很大一部分就是因为贸易逆差啊。你家只买不卖,可不是欠债越多吗,这是简单的数学吧

国家怎么着我不管,我只问,怎么影响你我了?
比如,你要说,欠的足够多,国家破产了 - 这没用,我问的是,怎么影响你我了?国家破产了,如果物价不涨,税不多收,那我管谁破产不破产呢?
你要说,欠的足够多,最后你我就要多交税,那我就知道了。。。或者物价就飞涨?或者很多人没工作?
具体是哪样?比如多交税我肯定不愿意,物价就飞涨我也不愿意,很多人没工作我就没那么在乎 - 肯定最先受影响的不是我。。。
这种事当然要看对自己的影响。

C
Centauri
风清云 发表于 2025-03-12 10:54
回复 160楼 Centauri 的帖子
你是个外国傻蛋。 政府高负债对我们影响大大。 逆差影响我们下一代的就业,影响我退休的福利 影响与东大决战太平洋的能力 你丫的看不懂人话?

你这无间道玩儿够了吧?难不成非得找你主ID出来收拾你?

你信吗
国家怎么着我不管,我只问,怎么影响你我了?
比如,你要说,欠的足够多,国家破产了 - 这没用,我问的是,怎么影响你我了?国家破产了,如果物价不涨,税不多收,那我管谁破产不破产呢?
你要说,欠的足够多,最后你我就要多交税,那我就知道了。。。或者物价就飞涨?或者很多人没工作?
具体是哪样?比如多交税我肯定不愿意,物价就飞涨我也不愿意,很多人没工作我就没那么在乎 - 肯定最先受影响的不是我。。。
这种事当然要看对自己的影响。


Centauri 发表于 2025-03-12 10:58

国家破产的话,物价飞涨,股市大跌,房价大跌,美元跌到比人民币还低,我们以后回国一美元只能当5毛钱用。。。



q
qianqiuxue
风清云 发表于 2025-03-12 10:54
回复 160楼 Centauri 的帖子
你是个外国傻蛋。 政府高负债对我们影响大大。 逆差影响我们下一代的就业,影响我退休的福利 影响与东大决战太平洋的能力 你丫的看不懂人话?

川总解决完高负债就120岁了吧 你现在七十,算一下怎么影响你退休福利?lol
风清云
回复 165楼 Centauri 的帖子
你丫倒是去找啊? 美国政府破产,我的美元都变草纸 你咋说对我有没有影响? 无间道。你丫一个加拿大人多去操心加拿大的事情。另外你是做非法移民生意还是做商品贸易的? 整天就放屁,还觉得自己很香。你丢人不?
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-12 11:01
国家破产的话,物价飞涨,股市大跌,房价大跌,美元跌到比人民币还低,我们以后回国一美元只能当5毛钱用。。。




哦,结论你给了。。。
具体论证呢?欠债就会造成国家破产?难道现在没欠?那欠的超过多少会破产,少于多少就不会破产?
另外破产的后果这么严重的话,那么多大公司呢,大公司们牺牲一把不就填上了嘛。。。或者,不愿意搞这套,或者拗不过大公司?那政府少点军费,不就债变少了么?
哦,少点军费又有其他后果了?没关系啊,我问的是对你我的影响,你说的这些对你我的后果能避免就行了,其他后果是啥?说出来,可能无所谓呢?

C
Centauri
回复 165楼 Centauri 的帖子
你丫倒是去找啊? 美国政府破产,我的美元都变草纸 你咋说对我有没有影响? 无间道。你丫一个加拿大人多去操心加拿大的事情。另外你是做非法移民生意还是做商品贸易的? 整天就放屁,还觉得自己很香。你丢人不?
风清云 发表于 2025-03-12 11:09

很好,你既然说的这么言之凿凿,那么如果我是加拿大人,祝你全家一辈子好运连连。但如果我不是加拿大人(你可以不考虑这部分,因为你已经表明了你对我是加拿大人的无比确信了),你全家倒霉十年 - 毕竟,运气这东西需要守恒,不能无缘无故给你的。。。


风清云
回复 169楼 Centauri 的帖子
你是东大人,我们利益都和你不一样,你操这心干嘛?
你信吗
哦,结论你给了。。。
具体论证呢?欠债就会造成国家破产?难道现在没欠?那欠的超过多少会破产,少于多少就不会破产?
另外破产的后果这么严重的话,那么多大公司呢,大公司们牺牲一把不就填上了嘛。。。或者,不愿意搞这套,或者拗不过大公司?那政府少点军费,不就债变少了么?
哦,少点军费又有其他后果了?没关系啊,我问的是对你我的影响,你说的这些对你我的后果能避免就行了,其他后果是啥?说出来,可能无所谓呢?


Centauri 发表于 2025-03-12 11:11


现在美国欠的债用自己的gdp都还不上利息了,所以破产才提到议事日程了。
大公司拿自己的钱填上?那就裁掉你,那你的工资来填? 要富人出钱?那得造反,你愿意造反吗 美国唯一赚钱的大概就是军工了,裁军费不现实,没人打仗,武器没人买了,更没钱了,
但你只对你自己的影响,那也可以不管,毕竟真的短期内可能影响不到你,也许你的孩子才会被影响。






风清云
回复 170楼 Centauri 的帖子
你说这些屁话有啥用吗? 你是东大人?你跑来指导我们怎么花钱脑子有毛病了? 你倒是找主id
C
Centauri
你信吗 发表于 2025-03-12 11:19

现在美国欠的债用自己的gdp都还不上利息了,所以破产才提到议事日程了。
大公司拿自己的钱填上?那就裁掉你,那你的工资来填? 要富人出钱?那得造反,你愿意造反吗 美国唯一赚钱的大概就是军工了,裁军费不现实,没人打仗,武器没人买了,更没钱了,
但你只对你自己的影响,那也可以不管,毕竟真的短期内可能影响不到你,也许你的孩子才会被影响。







我不在大公司工作,裁大公司的人,我无所谓的。当然,我也理解,政府不一定拗得过大公司。。。 至于要富人出钱。。。我不愿意造反啊,那多危险啊。
军费这个问题,如果自己造自己买能算赚钱的话,那赚钱的方法就多了去啦。。。
如果真的“短期内可能影响不到”我,那我当然不着急了。至于长期的事,慢慢来嘛。。。多大的影响就做多大的改变,这不是理所当然么?
国家和人的关系,无非是利益和感情。利益,咱们谈了。感情,我不生于此不长于此,只是现在生活工作在这儿,和国家的感情大概率是比不上那些土生土长的人的,所以从感情上也不那么在乎,这很正常吧?
风清云
回复 172楼 你信吗 的帖子
他这堆屁话只能证明不是美国人没准赖着的非法移民过一会冒出来,非法移民对我们有啥影响了。
C
Centauri
风清云 发表于 2025-03-12 11:40
回复 172楼 你信吗 的帖子
他这堆屁话只能证明不是美国人没准赖着的非法移民过一会冒出来,非法移民对我们有啥影响了。

哦,之前说我是加拿大人,现在又能证明我不是美国人了?
行,您这么相信自个儿的话,那还是老样子:如果您说的这么对,我不是美国人,那就为了奖励您,祝您全家一辈子加下辈子(之前您说我是加拿大人的时候,应该给您全家挣了一辈子的好运了,所以只好现在再加上下辈子),都好运连连。
但如果我是美国人(你可以不考虑这部分,因为你已经表明了你对我不是美国人的无比确信了),你全家再倒霉十年(这个“再”的意思是,在您全家因为您之前对我是不是加拿大人的判断倒霉了十年之外额外的哦) - 毕竟,运气这东西需要守恒,不能无缘无故给你的。。
风清云
回复 176楼 Centauri 的帖子
你不觉得你是弱智吗? 俄勒冈最近抓了三个军人,两个现役出卖军事机密。 你的立场就是我的敌人, 你丫怎么这么多废话?
s
stokes
很简单的道理:大部分中国制造的产品在美国市场不存在不可替代性,如果制造商把增加的关税反映在售价上,就会导致客户流失到其他国家制造的产品上去。 一个简单的经济学常识: 如果A产品在市场上没有同类竞品,且是消费者不可或缺的产品,那它的价格弹性系数无限趋近于零,无论如何提高售价都不会对销量有影响。 而如果B产品处在一个充分竞争的市场,任何价格的变动都会导致销量变化。这种情况下如果产品成本发生变化(无论是生产成本还是其他成本),制造商需要考虑在价格和销量之间找一个平衡点来最大化利益。而当这个产品的消费者对价格非常敏感时,或者这个产品能够轻易被其他产品所替代,制造商就需要尽量少地调高价格,来避免销量大幅度下降。 所以除非某类中国制造的产品在美国市场完全不可能被其他产品替代,否则中国企业要么自己承担额外的关税来保证价商品价格仍然有竞争力,要么只能退出美国市场。 中国生产的不是英伟达芯片,怎么涨价都有人买,而是靠低价格低利润的大众化消费品,价格十分敏感。 一直在宣传的美国消费者为关税买单的话术,要么蠢,要么坏……
C
Centauri
风清云 发表于 2025-03-12 11:54
回复 176楼 Centauri 的帖子
你不觉得你是弱智吗? 俄勒冈最近抓了三个军人,两个现役出卖军事机密。 你的立场就是我的敌人, 你丫怎么这么多废话?

开始胡言乱语了?
您说话的方式很符合您第一句的描述。。。
风清云
回复 176楼 Centauri 的帖子
你想证明啥?一心为了美国好? 别扯淡了好嘛? 三个美籍华人出卖军事机密被抓,他们出卖美国情报,是为了让美国好咯? 别逗比,一会这个发誓一会那个发誓的逼样子,看着烦的很。 你现在要么下场打贸易战,要么怂逼退出去。 哪里那么多废话?
N
Namama
hhmouse 发表于 2025-03-12 10:08
当然是中国人和中国政府在付关税。你以为美国进口商傻吗? 中国不付关税,人家可以去买东南亚的。
美中关税战 中国供应商遭美零售商强令降价消化关税 https://www.wenxuecity.com/news/2025/03/11/126062290.html


要不你正面反驳一下这篇?

普林斯顿大学,哥伦比亚大学,美联储 和Centre for Economic Policy Research的联合研究报告
“The Trump tariffs were almost completely passed through into domestic prices up to now, meaning that almost all of the costs so far have been shouldered by U.S. consumers and importers
THE IMPACT OF THE 2018 TRADE WAR ON U.S. PRICES AND WELFARE https://www.princeton.edu/~reddings/papers/CEPR-DP13564.pdf

z
zetac
stokes 发表于 2025-03-12 11:55
很简单的道理:大部分中国制造的产品在美国市场不存在不可替代性,如果制造商把增加的关税反映在售价上,就会导致客户流失到其他国家制造的产品上去。 一个简单的经济学常识: 如果A产品在市场上没有同类竞品,且是消费者不可或缺的产品,那它的价格弹性系数无限趋近于零,无论如何提高售价都不会对销量有影响。 而如果B产品处在一个充分竞争的市场,任何价格的变动都会导致销量变化。这种情况下如果产品成本发生变化(无论是生产成本还是其他成本),制造商需要考虑在价格和销量之间找一个平衡点来最大化利益。而当这个产品的消费者对价格非常敏感时,或者这个产品能够轻易被其他产品所替代,制造商就需要尽量少地调高价格,来避免销量大幅度下降。 所以除非某类中国制造的产品在美国市场完全不可能被其他产品替代,否则中国企业要么自己承担额外的关税来保证价商品价格仍然有竞争力,要么只能退出美国市场。 中国生产的不是英伟达芯片,怎么涨价都有人买,而是靠低价格低利润的大众化消费品,价格十分敏感。 一直在宣传的美国消费者为关税买单的话术,要么蠢,要么坏……

这个论述成立的前提是中国企业之间没有竞争
风清云
回复 181楼 Namama 的帖子
这种大学。。还有啥可信度么? 我感觉他们都在搞dei
C
Centauri
回复 176楼 Centauri 的帖子
你想证明啥?一心为了美国好? 别扯淡了好嘛? 三个美籍华人出卖军事机密被抓,他们出卖美国情报,是为了让美国好咯? 别逗比,一会这个发誓一会那个发誓的逼样子,看着烦的很。 你现在要么下场打贸易战,要么怂逼退出去。 哪里那么多废话?
风清云 发表于 2025-03-12 12:00

我那贴明明说的是为自己好,而不管美国如何呀。。。 您咋就能想到“一心为了美国好”???您这是得多符合您177楼的第一句话啊?
傻子才一心为了美国好吧。。。而且就算我一心为了美国好,您为啥就要支持我?如果我要把您的财产9成给美国,一成我要了,这绝对也是为美国好嘛,您也支持?哦,我这只算90%心为美国好?那我再好心点,支持把您的全部财产都给美国,我大公无私,不要了。。。这算一心为了美国好了吧?请您千万支持啊。。。 

z
zetac
风清云 发表于 2025-03-12 12:39
回复 181楼 Namama 的帖子
这种大学。。还有啥可信度么? 我感觉他们都在搞dei

2018年贸易战加的关税,大部分由人民币贬值承担(6.3 --> 7.3),一部分由中国企业降价承担,一部分由生产效率自然增长解决,美国消费者体感微乎其微。
w
windspirit
我理解的加关税就是典型的囚徒困境。最好的情况下是不互相加,如果a对b加而b不反击,那就对a大大有利,互相加关税只能说是对双方来说的一个平衡点,并不是最优解
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kattyliu2015
中国正好开拓其他市场,发展内需不好吗?不卖美国活不下去吗?硬气点,他加中国也加,看谁扛不住? 甲方是老大
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chikorita
WIBB 发表于 2025-03-12 07:07
川毛说的靠关税让制造业回流完全就是大忽悠, 不过川粉会深信不疑,为啥?智商有限。 第一美国不具备很多制造业的基础,主要是成本。 审批麻烦,厂房太贵,工人成本是大陆的7-10 倍,而效率只有中国人的不到一半,另外各种劳动法工会更会增加企业成本。你做出来的成本怎么跟中国比?即使加关税,还是中国产的便宜。我们在美国中国都有工厂,切身体会。 第二,商人都是逐利的,中国本土不行,会大量向便宜的第三国转移,比如东南亚。成本便宜,还没有关税。唯一的风险是社会环境的不确定性,可能因为政治环境变化导致投资损失。 第三:我们也在寻找第三国制造的同类产品,尤其是没有关税的国家。怎么说呢,质量控制和中国的没办法比。价格是便宜了,但是质量真的是不行。

制造业回流需要美元大幅贬值,丧失霸权地位,我看川普王八拳有这个意思,但后果是不可预料的,富人也不会同意。
你说的这些都不是一成不变的,40年前中国啥也没有。厂房设备是逐渐建起来的,熟练的技术工人是需要培训的,十年文革正经上过学的都没有几个。质量控制也是逐步提高的,十几年前中国就是现在的第三国,便宜但质量差的代表。即使20年前也很难想到中国会成为汽车出口大国。
中国最大的核心竞争力,其实是长期规划,美国公司只能看到自己的短期利益,政府也没有全局性部署。短期看最大武器是低汇率,中美货币实际购买力比例在1:3左右。
l
liyawei
关税涨了,不会全部转嫁给消费者,工厂一般会吃一部分,经销商吃一部分,最终到消费者的是一部份涨价。不是必需品的,涨价消费者可以少买不影响生活,但是厂家的影响就会很大。毕竟大部分实体工厂的利润已经卷到一定程度了,在加税利润降低,消费者购买减少订单就会减少,双重打击。工厂是最惨的。消费者只需要调整消费习惯和生活习惯。比如现在餐馆太贵,就多自己做少出去吃。消费者不傻,不会全盘为关税开单的。
风清云
回复 184楼 Centauri 的帖子
我和这个国家利益高度一致。 拜登搞得四年我没觉得变好,只是城市垃圾屎尿横流。 非法移民倒是变好了。和我有毛线关系。 非法移民现在都没人说了吗? 上任几天就解决了 老拜登还真是痴呆
风清云
回复 185楼 zetac 的帖子
加关税不能停。 那个谁说的,中国可以承受对美中断直接贸易的风险。那么就承受咯。
C
Centauri
风清云 发表于 2025-03-12 13:57
回复 184楼 Centauri 的帖子
我不知道语无伦次到底想说啥 你是墨西哥转口贸易的商贩吗? 你好不好管我啥事啊。我现在觉得美国走在正确的路上。 我很好。 你个煞笔用自己的歪理邪说论证别人过的好不好? 我好不好自己不知道还用得着你来瞎比比?

“我不知道语无伦次到底想说啥”
我完全同意您对自个儿的这个描述。

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qianqiuxue
风清云 发表于 2025-03-12 13:54
回复 184楼 Centauri 的帖子
我和这个国家利益高度一致。 拜登搞得四年我没觉得变好,只是城市垃圾屎尿横流。 非法移民倒是变好了。和我有毛线关系。 非法移民现在都没人说了吗? 上任几天就解决了 老拜登还真是痴呆

你这弱智啊 非法移民没人说了啥意思? 两千万非法移民都deport了?
f
fantancyseeker
珠箔飘灯 发表于 2025-03-12 01:04
其实很多川粉就是因为,希望老川干的某些事儿,比如明目张胆歧视女性,明目张胆骚扰强暴女性,明目张胆窃国腐败,都能得到称赞和认可。虽然他们自己没机会这么干(也没准他们干过点或者想干,只是没老川干的规模这么大),但是看见代表他们的人干了,他们也舒畅,如同自己的价值得到了认可。
为此他们是真心乐意多交关税,多花钱,甚至自己的种族被辱骂和歧视。

漏了很大一群川粉是神棍,教会牧师洗脑,说川是天选之人,当然放个屁都是香的。
风清云
回复 186楼 windspirit 的帖子
关税不是囚徒困境,欧盟这种松散的组织才是。
都加对美国来说比都不加好得多。所以不怕打贸易战啊。 川普加税啥时候像东大这些人这样骂骂咧咧,对美国加关税对中国人民不好了?

风清云
回复 187楼 kattyliu2015 的帖子
那就去啊。其他的国家愿意接受就接收产能咯
风清云
一群傻子总是担心加关税的美国人买不到东西 整天狂吠美国人买东西贵。 都已经打贸易战了。你这种屁话还有啥意思。 要应战就应战,不打别咧咧了。